cours genetique

[imperator1 0]

bonjour,
je voulais savoir si quelqu'un pourrait donner des exemples de génétique de croisement pour bien voir et apprendre ce qu'est la génétique des reptiles. aussi quelles sont les différences entre phases dominante co-dominante, récessif et le lien avec hétérozygote et homozyg. merci

[gwama1 0]

Albino x Albino = Albino

Albino x Normal = 100% het Albino

Albino x 100%het Albino =50% Albino, 50% Het Albino

100% het Albino x 100% het Albino = 25% albino, 25% Normal, 50% het Albino

100% het Albino x Normal = 50% het albino, 50% normal

Albino x Double Het Snow = 25% het albino, 25% double het snow, 25% albino,25% albino het snow

Albino Het Snow x Snow = 50% snow; 50% albino het snow

Albino x Snow = 100% albino het for anery

100% het Albino x Double Het Snow = 2 Normal, 4 Het Albino, 2 Het Anery, 4 double het snow, 2 albino, 2 albino het snow

100% het Albino x Double Het Sunglow = 12.5% normal,25% normal het albino,12.5% albino,12.5% hypo,25% hypo het albino,12.5% sunglow

Albino x Anery = 100% DH Snow

Anery x Anery = 100% Anery

Anery x Normal = 100% normal het anery


Arabesque x Arabesque = 50% arabesque, 25% normaux, 25% super arabesque

Arabesque x Normal = 50% arabesque, 50% normal

Arabesque x Albino =50 % het albino, 50% arabesque het albino

Arabesque Het Albino x Arabesque Het Albino = 62.5 % Possible super arabesque 66% Het. Albino, 12.5% albino arabesque Poss. Super, 12.5% Albino, 12.5 % Normal Poss. Het. Albino

Arabesque x Anery = 50% arabesque het anery, 50% het anery

Hypo x Hypo = 50% hypo, 25% normaux, 25% super hypo

Hypo x Normal = 50% hypo, 50% normal

Hypo x Albino =50 % het albino, 50% hypo het albino (ou DH Sunglow)

Hypo Het Albino x Hypo Het Albino = 62.5 % Possible superhypo. 66% Het. Albino, 12.5% Sunglow Poss. Super, 12.5% Albino, 12.5 % Normal Poss. Het. Albino

Hypo x Anery = 50% hypos het anery (ou double het "ghost"), 50% het anery

Jungle x Jungle = 50% Jungle, 25% normaux, 25% super Jungle

Jungle x Normal = 50% Jungle, 50% normal

Jungle x Albino =50 % het albino, 50% Jungle het albino

Jungle Het Albino x Jungle Het Albino =

Jungle x Anery = 50% Jungle het anery, 50% het anery

Motley x Normal = 50% motley; 50% normal

Motley x Motley = 25% supermotley; 50% motley, 25% normal

Motley x Hypo = 25% hypo motley; 25% motley; 25% hypo, 25% normal

Motley x Albino = 50% motley het albino, 50% het albino

Double Het Snow x Double Het Snow = 3 albino (66% double hetero snow), 3 anerythristic (66% double hetero snow ) 1 snow , 4 double hetero snow, 2 hetero albino,2 hetero anerythristic, 1 normal

Snow x Double Het Snow = 25% snow, 25% double het snow, 25% anery het snow, 25% albino het snow

Snow x Normal = 100% normal double het anery et albino ( double het snow)

Snow x Hypo = 50% hypo (50% het albino;50% het anery), 50% normal(50% het albino;50% het anery)

Snow x Snow = 100% Snow

Sunglow x Normal = 50% hypo het albino (double het sunglow), 50% het albino

Sunglow x Hypo = 50% hypo het albino (double het sunglow), 25% syper hypo het albino, 25% het albino

Sunglow x Het Albino = 25% albino, 25% sunglow, 25% hypo het albino (DH Sunglow), 25 het albino

Sunglow x Albino = 50% albino, 50% sunglow

Sunglow x Anery = 50% hypo het anery het albino (Triple het moonglow), 50% normaux het albino het anery (double het snow)

Sunglow x Snow = 50% Albino Het. Anerythristic (Het. Snow), 50% Sunglow Het. Anerythristic (Het. Snow)

Sunglow x Sunglow = 25% supersunglow, 50% sunglow, 25% albino

Sunglow x Ghost = 50% hypo double het anery et albino (triple het moonglow), 25% superhypo double het anery et albino (triple het moonglow), 25% het anery et albino (DH Snow)

DH Sunglow x Normal = 25% hypo het Albino, 25% normaux het albino, 25% hypo, 25% normaux

DH Sunglow x Albino = 25% Sunglow, 25% Albino, 50% hypo het Albino (ou DH Sunglow), 25% het albino

