Comportement étrange femelle BCI

[Gwen44111 0]

C'est une possibilité .

Gwen

[baaz 0]

au fait , elle a toujours le meme comportement ?

[Gwen44111 0]

Pour l'instant oui, ce n'est que le début du traitement , si celui-ci s'avère être efficace, il va falloir attendre avant de voir des signes d'améliorations, si amélioration il y a !!
Le vétérinaire a déjà observé des améliorations chez d'autre individus qui présentaient les même pathologie, seul le temps pourra nous le dire . Mais j'attends quelques jours pour voir l'évolution . Si cela s'aggrave, je prendrais là décision nécessaire .

Gwen

[baaz 0]

j espere que ça ira , bon courage .

au fait ,c est deja un peu tard mais tu l as isolée ?

[Gwen44111 0]

Biensur .

Gwen

[shali1 0]

j'espère que ça ira pour ta BCI.
Tu as été à atlantia?
Tu as peut être appelé à ma clinique sur St SEB?

[Gwen44111 0]

Je suis aller à Atlantia . Ils sont vraiment très compétant et sympa .

Gwen

[espacebifide 0]

fauna.reptiles a écrit:

Le traitement ne risque t'il pas d'avoir une incidence sur le développement des embryons?

Pour la radio et le BAYTRIL de toute façon il faut la traiter donc il n'a effectivement pas le choix, il a visé large pour avoir toute les chances.
FAUNA, nous aussi nous avons déjà réalisé des radios sur des ovipares et ovovipare et tout s'est bien déroulés, même sur des reptiles perso.

Pour le Flagyl c'est bien au moins elle sera déparasité et la piste de flagellé et autre type de bactéries pourra être écartées.
(pour infos en cas d’anorexie le Flagyl redonne de l’appétit)
Pour les urines ne t'inquiète pas c'est du à sa gravidité, les ovules compriment les intestins etc. ce qui fait expulser plus vite les urines et selles.

[Gwen44111 0]

@espacebifide a écrit:

fauna.reptiles a écrit:

Le traitement ne risque t'il pas d'avoir une incidence sur le développement des embryons?

Pour la radio et le BAYTRIL de toute façon il faut la traiter donc il n'a effectivement pas le choix, il a visé large pour avoir toute les chances.
FAUNA, nous aussi nous avons déjà réalisé des radios sur des ovipares et ovovipare et tout s'est bien déroulés, même sur des reptiles perso.

Pour le Flagyl c'est bien au moins elle sera déparasité et la piste de flagellé et autre type de bactéries pourra être écartées.
(pour infos en cas d’anorexie le Flagyl redonne de l’appétit)
Pour les urines ne t'inquiète pas c'est du à sa gravidité, les ovules compriment les intestins etc. ce qui fait expulser plus vite les urines et selles.

Merci pour toute ces précisions ,ca fait plaisir .
Mon autre femelle qui elle aussi a été mise en présence du mâle a refuser son repas hier, chose qu'elle n'a jamais fais jusqu'ici. De plus elle a pris du poids depuis moins d'un mois et je la trouve vraiment plus grosse depuis quelques semaines .

Gwen

[Webmaster-boidae 0]

Autre question tordue de ma part
Imaginons que l'IBD sur ce sujet soit révélé ...
Qu'en sera t'il des futurs bébés si naissances il y'a?

[Snake House 0]

Cette question est des plus intéressante. En effet, on parle de transmission horizontale ou verticale. Des recherches sont faites dans ce sens en Allemagne, mais pour le moment il n'y a pas de résultat claire( faute de moyens). Il est donc fortement conseillé, dans l'état actuel des choses, de procéder à l'euthanasie des bébés et d'isoler tous boas ayant été en contacte (direct ou indirect: exemple, sac de transport, pince de nourrissage non désinfècté entre les deux Boas, nettoyage avec la même éponge, manipulation de suite des boas sans désinfection des mains, etc...)...
Des testes seront fait sur ces boas pour essayer de relever une trace du virus. Si c'est positif et que le Boa ne montre pas de symptomes, il est fortement conseillé de l'euthanasier.
A noté qu'on ne sait pas combien de temps maximum un Boa peut rester asymptomatique en portant ce virus. Le record est de deux ans et demi, mais cela ne veut pas dire qu'il ne peut pas passer à 3 ou plus...

[espacebifide 0]

Oui ,je pense que la question se pose FAUNA,j'en parlerais au cabinet ,mais d'après ma logique l'ibd est en faite des corps inclus dans le sang,donc vu qu'en plus les boas sont ovovipares,et que les ovules sont très bien vascularisés,je doute d'une naissance saine!!

