Les chiens de demain ?

[Areg 0]

Je ne sais pas si vous êtes abonnés à 30 millions d'amis en tout cas ce mois il y a avait un article assez négatif sur nos chiens .
Je veux dire par là que nos chiens sont de plus en plus mal vus par les non cynophiles , de plus la médiatisation de certaines races ( jack , dalmatien , border , labrador ...) ou même une seule pub peuvent faire basculer une race. Je prends l'exemple du chien de christophe dechavane , magnifiqe certe enfin ça reste un jack qui a été surdressé (ben oui) pour être "aussi" calme sur un plateau TV. de plus chez le Jack on sait que le blanc dominant (il a qu'une tâche noir sur l'oeil) peut être la cause de divers problèmes dont la surdité ...Bien sur les spa grouillent maintenant de jack ... sourds ...
Un exemple mais il y'en a TANT d'autres
Trop de selection c'est mauvais ... par exemple chez les borders/BA on veut que du bleu merle donc les "mauvais" elevages selectionnent que du bleus merle ...
Idem pour les cavaliers on veut qu'ils aient une petite tête de chiot à vie ... mais problème ils ont plus la place pour que leur cerveau grandisse coretement ... on se retrouve avec des tares neurologiques impressionantes
Un petit article sur la selection de nos chiens :
:):http://pronaturafrance.free.fr/chien3.html


La population canine décroît depuis 20 ans ... il faut dire que peu de ville font le necessaire pour integrer nos chiens dans la vie "citadine" !

Un petit débat pour savoir ce que VOUS en pensez

[Invité]

Je suis d'accord avec ce que tu as dit pour le Jack et pour la médiatisation de certaine races . Ben ouais regardez quand le film les 101 dalmatiens est sortie , pleins de gens on voulu avoir des dalmatiens sans connaitre réelement le besoin de la race etc ..

Phénomène de mode , on en revient toujours au même

[cowboy-blue 0]

& le film avec le chihuahua , on a quoi maintenant , pleins de chichi , c'est la mode !

ce que j'en pense ? Tout à fais d'accord avec tes dires. C'est malheureusement la triste réalité.
Si les gens étaient plus informés, si ils faisaient plus attention , on aurait pas d'article si negatif sur nos chiens. & ca c'est clair, peut de ville font des efforts pour nos betes.. On va dire que j'ai une chance enorme d'avoir tant de place pour mon chien, mais je sais que c'est pas comme ca partout ce qui doit etre vraiment difficile ..

[Chlo11 0]

Je ne saurai quoi dire...
La vie évolue.
Avant, on vivait à le dur. En campagne, on avait des chiens, juste pour bosser.
Aujourd'hui la société a évolué, les chiens ne servent plus qu'à ça, mais juste à un nouvelle sorte de compagnie.

[Darwin1111 0]

Réglisse a écrit:

(il a qu'une tâche noir sur l'oeil)

Je tiens juste à dire que c'est du maquillage sa tache noir sur l'oeil .

[Tootsy11 0]

Dar-wiin a écrit:

Réglisse a écrit:

(il a qu'une tâche noir sur l'oeil)

Je tiens juste à dire que c'est du maquillage sa tache noir sur l'oeil .

Comment le sais-tu?
Pour l'avoir vu réellement lors de la préparation d'une emission, par rapport à son comportement le chien n'est pas "surdressé", il est comme ca, personne ne lui dit rien lors des prépa d'émission c'est juste un chien "spécial" pour cette race de part son calme déjà.
Cependant je suis d'accord avec ce que vous dites, la mode d'une race est une des pires choses qu'il puisse arriver dans le monde canin, j'ai pu le voir moi meme avec mes chiennes, il y a 8 ans que j'ai eu Tootsy personne ne savait ce que c'était, aujourd'hui presque tout le monde le sait, surtout les gosses^^...malheureusement...

[Elmo 0]

Les films Disney avec des animaux de compagnie, quelle connerie ...
Regardez avec Ratatouille ou Némo, tout le monde voulait son rat et son poisson clown..
Pareil avec Lassie chien fidèle, les colleys ont explosés.. Les 101 dalmatiens reste le pire a mon gout .
Si il nous font un film avec un BA bleu merle, la race est foutu.
Il y a aussi les chiens des stars. Exemple avec Miley Cyrus qui a adopté un BBS il y a peu, au états unis la race se dégrade, toutes les gamines veulent le même chien que leur idole..
Et Paris Hilton est ses chichis..
Perso je trouve qu'on devrait arrêter cette sur-médiatisation des chiens.

[Invité]

deja il faudrais sterilisé tous les chiens non LOFté, et faire reproduire les chiens de race par des eleveurs sérieux car aujourd'hui il y a des chiens genre labrador que sont avec des bons maitre mais le labrador bizzarment quand il grandi il devien aggresif alors qu'il a ressu une bonne education. pk ? parce que le chien descent de parent qui ont deja mordu.

[Invité]

pour le jack russel il a pas etait surdresser comme tu dis il a juste etait socialisé...