Ghost x Ghost = 25% superghost, 50% ghost, 25% anery
Ghost x Anery =

DH Ghost x Dh Ghost = 12.5% Ghost Poss. Super Ghost, 12.5% Anerythristic, 37.5% Poss. Het. Anerythristic, 37.5% DH Ghost Poss. Super

Ghost x Dh Ghost =

DH Sunglow x Dh Ghost = 25% Normal 50% Het. Albino & 50% Het. Anerythristic, 75% Hypomelanistic Poss. Super 50% Het. Albino & 50% Het. Anerythristic

DH Ghost x Normal =25% hypo het anery, 25% normaux het anery, 25% hypo, 25% normaux

DH Ghost x Anery = =50% hypo het anery, 50% normaux het anery

Hypo Het Snow (Triple Het Moonglow) X Hypo Het Snow (Triple Het Moonglow) = 3 Hypo possible Super Hypo, 9 Sunglow 66% possible Triple Het Moonglow, 1 Snow, 9 Ghost 66% possible Triple Het Moonglow, 27 Hypo 66% possible Het Snow, 3 Albino 66% het Snow, 3 Anry 66% het Snow, 9 Normaux 66% DH Snow.

[rattlesnake 0]

ca c est fait !!!!! merci gwama

[Fabeleven11 0]

@rattlesnake a écrit:

ca c est fait !!!!! merci gwama

grave !!! j'en ai pris plein les dents là !!!

[Chris Boas Morphs 0]

tu t'es fait plasir Gwama ! Lol

[gwama1 0]

euh

juste copier coller de mon site.....
Chris, t'as eu mon MP?

[imperator1 0]

ok merci

[mesrine02 0]

Ha pour le dh sunglow x albi je croyais que c'étais
25% Het. Albino
25% DH Sunglow
25% Albino
25% Sunglow

[gwama1 0]

Oui m'sieur

c'est bien cela

[TheDarkOne11 0]

Je pige pas pour les Triple Het moonglow x triple het moonglow... 0 % de chance de donner des moonglow ???

[mesrine02 0]

@TheDarkOne a écrit:

Je pige pas pour les Triple Het moonglow x triple het moonglow... 0 % de chance de donner des moonglow ???

Moi aussi ça m'a surpris mais je me suis dit que si gwama avais mis ça c'est qu'il savais ce qu'il disait

[Trance-Boa 0]

Moi ce qui me turlupine, c'est ghost x anery ... Après quelques recherches, j'ai trouvé : ghost x anery = 50% ghost et 50% anery, ou alors 100% ghost avec un parent ghost dominant...ça veut dire quoi exactement "dominant" pour du ghost?

[imperator1 0]

que signifie:
poss. het albinos
hypo.het.albinos
normaux het albinos
50% normal poss het albino

[vulcain1 0]

bonjour
et que donnerai ( dh ghost x albinos )

[mesrine02 0]

@gwama a écrit:

Triple Het MoonglowX Triple Het Moonglow = 3 Hypo possible Super Hypo, 9 Sunglow 66% possible Triple Het Moonglow, 1 Snow, 9 Ghost 66% possible Triple Het Moonglow, 27 Hypo 66% possible Het Snow, 3 Albino 66% het Snow, 3 Anry 66% het Snow, 9 Normaux 66% DH Snow.

Tu confirme Gwama ? triple het X triple het = pas de moonglow ?

[imperator1 0]

la vous parlez chinois et je comprend que dalle...

[TheDarkOne11 0]

Je viens de lancer un calcul sur ce calculateur en anglais en anglais en partant sur le TH moonglow : http://www.geneticswizard.com/

donc het codominant hypo + het recessif amela + het recessif anery... ben... ça fait de la stat :
1.5625% Normal
3.125% Het. Anery,
1.5625% Homozygous Anery,
3.125% Het. Amela,
6.25% Het. Amela, Het. Anery,
3.125% Het. Amela, Homozygous Anery,
1.5625% Homozygous Amela,
3.125% Homozygous Amela, Het. Anery,
1.5625% Homozygous Amela, Homozygous Anery,
3.125% Het. Hypoc,
6.25% Het. Hypoc, Het. Anery,
3.125% Het. Hypoc, Homozygous Anery,
6.25% Het. Hypoc, Het. Amela,
12.5% Het. Hypoc, Het. Amela, Het. Anery,
6.25% Het. Hypoc, Het. Amela, Homozygous Anery,
3.125% Het. Hypoc, Homozygous Amela,
6.25% Het. Hypoc, Homozygous Amela, Het. Anery,
3.125% Het. Hypoc, Homozygous Amela, Homozygous Anery,
1.5625% Homozygous Hypoc,
3.125% Homozygous Hypoc, Het. Anery,
1.5625% Homozygous Hypoc, Homozygous Anery,
3.125% Homozygous Hypoc, Het. Amela,
6.25% Homozygous Hypoc, Het. Amela, Het. Anery,
3.125% Homozygous Hypoc, Het. Amela, Homozygous Anery,
1.5625% Homozygous Hypoc, Homozygous Amela,
3.125% Homozygous Hypoc, Homozygous Amela, Het. Anery,
1.5625% Homozygous Hypoc, Homozygous Amela, Homozygous Anery,

Donc presque 5% de moonglow poss super... ou je me gourre ???

