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tayra1

Identité Sociale

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Hors-série Sciences et Avenir - Octobre/novembre 2007, page 13:

Identité sociale, je cite:

"Vivre en société, c'est pouvoir différencier les membres du groupe de ceux qui n'en font pas partie. L'utilisation de marqueurs chimiques, odorants ou non, qui offrent l'avantage de rendre compte de l'identité génétique des individus, est le moyen le plus ancien. Contenant des éléments protéiques qui résultent de la transcription de certains gènes, certains marqueurs permettent l'identification des allèles de ces gènes. Ils servent à de nombreuses espèces comme l'amibes, l'abeille et le rat à mesurer leur degré de parenté avec leurs voisins."

Concrètement donc, si je remet une fille de ma maman rat (et donc soeur de Morphine) dans la cage, même après plus d'un an qu'elles ne se sont plus vue, c'est certain qu'elles se reconnaitrons. (faudra évidement juste présenter Charlotte ^^)

CQFD

(et paf métouille Very Happy)

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"Vivre en société, c'est pouvoir différencier les membres du groupe de ceux qui n'en font pas partie. "

je pense plus qu'il s'agit de se reconnaître dans le groupe, ce ci est valable pour beaucoups d'espèces...Si un rat a été séparé de son groupe pour être intégré dans un autre groupe, il ne portera plus les marqueurs chimiques ou odorants de ses frères et soeurs. Après chacun peut interpréter se texte comme il le veut...

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oui mais le groupe en question c'est sa soeur, et des marqueurs chimiques intégrés dans tes gènes, tu ne peux pas les changer, et comme c'est tjs les meme marques vu que c'est la meme famille...

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j'en suis pas persuadé, c'est pas une science exacte, j'ai des frères et soeurs qui ont été séparés après le sevrage et apperemment ils ne se reconnaissent pas Rolling Eyes
Mais si ça te fait plaisir d'y croire, vas y...Quant à dire "et paf Métouille ou Métouille avait tord..." à se que je sache y a pas que Métouille sur le fofo et je ne crois pas être la seule à penser que les rats séparés dès le sevrage ne se reconnaissent probablement pas.
Désolée mais j'aime pas se genre de réflexion Rolling Eyes

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Ha ben pardon métouille je voulais pas te vexer c'était pas du tout mon but de fait lol
C'est parceque c'était toi qui m'avait répondu que les ratous de la meme famille, une fois séparé ne se reconnaisaient plus, alors quand j'ai lu ça, j'ai direct pensé à toi. Mais rien de méchant tu sais, quand je dis que tu as tord, c'est pas vraiment vrai, c'est juste que tu as un avis différent du mien, je crois que je me suis mal exprimée, excuse moi.
Enfin voilà, moi je suis persuadée qu'elles se reconnaisent mes louloutes parcequ'elles sont tjs restées avec un membres de la famille, donc meme marqueur de gène, et pis j'ai dejà tenté, après 6mois, elles étaient venues en vacances et direct ca a été, des bisous tout ça, s'était meugnon :love:

Encore déso si je t'ai vexé métouille mais vraiment alors là c'était plus pour de la taquinade le "et paf j'ai raison" Wink
C'est pas genre du forum d'agresser les gens t'façon Very Happy

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Ouf moi m'en fou du dernier mot lol! *ment légèrement Very Happy*
Juste qu'on a des avis différent et que le mien est soutenu par un preuve scientifique MDR!! Very Happy

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Pour ma part, j'ai recuperé Ibiza, la mère de Toscane et Soprane et elles ne se sont pas reconnues comme mère et filles......Laughing

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quand shanks et Luffy ont été gardés chez leurs frères et soeurs pendant notre voyage à Bali, on ne peut pas dire qu'ils se soient reconnus de suite... Apparemment, c'était tendu au début. Donc, je suis un peu sceptique sur ce texte...
Surtout que les odeurs changent quand on intègre un nouveau groupe...

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Je répète que dans mon cas, il n'y a pas eu de nouveau groupe vu qu'elles sont restées entre soeur, donc dans mon cas c'est tout à fait possible qu'elles se reconnaissent vu que les odeurs sont les meme Wink

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c'est génial pour toi tayra si tes rats se reconnaissent (même si je suis sceptique)

mais ce n'est pas une généralité, la preuve c'est que l'on n'est plusieurs à te le dire que ca marche pas ...

perso si je représente toutes mes rates à leur mères aucune ne les reconnaitrons et encore moins entre frères et soeurs car elles n'ont pas les mêmes codes sociaux (l'identité sociale marchent avec ceux qui vivent ensemble depuis longtemps ... chez les humains comme chez les animaux)

je dis pas que ta définition est fausse (ben c'est une sciences, même de la psychologie sociale, sous classe socialisation et anthropologie : ce sert la fac Laughing, or toute sciences n'est pas exacte) donc ton cas n'est pas une généralité je dirais même que c'est un cas à part donc cela ne sert à rien que tu prouve par toutes tes théories (heu définition) que tu as raison.

ensuite tu fais ce que tu veu si ca t'amuse de faire dix milles intégrations entre la mère et les filles et à chaque fois de changer les codes sociaux ... c'est toi qui voit

(moi aussi j'ai pas apprécier le "et paf, métouille" puérile comme réaction)

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Oui oui t'inquiète je me doute que je dois avoir un cas appart.
Le et paf métouille n'était pas puérile, c'était juste pour la taquiner, rien de méchant, je peux l'enlever hein s'il vous gène vraiment...
Si ça m'amuse de faire dix milles intégrations mère filles et de changer les codes sociaux chaque fois???? Là je pige pas... J'ai réintégré deux de ses filles une fois le temps de vacances de mon amie, ça a été super bien comme j'ai dejà dit. Où tu vois que je fais 10 milles intégartions et que je joue a changer les codes sociaux?? Tu as du mal me comprendre là...

soit, j'ai juste fait part d'un article scientifique, chacun croit ce qu'il veut après ça Wink

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quand on fait une intégration on change les codes sociaux du groupe c'est aussi simple à comprendre que ca, donc faire une intégration que pour les vacances ca sert à rien (c'est mon point de vue), une intégration se fait sur la durée de vie d'un rat, (toujours mon point de vue lol) c'est jamais acquis (la preuve, les crises d'ados) ensuite tu fais ce que tu veu (je me répète) mais si c'est pour une courte durée ca sert à rien (j'ai été plus claire ??)

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Là oui j'ai compris ^^
Ben désolée mais je pouvais pas me permettre d'avoir plusieurs cage, comme elles étaient toutes soeurs, les codes sociaux savent pas changer vu que c'est toujours les meme (j'avais la maman et deux de ses filles, et j'ai remis deux autre de ses filles qui n'ont jamais rencontré d'autres ratous donc tjs gardé la meme identité sociale)

Enfin soit, comme j'ai dit, c'était plus dans le but de faire par d'un article qui parlait de nos ratous que de prouver que j'ai raison, surtout que je suis la seule a avoir le cas (surement d'ailleur parcequ'elles ont tjs les meme codes...)

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D'office, c'est pour ça que je préfère dire "soit" que de gacher l'ambiance du fofo Wink
Il y a un autre article sur les ratous dans le bouquin, ça vous dit que je vous le scanne??

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Scanne toujours si tu veux. perso, les articles sur les ratous sont toujours bons à lire... Tant que c'est pas trop compliqué! Laughing

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grrr mon scanner ne fonctionne tjs pas!! Mon copain y regarde ce w-e et j'espère pouvoir vous scanner l'autre article Wink

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