[philip1111 0]

@Snake House a écrit:

A noté qu'on ne sait pas combien de temps maximum un Boa peut rester asymptomatique en portant ce virus. Le record est de deux ans et demi, mais cela ne veut pas dire qu'il ne peut pas passer à 3 ou plus...

L'IBD est un véritable fléau ! Cette maladie existe partout même en France . Le problème est que la plupart du temps elle reste inconnue ,soit par manque de connaissance de l'éleveur ( souvent un amateur pêchant par défaut d'ignorance ) , soit pour un but purement commercial ( elle est alors caché pour ne pas nuire au commerce ) . Il existe des gens sans scrupules qui continuent à vendre en sachant que leur élevage est touché . Vous en avez tous rencontré sur les grandes bourses sans le savoir .........et peut-être même fait des achats chez eux ........ Le record de deux ans et demi pour un boa asymptomatique est le record OFFICIEL et le record OFFICIEUX , quel est-il ??????? Nul ne le sait .

Il y a des moyens bien simples pour essayer du mieux possible de se préserver au maximum contre l'IBD .

Le premier est comme je l'ai déjà dit sur ce forum , la quarantaine à VIE ! Chez moi ce point n'est pas négociable ...... En aucun cas ! Chaque animal a son terra et son matériel propre , gamelle , éponge , etc .... Les autres mesures de prophylaxie doivent bien sûr être appliquées . Si acheté juvénile votre boa atteins l'âge de 3 ans sans déclencher de symptômes vous pouvez commencer à respirer sans toutefois interrompre la quarantaine .Puis arrive la période " à risque " celle de l'accouplement .La première année , ne vous servez pas du même mâle pour plusieurs femelles , vous multipliez les risques . Si dans vos portées il y a un nombre important de sujets morts nés ou de slugs , attention danger . L'examen vétérinaire des morts nés , du mâle et de la femelle et la recherche en labo s'impose . Ces mesures sont contraignantes , elles sont cependant nécessaires au moins pour votre tranquillité personnelle .

Le deuxième moyen de lutte est une éradication totale des acariens , qui sont pour le moment un vecteur plus que probable de la maladie avec les contact physique .

Il faut également ajouter qu'il existe d'autres saloperies qui peuvent toucher nos pensionnaires tout aussi dangereux , mais là espacebifide vous en parlera mieux que moi .

[espacebifide 0]

Lutter contre les acariens !!Je suis entierement d'accord!!!

[gwama1 0]

L'antibiotherapie sur une femelle gravide est vraiment dangereux, j'en ai fait les frais il y a 2 ans sur une de mes portées de BCI....
la femelle a eu une radio pour determiner si elle etait gravide ou pas, et un traitement baytril + flagyl pour uen petite stomatite a 15 jours de la mise bas....(elle cherchait a sortir et etait trés agitée et a réussi a se blésser sur sa souche.....)
resultat, plein de morts nés....et peu de vivants sans troubles.

[espacebifide 0]

Oui,d'accord c'est ce que tu as relevé,mais tes morts né ne sont surement pas mort à cause du traitement,peut être à cause justement de sa maladie,mais de toute façon je pense qu'il n'a pas le choix de traiter,c'est les jeunes ou la mère alors??

[baaz 0]

le plus urgent est evidement de s occuper de la mere car sans traitement il est plus que probable qu elle y reste .....et qui dit plus de mere dit plus de serpenteaux.....

[gwama1 0]

la c'etait vraiment une petite stomatite due a l'approche de la mise bas....donc elle aurait vraiment pu attendre les 15 jours qui separraient de la mise bas.Mais j'en ai parlé a mon veto et pour lui pas de soucis.....
je suis certain que les problemes viennent du traitement + radio + transport.

[espacebifide 0]

Non sérieux gwama pour le traitement pas de soucis,mais un stress génére pas mal de dégats ,je pense que c'est ou la stomatite ou le stress du transport,nous avons eu la semaine dernière encore deux demande radio pour une gestation et nous avons dirigés les soigneurs justement sur le fait de "est ce que cela en vaut vraiment le coup??ne vaudrais t'il pas mieux attendre tout simplement pour éviter tous stress"
Alors ils n'ont pas voulu prendre le risque.


Mais dans ton cas laisser murîr une stomatite,cela n'aurais pas était très raisonable,après ça se transforme très vite en septicimie ou même pneumonie.
Franchement ton véto et toi avais fait le bon choix.
Si t'as femelle est encore là c'est bien grace à ta décision de la soigner.
Je suis sûr et certain que cela n'a rien à voir avec traitement.