[imperator1 0]

sereux personne n'a de definition pour comprendre un minimu svp

[the boaddicted 0]

bon puisque personne n'a répondu a ta question et bien je m'y colle pffffffff dur!!!!!c'est facile quand t'as compris mais c'est assez chiant a expliquer mais bon:yallah.Tout d'abord on ne t'as donné au dessus que des exemples qui sans l'explication de base sont comme de vouloir lire l'arabe sans avoir appris l'alphabet bref pour toi c'est du chinois.alors on y vas .tout d'abord il n'y a pas de génétique des boas comme tu le dis il n'y a que la génétique tout court.Elle a ete decouverte a la base avec des fleurs(par mendel et punnett) et c'est exactement la meme.Un chromosome est formé de 2 alleles ton papa te donne la moitie du code genetique et ta maman l'autre.Prenons l'alninisme par exemple et bien quelque part dans tout le code génétique il a un chromosome qui dit que la bete/homme/fleur/marsupial est albinos.Prenons le boa, le gene albinos est recessif chez lui.Quoi ca veut dire?ca veut que sur le chromosome concerné, celui marqueur de l'albinisme il faut que les 2 alleles soit albinos pour que tu soit un albinos.Je m'explique si ta maman te donne 1 allele albinos pendant la grande loterie et pas ton papa tu n'est pas albinos tu est normal mais porteur du gene:bref ca ne se voit pas .En genetique on dit que tu est heterozigote a l'albinisme.Si les 2 te donne l'allele albinos alors tu es sur ce gene precis albinos/albinos (l'exemple d'avant tu etait albinos/normale).quand tu as les 2 alleles on dit que tu est homozygote .quoi ca veut dire :ca veut dire que tu est albinos pour de bon(gare au coup de soleil!).BON tu suis toujours ou je t'ai perdu?Alors ca c'etait le gene recessif.maintenant plus simple le gene dominant ou co dominant en genetique ca marche exactement pareille alors prenons un magnifique boa hypomelanistique ce gene est codominant.Si ta maman te donne le gene hypo et pas ton papa tu es donc hypo/normale sur les 2 alleles respectif d'accord .et bien on dit le gene (co)dominant car bien que tu n'ai qu'un seul allele hypo il domine l'autre allele normale et de ce fait tu es visuellement hypo.;on dit que tu n'est pas seulement porteur du gene mais que tu l'exprime visuellement.Maintenant si tu es homozygote c'est a dire avec 2 alleles hypo soit hypo/hypo et bien tu es un super hypo :tu as encore 2 fois moins de melanine(le pigment noir).Maintenant quelle est la subtilite entre dominant et codominant? tres simple imagine une fleur blanche elle est recessive donc blanc/blanc .imagine une fleur rouge elle est dominante et homozygote donc rouge/rouge .Les seul resultat possible sont rouge /blanc.de quelle couleur est la fleur??????ROUGE BIEN SUR PUISQUE C'EST LE GENE DOMINANT;MAINTENANT IMAGINE QUE CETTE FLEUR ROUGE N'ETAIT PAS DOMINANTE MAIS GENETIQUEMENT CODOMINANT LA DESCENDENCE SERAIT TOUJOURS ROUGE/BLANC JUSQUE LA RIEN DE CHANGé .Par contre et c'est la que tu vas enfin comprendre le terme codominant les bebes rouge/blanc ne serait pas rouge et oui car le gene ne fait que codominer c'est a dire qu'en fait il se passe un mélange entre les deux,les 2 genes arrivent a s'exprimer visuellement et les bébés sont......................ROSES!!!!!d'ou la codominance je te domine :tu ne seras pas blanches meme si je n'ai qu'un allele sur les 2 mais je te laisse vivre un peu donc rose.Bien ecoute digere deja ca et qu'en ca sera fait je t'expliquerais les pourcentages parceque la je surchauffe aussi allez bonne indigestion!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[imperator1 0]

super cool j'ai bien compris, j'attend avec impatience pour les pourcentages
c'est super sympa de ta part

[the boaddicted 0]

Bon ben c'est classe tu capte vite donc on est repartis,alors accroche tes jeunes neurones .Maintenant on va abordés les pourcentage avant c'etait de la génétique de base maintenant se sont des maths pur et dur et meme une specialité :les probabilités.Tout d'abord sache que les proba ne sont que ca des probas c'est a dire que la proba ne correspond pas toujours a la realité.PLus l'échantillon que tu considere est grand plus la proba est exacte .c'est comme les sondages si tu preferes si tu prend 10 personnes le resultat est tres faux si tu en prend un million ben c'est mieux!!! la suite tout de suite

[the boaddicted 0]

Donc on commence tres simple prenons par exemple un accouplement d'un boa hypo et d'un normal .si tu te rappelle l'hypo est codominant ses marqueur génétique sont donc hypo/normal. en genetique on ecrit aussi grand H pour hypo pour montrer qu'il est dominant donc l'hypo est:H/n (petit n po dominant soit recessif).l'autre boa est normale donc normal /normal soit n/n.quelle seront les résultat de la portée t'entend je questionner.pour ce cas c'est tres simple et ca peut etre fait de tete mais t'inquiete ca va pas durer.donc loterie génétique on tourne la roue plouf/plouf;Le normal n'a pas le choix il a 2 allele n car il est n/n donc y a pas photo il donnera un n d'accord? l'hypo est H/n donc c'est lui qui va tout decidé pour les bébés soit il donne un H soit un n .y a que 2 possibilite donc en poucentage 50/50 de donner l'un ou l'autre resultat sur ce croisement on aura dans la portée 50 pour cent d'hypo et 50 de normaux.comme tu vois c'etait super simple mais des fois c'est beaucoup plus compliqué on peut pas faire de tete y a trop de parametre donc un petit genie a invente un outil pour déterminer ces proba (le gars punnel) sont invention c'est the punnel square le carré de punnel .reprenons donc le meme exemple avec cet outil pour voir quoi qui se passe

[the boaddicted 0]

bon aller a l'arrache je sais pas faire un tableau alors desole pour l'ouvre d'art .a l'horizontal l'hypo vertical le normal au centre du tableau les potentiel bébé resultat.....
trace les ligne dans ta tete
H n

n Hn nn

n hn nn

voilou c'est le carré de punnel les resultat sont donc 2 Hn et 2 nn soit 4 resultats les Hn sont des hypos soit 2 sur 4 la meme proba qu'avant et et 2 bébés sur 4 seront nn soit normaux et donc la aussi 2 sur 4 c'est 50 pour cent.Tout vas bien pour toi??????

[philip1111 0]

@the boaddicted a écrit:

prenons un magnifique boa hypomelanistique ce gene est codominant.

Là , nous avons un problème , le gène hypo est DOMINANT !

[the boaddicted 0]

cf la bible :designer morphs de john berry reptiles premiere edition la phase hypo nicaragua (mes bébés d'amour) page 231 je cite"HYPO NICARAGUAN BOA: co-dominant color locality mutation.puis page 229 pour l'hypo le plus connu appelé aussi salmon boa je cite "HYPO/SALMON BOA:co_dominant colr mutation intergrade ,page 235 "HYPO/blond sonoran:co dominant color locality mutation .Bon allé je pense que ca suffit apres ca fait redite un peu

[philip1111 0]

Désolé , mais mes bibles à moi ne sont pas des bouquins , mais des éleveurs sérieux et réputés !

Salmon ( hypo ) , n'a pas de différence de phénotype entre la forme hétérozigote et la forme homozigote ........... Il est vrai néanmoins que sur les sonora , il peut y avoir une différence de phénotype entre les deux formes .

[the boaddicted 0]

ah john berry n'est pas un eleveur serieux et réputé?bigre!!!
bon prenons vin russo dans "the complete boa constrictor page 131 je cite"" hypomelanism"...."this trait has been proven to be incomplete dominant "le nouveau terme utilise pour dire codominant reprenonsthe "designer morphs"page 232 je cite"the dominant homozygous,super hypo form has cleaner colors and a more reduced pattern.donc en francais c'est la forme super hypo qui est appellee dominante et comme il l'explique il y a une claire et nette difference de phenotype entre les 2 une couleur plus claire et reduction des dessins

[the boaddicted 0]

sur le site de rich ihle salmon boa .com dans l'onglet article je t'invite phillip a lire le premier aticle je cite:"Salmon: A new autosomal mutation demonstrating incomplete dominance in the Boine Boa Constrictor."soit codominant chez les vieilles choses comme moi au cas ou un doute t'assaillerais encore j'aime pas le nouveau terme de dominance incomplete bonne lecture cordialement boaddicted le proverbe du soir "errare humanum est"

[gwama1 0]

Le gene hypo n'est PAS CODOMINANT !!!!
Reflechi et tu trouvera pourquoi.....Sinon recherche dans le forum, le sujet a deja été abordé maintes fois

allez un indice: homozigote, super forme visible?

Trouvé?

[philip1111 0]

En génétique , il y a ;
la dominance
la co-dominance
la dominance incomplète ! Trois choses différentes !!!!

Comment se fait-il que les éleveurs vendent des 33%possibles super hypo ( hypo X hypo ) si la différence de phénotype était visible ????