[Gwen44111 0]

Le vétérinaire a téléphoné cette après midi . Résultat, pas de trace D'IBD dans les 3 prélèvements de Foie.
Je dois donc continuer les injections de Batyl pendant 15 jours .
Pour le moment, son état semble être stable .

Gwen .

[philip1111 0]

Et bien au moins une bonne nouvelle , m....... pour la suite .

[Gwen44111 0]

Dans 15 jours je dois contacter de nouveau le vétérinaire et lui apporter la femelle pour faire le point sur son évolution et on prendra une décision on fonction de son avis .

Gwen

[espacebifide 0]

Déjà bien,attendons la suite.

[baaz 0]

c est deja ça..... bon courage a vous deux

[Chris Boas Morphs 0]

Un poids en moins....bonne continuation et M...E !

[Gwen44111 0]

merci pour vos encouragements .

Gwen

[Gwen44111 0]

Je viens de recevoir le résultat écrit aujourd'hui par la poste .

Voici ce qu'il dit mot pour mot :

Des prélèvements biopsiques d'un boa ont été examinés .
De multiples sections ont été effectuées . La quasi-totalité des prélèvements examinés a concerné la peau et , surtout , le tissu musculaire sous-cutané.
Un prélèvement a cependant concerné le parenchyme hépatique . Nous observons une surcharge lipidique hépatocytaire diffuse marquée . Absence d'inclusions clairement identifiables sur le fragment biopsique examiné permettant d'étayer le diagnostic d'IBD .

Voilà .

Gwen

[espacebifide 0]

Eh ba pas mal,la piste de l'ibd peut être écartée!!

[Chris Boas Morphs 0]

Soulagement...par contre il stockerait trop de graisses au niveau du foie??? C'est ce qu'il faut comprendre par "surcharge lipidique hépatocytaire" ???

[Gwen44111 0]

Chrisdereims a écrit:

Soulagement...par contre il stockerait trop de graisses au niveau du foie??? C'est ce qu'il faut comprendre par "surcharge lipidique hépatocytaire" ???

Oui c'est bien ça, cela pourrait, selon le vétérinaire , être dû a sa gestation .

Gwen

[espacebifide 0]

Mais de toute façon en régle général 80 pour cent des terrariophiles surnourrissent les reptiles,si vous verriez les graisses qu'ils accumullent c'est incroyable même sur un sujet qui parait pourtant normal..Cela provoque ensuite comme nous les humains des complications..

[philip1111 0]

@Gwen44 a écrit:

. Absence d'inclusions clairement identifiables sur le fragment biopsique examiné permettant d'étayer le diagnostic d'IBD .

@espacebifide a écrit:

Eh ba pas mal,la piste de l'ibd peut être écartée!!

Ben moi je trouve la phrase du véto pas si claire que ça .

Espacebifide traduction ?

Moi je comprends qu'il y a des inclusions qui n'ont pas été identifiés ?

[Gwen44111 0]

@philip a écrit:

@Gwen44 a écrit:

. Absence d'inclusions clairement identifiables sur le fragment biopsique examiné permettant d'étayer le diagnostic d'IBD .

@espacebifide a écrit:

Eh ba pas mal,la piste de l'ibd peut être écartée!!

Ben moi je trouve la phrase du véto pas si claire que ça .

Espacebifide traduction ?

Moi je comprends qu'il y a des inclusions qui n'ont pas été identifiés ?

Je ne vois pas où tu as lu qu'il avait trouvé des inclusions !!! "Absence d'inclusion clairement identifiable" ne veut pas dire précense d'inclusion que nous n'avons pas reussis à identifier .

Gwen

[espacebifide 0]

Ba oui,il y a clairement abscence d'inclusions..

[exode9711 0]

Heureusement que sa va mieux pour ton serpent.

[Snake House 0]

Je ne suis pas d'accord sur le fait que l'IBD soit écarté aux vues des résultats.
Le prélèvement effectué n'est pas fiable à 100% pour ce genre d'examen. Je rappel que seul une analyse de l'encéphale garantit la présence ou non d'IBD à 100%...
Les résultats sont rassurants mais en aucun cas ils n'écartent définitivement le thèse de l'IBD. La plus grande vigilance reste donc de rigueur!