Dominance incomplète n'est pas co-dominance , tu as fait une mauvaise interprétation ( traduction ) de l'article de R Ihle .

PS: rien contre J Berry ou R Ihle , par contre connais tu la date de rédaction de l'article de R Ihle ?? Certaines choses évoluent avec le temps .

[the boaddicted 0]

simple la forme super hypo n'est pas a 100 pour cent reconnaissabla a la naissance a cause des couleurs tres fadouille l'eleveur a une bonne idee des hypos et des super hypos pourtant mais ne voulant pas se faire attaquer en justice apres coup il n'assure leur super que si il sont issus de 2 super hypo prouve par reproduction commme un super hypo avec un normale ou tout les petit sont hypo .passée l'age de un an ou plus le doute n'est plus trop permit mais bon je crois qu'il se couvre avec un principe de precaution legitime.pour la codominance et la dominance incomplete tu a raison mais la nuance est tellement subtile que peut de gens font la difference .j'essayait de vulgariser la genetique pour que tout le monde comprenne en simplifiant un peu cependant comme monsieur est tres pointu je rectifis quitte a embrouillé un peu plus notre ami imperator alors voici .si l'on reprend l'exemple de la fleure rouge dominante incomplete et de la blanche recessive alors toutes les bebes fleurs seront rose.par contre en cas de codominance chaque trait sera exprimes mais separement donc pour une fleur rouge codominante croise avec une blanche recessive le resultat sera une fleur rouge avec des taches blanches ou des stries blanches a l'interieur .l'exemple est litteralement tire de "the complete boa constrictor "de vin russo.comme je disais la nuance est subtile mais bon c'est ce qui fait la joie du debat.Le gene hypo chez les nicaragua est incompletement dominant pour vin russo (que je ne serais contredire et co dominant pour john berry c'est te dire si les meilleurs specialiste bien plus calé que nous s'y retrouve .mon vote vas pour vin russo je dis dominance incomplete

[the boaddicted 0]

bonne nuit a demain

[philip1111 0]

Résumons : entre R Ihle , V Russo et J Berry , nous avons des versions différentes !!!!!!! Ce sont pourtant tous des éleveurs " reconnus " , où est la vérité .............. elle est ailleurs

Hypo X motley = destruction des dessins motley et modification de la couleur des motley , idem pour arabesque , idem pour jungle . Donc dans tous les cas la couleur de l'hypo non seulement domine la couleur de l'arabesque , du motley et du jungle mais modifie en plus les patterns de ces mutations de type dominant , co-dominant . Tout ça pour dire que le gène hypo domine tout . Donc le gène hypo est bien dominant .

[TheDarkOne11 0]

Pourtant Russo présente bien des super hypo nicaragua : il s'agit peut être tout simplement de gènes différents ?

http://www.cuttingedgeherp.com/fontsize4boas/view.nhtml?profile=fontsize4boas&UID=10340

[Snake House 0]

Si l'hypo est dominant, comment définir le type de transmission génétique du super hypo?
Car les deux génotypes sont différents.
Si l'on part du principe que l'hypo est l'hetero du super salmon, cela revient bien a l'interprétation que la terrariophilie a toujours faite du terme co dominant, a savoir l'utiliser en opposition au terme "dominant"...
Toute cette discussion n'est elle pas en définitive lié au phénotype polymorphe du Boa constrictor...
Pour exemple, chez le regius il y a certains pastels (co dominant)qui sortent du lot et qui font franchement penser a du super pastel. Pourtant ce n'est pas pour cela que le pastel va être décrit comme dominant...
Les polémiques au sujet des phases concernent souvent l'univers du Boa constrictor...dans 90% des cas d'ailleurs. Curieux...
Ps: je sais que le terme "phase" est contesté, et qu'il a été recommandé d utiliser le terme de mutation génétique. Mais après quelques recherches, il s'avère qu'en herpétologie la nature du mots phase est adapté et reconnu comme définition d' une couleur et/ou motifs particuliers... et non pas comme description d'un passage dans l'évolution d'un organisme. Ce double emplois du mot est reconnu par le monde scientifique et définit comme tel dans le dictionnaire...

[the boaddicted 0]

Merci the dark one pour ton lien http je voulais le mettre depuis longtemps mais je suis trop nul pour savoir comment faire.C'est sur qu'il me semble extremement difficile de soutenir qu'il n'y a pas de difference visible entre la forme hétéro et homozygote du gene hypo apres avoir observer ce genre de fait et donc de soutenir que c'est un gene strictement dominant.Enfin si le gene etait dominant les 2 formes auraient le meme phenotype et c'est clairement pas le cas.De plus je ne peut qu'etre entierement d'accord avec snake house avec le cote polymorphe du boa constrictor a fortiori du nicaragua ou il rare chez les individus normaux d'en trouver 2 qui se ressemble.IL y en a des plus clair des plus foncés des qui tirent tant vers le noir a l'age adulte qu'on les croiraient anery alors qu'ils sont normaux tout ceci joue énormement sur l'expression du gene hypo a mon avis.pour ce qui est de la modification de la couleur des motley ben c'est normale tout les 2 sont décrit par russo comme incompletement dominant (la forme hétéro bien sur ) et donc s'expriment visuellement tout en laissant s'exprimer l'autre de maniere que l'hypo motley n'a ni la couleur du motley ni celle de l'hypo mais d'un melange des 2.Certes phillip les patterns ont tendance a diminuer et pourrait laissé croire a une dominance de l'hypo.Mais c'est faux car le resultat de ce croissement est hautement hétéroclite avec certain individu dont la pattern motley disparait et d'autre qui la garde presque totalement(cf designer morph page 258 sur l'hypo motley,john berry).C'est comme pour un gateau des fois mere nature met plus de motley dans la bassine et d'autre fois plus d'hypo pour faire son melange .La nature je pense n'aime pas rentée dans des cases toute bien faite toute rigide et garde sa part de magie de mystere .tant mieux sinon on saurait d'avance a quoi va ressemblé une phase qui n'a encore jamais été crée et ca serait bien triste

[philip1111 0]

On va remettre les choses à plat .

Expliquez moi comment fonctionnent :

1- un gène dominant dans sa forme hétérozigote et dans sa forme homozygote en terme de résultats de reproduction et de phénotype .

2 - idem pour le gène co-dominant .

3 - idem pour le gène dominant incomplet .

A partir de là , on pourra aller plus loin ...........

PS: snake-house , effectivement le mot phase est reconnu comme définition d'une couleur et/ou d'un motif particulier , mais ce n'est en aucun cas la définition d'une mutation . La phase n'est que l'expression du polymorphisme d'une espèce en fonction par exemple de son aire de répartition !

[Snake House 0]

Voyons donc ce que l'on trouve lorsqu'on cherche la définition du mot "phase reptiles" dans le dictionnaire:
"on appelle phase chez les reptiles la sélection par des éleveurs (voir terrariophilie) de certaines caractéristiques liées à l'apparence de l'animal, principalement les couleurs et les motifs.
La création d'une phase a lieu en général chez des espèces présentant a l'état naturel une grande variété de couleurs et de motifs.
Une phase peut se créer de deux manières:
-Par mutation et entretien de cette mutation dans la descendance.
-Par sélection du ou des caractères à fixer"

Je passe le reste de la définition sur l'explication des phases récessives dominantes etc...
D'après le dictionnaire il semble donc qu'une mutation génétique puisse être qualifié de phase...dans l'univers du reptile j'entends...

Je pense pour ma part que cette appellation a été utilisé de façon erroné dans un premier temps en terrariophilie, mais qu'il soit désormais définit comme tel car compris de tous. Il en est de même pour le terme régurgitation, co dominant, et la liste est longue...

[the boaddicted 0]

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yo le gars imperator bonsuite a tes mp comme quoi t'avais pas capté le carré de punnel (je comprends il était vraiment pourris )après une lutte acharné pour tracé 4 pov' ligne sur un tableur et l'héberger me revoilou pour la suite ouai chuis un teigneux.bon la si tu comprend pas je déclarerais forfait.Donc admire ce magnifique tableau digne d'un Rembrandt!!!en rouge a l'horizontal le papa hypo (Hn) ,a gauche en vertical la maman normale.ca c'est les données de base que tu connais quand tu commence ton tableau.Toi ce que tu veux savoir,c'est les possibles résultat de ta repro .Ces résultat sont en noir !! Comment donc que je les ais obtenus ,t'ouies-je m'enquérir tout ébaubi!!!!Et ben pour chaque case résultat tu additionne les 2 lettres des parents(rouge)qui pointent horizontalement et verticalement vers cette case. exemple 1er case ou c'est écrit en noir,celle la plus en haut a gauche j'ai pris le H du papa(juste au dessus),l'ai reporté dans la case résultat puis j'ai pris le n de la maman' juste a gauche et l'ai reporté.Pourquoi le h d'bord tu vas dire,??Parceque c'est une norme en génétique ,on met toujours devant ,le gene le plus dominant ,celui en majuscule et ensuite le dominé si je puis dire celui en minuscule.Bref on constate donc 4 cases résultat possible :2 HN(hypo) ,pour 2 nn(normaux) Conclusion ,sur une repro hypo*normal ,tu obtiendra en théorie moitié hypo et moitie normaux,soit 50 pour cent d'hypo et 50 pour cent de normaux.Est ce que tu comprend ce satané rognutudju de tableau de punnel maintenant,?????