[espacebifide 0]

Oui snakehouse,mais là on a quand même de beaux résultats plus que satisfaisant,juste une prise de sang je dirais bon...mais là un prélevement de foie c'est quand même une très bonne indication,ensuite tu sais mon patron me dit tout le temps "les choses rares reste rares"

[Gwen44111 0]

@Snake House a écrit:

Je ne suis pas d'accord sur le fait que l'IBD soit écarté aux vues des résultats.
Le prélèvement effectué n'est pas fiable à 100% pour ce genre d'examen. Je rappel que seul une analyse de l'encéphale garantit la présence ou non d'IBD à 100%...
Les résultats sont rassurants mais en aucun cas ils n'écartent définitivement le thèse de l'IBD. La plus grande vigilance reste donc de rigueur!

J'ai longuement discuter avec le vétérinaire quant à la fiabilité de ces analyse . Et il m'a confirmé que ce test présente d'excellent résultat , donc je lui fais confiance sur ce point, je ne suis pas vétérinaire et je ne permettrais pas de le mettre en doute compte tenu de mes connaissance en la matière . Sinon, à quoi me sert-il de faire des analyses si c'est pour avoir un avis contraire, a celui du diagnostic !!
Je trouve regrettable que des gens mettent en doute la parole de professionnnel .

Gwen

[Snake House 0]

Je ne remet pas en question la parole de professionnel. Bien au contraire. Les infos que je donne ne tombent pas du ciel. Elles viennent du meilleur spécialiste en la matière. Le docteur Lionel Schilliger. Certainement l'un des meilleurs vétérinaires pour reptiles d'Europe.
Je ne remet pas question le coté encourageant des résultats, mais je ne fais que donner les faits. Même si je comprend qu'on ait pas forcément envie de les entendre.
citation:"une biopsie de foie ou de rein, beaucoup plus facile à réaliser qu'au niveau du pancréas, est fiable à 70%. L'encéphale est le seul organe qui offre statistiquement 100% de chance de retrouver des corps d'inclusions à l'examen histologique." ref: Guide Pratique des Maladies des reptiles en captivité.
Alors pourquoi ce type d'examens si l'on est pas certain à 100%? Simplement pour avoir confirmation d'un IBD si les symptômes laissent présager ce virus. Si résultats positif: on peut agir en conséquence rapidement et efficacement.
Mais si résultats négatifs; il reste 30% de probabilité... Je comprend qu'on ait pas envie d'entendre ce genre de réalité; mais c'est uniquement pour le bien de tes animaux que je te donne ces informations.
Crois moi; je ne cherche ni à te torturer ni à remettre en question l'avis de ton véto. simplement t'éviter ce qui est arrivé à certains éleveurs et particuliers; à savoir, se retrouver en très peu de temps avec uniquement des terra vides.

[philip1111 0]

@Snake House a écrit:

Je ne suis pas d'accord sur le fait que l'IBD soit écarté aux vues des résultats.
Le prélèvement effectué n'est pas fiable à 100% pour ce genre d'examen. Je rappel que seul une analyse de l'encéphale garantit la présence ou non d'IBD à 100%...
Les résultats sont rassurants mais en aucun cas ils n'écartent définitivement le thèse de l'IBD. La plus grande vigilance reste donc de rigueur!

Tout à fait d'accord avec toi !

@Gwen44 a écrit:

Je trouve regrettable que des gens mettent en doute la parole de professionnnel .
Gwen

Personne ne remets en doute le verdict d'un professionnel . C'est juste un moyen pour te dire de rester vigilant et de ne pas baisser ta garde .

Petite anecdote personnelle . De part mon métier j'ai très souvent affaire aux vétos , ils sont indispensables , mais ne peuvent pas toujours tout savoir . L'un d'entre eux me dis souvent " n'oublie pas , j'ai une obligation de moyens , pas de résultats "

[espacebifide 0]

@Snake House a écrit:

Je ne remet pas en question la parole de professionnel. Bien au contraire. Les infos que je donne ne tombent pas du ciel. Elles viennent du meilleur spécialiste en la matière. Le docteur Lionel Schilliger. Certainement l'un des meilleurs vétérinaires pour reptiles d'Europe.
Je ne remet pas question le coté encourageant des résultats, mais je ne fais que donner les faits. Même si je comprend qu'on ait pas forcément envie de les entendre.
citation:"une biopsie de foie ou de rein, beaucoup plus facile à réaliser qu'au niveau du pancréas, est fiable à 70%. L'encéphale est le seul organe qui offre statistiquement 100% de chance de retrouver des corps d'inclusions à l'examen histologique." ref: Guide Pratique des Maladies des reptiles en captivité.
Alors pourquoi ce type d'examens si l'on est pas certain à 100%? Simplement pour avoir confirmation d'un IBD si les symptômes laissent présager ce virus. Si résultats positif: on peut agir en conséquence rapidement et efficacement.
Mais si résultats négatifs; il reste 30% de probabilité... Je comprend qu'on ait pas envie d'entendre ce genre de réalité; mais c'est uniquement pour le bien de tes animaux que je te donne ces informations.
Crois moi; je ne cherche ni à te torturer ni à remettre en question l'avis de ton véto. simplement t'éviter ce qui est arrivé à certains éleveurs et particuliers; à savoir, se retrouver en très peu de temps avec uniquement des terra vides.