[mesrine02 0]

Il y avais tellement plus simple en mettant le liens http://www.newenglandreptile.com/genetics_intro.html

et pour ceux que ça intéresse en bas de page il y a même les liens pour simple récessif , double récessif et dominant/co-dominant
C'est avant tout basé sur le régius mais le principe est le même avec le bci

[the boaddicted 0]

C'est gentil pour lui,un peu tard mais gentil

[imperator1 0]

super sympa la j'ai tout compris donc tu ne peux pas déclare forfait lol

[the boaddicted 0]

@Trance-Boa a écrit:

Moi ce qui me turlupine, c'est ghost x anery ... Après quelques recherches, j'ai trouvé : ghost x anery = 50% ghost et 50% anery, ou alors 100% ghost avec un parent ghost dominant...ça veut dire quoi exactement "dominant" pour du ghost?

waou moi aussi ca me turlupine :2 solutions soit c'est une belle conn.... ou soit j'y comprend rien .Prenons l'anery ben il anery donc anery/anery :il donnera forcement un allele d'anery pas le choix.Prenons le ghost il es ta la fois hypo et anery donc anery/anery et sur un autre marqueur hypo/normale donc le ghost donnera forcement un allele d'anery et a un chance sur 2 de donné le gene hypo .les bébés recoivent donc obligatoirement 2 alleles anery et sont donc pour moi 100 pour cent anery apres un sur 2 recoit le gene hypo ce qui les transforme en ghost.Donc résumé ghost*anery donne 50 pour cent anery 50 pour cent ghost.Pour moi la seul signification d'un ghost dominant ca serait un abus de langage ,pour dire que c'est un super :ghost anery/anery et hypo/hypo le super hypo étant considéré comme un gene dominant mais bon la c'est un peu tiré par les cheveux!!!!!!

[gwama1 0]

Ben non, c'est ca
Mais pas tiré par les cheveux

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Merci pour ce soutient gwamaiesque de dernière minute(merci ca fait plaisir big up gwama) et quand je dis tiré par les cheveux ,c'est que bon....il est pas si facile que ca a placé ce smiley ,non sérieux c'est chaud et bon autant appeler un superghost un superghost.Bon trêve de boutade expliquons donc encore un petit truc,qui est probablement voir assurément a l'origine de l'erreur de googlage du copain transboa.Très étrangement je me suis rendu compte que ton ratio de résultat correspondait exactement a un croisement dh ghost*anery .Hors un dh ghost n'est pas un ghost ;mais quoi c'est donc un ghost et un dh ghost?????
Bon déjà un ghost c'est ca,ca c'est mon mien a moi que j'aime et lui m'aime de toute ses dents gnark!! Dis bonjour au gens

Sinon génétiquement un ghost possède simultanément le gène hypomelanistique et anerythristique ,communément denommé hypo et anery .L'hypo qui n'a besoin que d'un allèle pour être visible(car dominant,co dominant ou incomplètement dominant suivant les sources les gouts et les couleurs) ;sa génétique est donc hypo/normale et anery gène récessif pour tout le monde donc anery/anery.
Un dh ghost c'est un terme américain pour dire hypo hétérozygote a l'anery ,c'est adire que l'hypo ce voit,mais pas l'anery qui lui n'a qu'un allèle et donc est présent ,sans s'exprimer car récessif(cf définition de récessif plus haut dans le poste).L'hypo het anery est donc hypo/normal et sur un autre marqueur anery/normale.Les ricains étant de grand enfants,ne comprennent pas tous hypo het anery et oui faut se pencher un minimum sur la génétique.Rappelez vous pour eux un python regius est un "python boule" et un mollure un "python birman",même si il vient de Thaïlande ou du Laos
Vous voyez un peu le topo .Donc pour simplifier le terme de manière a ce qu'ils comprennent directement de quoi y parlent ils ont appelé l'hypo het anery ,un double hétérozigote au ghost.C'est a dire un boa qu'avec tu fais du ghost!!si véridique et le raccourci double hétérozigote au ghost,c'est dh ghost.
Et ca marche pour tout prenons un boa qui cumule 3 gènes en même temps un moonglow et ben ils l'appelleraient triple hétero au moonglow ,n'est ce pas beaucoup plus claire???ah oui bien sur si tu ne connait pas ta génétique sur le bout des doigts tu n'as aucune idée qu'il est hypo +anery+albinos en même temps ,mais bon on peut pas tout simplifier et que ca garde un sens ,enfin moi c'est ce que j'en dis(d'où l'erreur tout a fait légitime de trans_boa,a la fin ,tu crois que dh c'est un éleveur très connu dans le métier,c'est vrai on le voit partout celui la )
moralité attendez vous a voir apparaitre des quintuples het a quelque chose d'ici pas longtemps autrement appelé qh archimoonglow!!!!!Ce terme dh est déjà utilisé en France par des éleveur très sérieux dommage je trouve. A bientôt pour une autre prise de tête .

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PS:l'est ti pas beau mon hypo ,possible super hypo ,homozygote a l'anery ?

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Une dernière remarque pou finir,sur l'exemple ci dessus du boa hypo het anery het albino .Si on l'appelle triple het au mooglow,ca fait très classe et très vendeur .Un néophyte ce dit ouah ca pète a mort,il doit être trop "morphé "celui la :c'est pourquoi je n'aime pas l'expression et la trouve trop simpliste et donc trompeuse .Moi,quand j'entends "triple het au mooglow" ,j'imagine un boa rouge et jaune a petit pois ,bref 3 gènes dans un boa et ne sait pas quelle tête il a moins de regardé dans un bouquin.Par contre si j'entends "hypo het anery het albino" je peut décortiquer et avoir une image mentale directe du truc.Het veut dire récessif car si le gene était dominant sur cette mutation il dirait anery tout court ,donc meme si je ne connait pas la génétique du gene albinos et anery ,dans cet exemple je comprends aussitot qu'ils ne s'expriment pas .Plus simplement het anery het albinos veut dire "il l'est mais ca se voit pas".Du coup on finit par avoir quelque chose de tres simple :ce boa ,visuellement il es juste hypo.Il a un fort potentiel de reproduction mais il est juste hypo !Bref si je veux juste avoir un boa très beau et ne compte pas reproduire ,je suis en train de payer la présence de 2 genes pour rien!!!!Et ca ce paye plutôt cher!! Moralite :ne pas prendre des vessies pour des lanternes ,ou tout ce qui est "dh" n'est pas or

[Snake House 0]

@the boaddicted a écrit:

Moralite :ne pas prendre des vessies pour des lanternes ,ou tout ce qui est "dh" n'est pas or

Philippe sort de ce corps

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@Snake House a écrit:

@the boaddicted a écrit:

Moralite :ne pas prendre des vessies pour des lanternes ,ou tout ce qui est "dh" n'est pas or

Philippe sort de ce corps

Plier de rire Elle est très bonne,sévère mais bonne!!!!

[the boaddicted 0]

Le post du jour tendra a répondre a cette question: mais qu'est ce que c'est que ces pourcentages chelou.Ou comment dans un carré de punnel basique avec 4 résultats possible est il possible de trouver d'autre pourcentage que les classique:25/50/75/et 100 pour cent ?D'où sortent les 33 et 66 pour cent?
Reprenons le gène hypo on l'a vu c'est un gène très versatile qui a suscité un certain débat et c'est normal.Le terme hypomélanistique veut dire a la base qui a une insuffisance en mélanine(le pigment noir,chez nous quand on bronze par exemple) .Pour russo la forme hétéro(incomplètement dominant) et homozygote(dominante) sont visuellement différentiable.Or si l'on observe des sujets normaux,surtout chez le Nicaragua et bien on constate que y en a pas 2 avec le même taux de mélanine de base :y sont +/- noir!Dans ce cas difficile de différencié la super forme(homozygote de l'autre):celui ci est il plus clair parce que super hypo et donc plus "délavé" par le gène ,ou est ce un simple hypo qui avait naturellement un fond clair?D'ou les théorie divergente de gwama et phillip qui soutiennent que les 2 formes ne peuvent etre différencié(et qui ce tient,somme toute).Pour cet exemple nous prendrons comme théorie de base celle ci: il est impossible de différencié un hypo d'un super hypo.Que donne,le croisement ,de 2 hypos:on a chaque parent hypo donc hypo/normal soit H/n
Tableau de punnel:
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Les 1er résultats qui sautent au yeux sont 1/4 de HH et 1/4 de nn soit 25 pour cent de super hypo et 25 pour cent de normaux.
Ensuite,2/4 de Hn soit 50 pour cent d'hypo .
Maintenant,admettons qu'on ne puisse pas différencier les super hypo des hypo (ou qu'on ne veuille pas prendre le risque par précaution).On a d'un coté 1/4 de bébés dont on est sur :ce sont les normaux!Le reste mystère.Donc sur les 3 cases,qui reste indissociées on voit ,qu'en statistique pur on en a 2 sur 3 qui sont Hn(hypo) et 1 sur 3 H/H(super hypo) .Donc sur tout ceux qui ont une geule d'hypos(et non sur la totalité de la portée),on a sur chacun d'eux une probabilité de 66;666 pour cent d'avoir un hypo(2/3) et 33,33333 d'avoir un super hypo .
Cette manière de faire des stats est encore plus utile sur des gènes ou l'on ne voit absolument rien du tout du genre récessif (albinos par exemple) ou la descendance d'apparence normale,peut être hétérozygote a l'albinos ou non ,d'où les annonce de vente de 66 pour cent het albinos etc.....Bizarrement ce n'est jamais vendu comme ayant 33 pour cent de chance de n'être rien du tout....