Il y a bien longtemps que j'ai remarqué que tu avais le guide SHILLIGER, ba oui on a le même!!!!!

Mais la bible reste quand même le MADER tu connais???
Si non je te montrerais si passes chez nous...

[Snake House 0]

Oki doki...

[Boomslang 0]

Citation :

Petite anecdote personnelle . De part mon métier j'ai très souvent affaire aux vétos , ils sont indispensables , mais ne peuvent pas toujours tout savoir . L'un d'entre eux me dis souvent " n'oublie pas , j'ai une obligation de moyens , pas de résultats "

joli...

[Snake House 0]

Des nouvelles de la mémère???

[baaz 0]

je up la precedente question.....

[Gerard01 0]

Je viens de lire tout çà bah dites donc, c'est carrément glauque comme histoire. J'ai à peine compris le fil directeur mais çà pousse à continuer à lire les 7 pages.

Merci de nos faire partager cette histoire, çà peut tous nous être très utile et merci à tous pour votre participation et aide au sujet.

J'espère que ton boa va avoir un état en amélioration et qu'elel va vite se remettre "sur pattes" (GAG). Vivement la naissance, j'y crois !!!!

[Chris Boas Morphs 0]

Alors Gwen...des news ?

[Gwen44111 0]

Son état semble être stable, j'ai terminé le traitement au batryl . Maintenant j'attends de voir l'évolution( le vétérinaire a dit que cela pouvait prendre du temps pour ce rétablir, mais un rétablissement total n'est pas sûr ) , j'attends surtout qu'elle mets bas , ces slugs ou bci . Le vétérinaire me disait que cela pouvait venir la grossesse qui ce déroulerait pas comme prévu .
Elle est très calme et ne fais pas de crise d'elle même, c'est uniquement lorsque je la touche qu'elle relève et tourne ça tête maintenant . Donc,amélioration très légère , mais pas suffisante .

J'ai une petite questions a poser au personne qui ont déjà eu des portes de bci .
Ma femelle c'est accoupler entre le 06 et 20 octobre 2009 . Je n'étais pas a surveiller tous le temps , car je les laisse vraiment tranquille mes BCI . Pouvez-vous me donner à quelques chose près une date d'accouchement ?
Je n'ai pas observé de gonflement ou autre après ces accouplements et j'ai pas noté les dates de mue par oublie.

Merci d'avance .

Gwen

[Snake House 0]

Archhh, c'est difficile de dire par rapport à l'accouplement. la femelle peut avoir stocker le sperme du mâle en attendant l'ovulation. Le plus précis reste encore d'ajouter un peu plus de 100 jours après la mue post-ovulatoire. Bien-entendue les températures fournies durant la période de gestation influes sur la duré de cette dernière. Je te conseil une surface à 35 avec un chauffage par le haut et le bas, de jour comme de nuit. Et un bol d'eau propre juste devant elle( elle doit avoir des difficultés à boire avec ses symptômes; inutile de lui demander de se déplacer pour s'hydrater)... Peut-être voir avec ton véto, rapport aux radios, la date des cliché et le stade des embryons...

[Gwen44111 0]

@Snake House a écrit:

Archhh, c'est difficile de dire par rapport à l'accouplement. la femelle peut avoir stocker le sperme du mâle en attendant l'ovulation. Le plus précis reste encore d'ajouter un peu plus de 100 jours après la mue post-ovulatoire. Bien-entendue les températures fournies durant la période de gestation influes sur la duré de cette dernière. Je te conseil une surface à 35 avec un chauffage par le haut et le bas, de jour comme de nuit. Et un bol d'eau propre juste devant elle( elle doit avoir des difficultés à boire avec ses symptômes; inutile de lui demander de se déplacer pour s'hydrater)... Peut-être voir avec ton véto, rapport aux radios, la date des cliché et le stade des ambrions...

J'ai un point chaud a 35 ° C par le sol, plus une chauffage par le haut par spot . Et elle dispose d'un grand bol d'eau devant elle , mais comme elle est toujours au point chaud, l'eau devient tiède, je la change du coup tout les jours .
J'ai merdé de ne pas avoir noté les dates de mue !!!

Gwen