[Darwin1111 0]

Tootsy a écrit:

Dar-wiin a écrit:

Réglisse a écrit:

(il a qu'une tâche noir sur l'oeil)

Je tiens juste à dire que c'est du maquillage sa tache noir sur l'oeil .

Comment le sais-tu?

J'ai lu un article avec des photos du chien sans le maquillage, et une fois sur une émission il n'avait pas de tache sur l'oeil.

[Invité]

Sur TSR ( télévision Suisse romande) il y avait tout une émission la-dessus...

Les cavaliers qui ont pas assez de place pour leur cerveau
Les boxers qui font de l'épilepsie non-stop
Les chiens à face applatie qui ont des millions de problèmes mais qui peuvent faire de l'expo

Moi je dis que tout gentiment, on est entrain ( pas tous biensur mais les idiots quoi..)

Tout gentiment, on fait que ces chiens deviennent des mannequins de mode et sans aucun besoin " de chien" a dépenser


Voila ce que j'ai retrouvé...

Spoiler:

 

De tous temps, l'homme a croisé son plus fidèle ami le chien pour en
faire de nouvelles races : chien de chasse, chien de garde, chien de
compagnie. Désormais, c'est pour atteindre la beauté parfaite que l'on
multiplie les reproductions croisées. Résultat : certaines races sont
gravement dégénérées, et à force d'avoir été le jouet des généticiens
canins, vivent d'insupportables souffrance.

En matière de chiens de race, ce sont en général les Anglais qui
donnent le ton. Un club en particulier, le Kennel Club, dicte les
normes et les règles en matière de croisement canin, et ses directives
ont valeur quasiment universelles. Hérité de l'eugénisme du 19ème
siècle, la pratique de ce Club - qui règne sur le destin de centaines
de millions de chiens de race à travers le monde - a donné lieu à une
situation dramatique chez certains chiens. Par exemple, l'épagneul
Cavalier, un adorable toutou aujourd'hui de plus en plus sujet à
manipulations, au nom de l'esthétique et du pedigree. Ces chiens sont
aujourd'hui frappés de douloureuses crises d'épilepsie car leur boîte
crânienne a été tellement réduite au fil des décennies qu'elle provoque
des contractions sur le cerveau de l'animal. Ou encore, une race de
bulldog qu'il n'est plus possible de mettre en présence de ses
congénères ou n'est plus capable de donner naissance à des chiots sans
assistance vétérinaire. Un reportage édifiant qui touchera les
propriétaires de compagnons à quatre pattes mais aussi tous les
observateurs de ces pratiques humaines sur l'animal, qui ne connaissent
aucune éthique.

[Areg 0]

sophie a écrit:

pour le jack russel il a pas etait surdresser comme tu dis il a juste etait socialisé...

ben écoutes moi j'ai lu qu'il y a eu un dressage assez poussé du chien

Oui des chiens "beaux" c'est ce qu'on recherche avant d'avoir juste des chiens ...

[cowboy-blue 0]

Bah oui personelement, je voulais pas d'un chien "moche" ? Fin logique, tout le monde regarde la beauté du chien.

A moins que j'ai pas comrpis ta phrase ^^

[Léna02 0]

Les labradors deviennent agressifs ? Y'a t-il que ces chiens ? hmmm j'ai rarement entendu ça, Bref !
Je suis d'accord a propos de tes paroles Fanny, les films etc font beaucoup a ce sujet. Mais malheureusement, on ne peut rien y faire.

[Areg 0]

Je veux dire beau pour le standard donc selectionné QUE sur des critères de beauté (port de tête , robe (selon la mode) , yeux bleus , fin ...).
y a plus assez de brassage génetique , ils parlent même maintenant de croiser certaines race pour retrouver un équilibre.

Oui les labradors aggressifs ... va voir en spa nous on a été avec LY il y a que ça et ils sont pas doux les labs ...

Un chien il doit être selectionné certe sur des critères de la race mais surtout pour sa santé et son comportement ... or ce n'est plus le cas

[vviioo1 0]

Je crois surtout que les mauvais éleveur se répandent... et oui, en France, les animaux sont des marchandises qu'on vend et qu'on achètes, sur le dos des quels on fait des bénéfices.
Les éleveurs peu scrupuleux répondent à la demandent de la population ! Et la mode, c'est quelque chose qui permet de faire des bénéfices important mais pour ça, la production doit suivre et être rapide (oui, production, le chiot est une marchandise !).
Le tout, c'est de choisir l'élevage dans le quel on prend son chien. On peut prendre un chien à la mode, mais chez un éleveur qui aime ses animaux et sélectionne ses chiens pour leurs caractères avant tout.
Après, où est la limite entre "bonne" sélection pour la race et sélection qui entraine de problème pour le chien. Un chien à poil long fait des noeuds est-ce mauvais ou pas ? Un chien au nez aplatit à un peu de mal à respirer, c'est pas si grave... Cette race vieillit mal, tant pis, ils sont si beaux ! Ces chiens ont des oreilles trop longues, ils marchent dessus, ce n'est pas si gênant finalement. Ceux là ont des pattes trop courtes, ils ont du mal à courir mais pas tous alors continuons !
La limite est difficile à établir, il faut l'avouer ! Proposer une solution n'est pas si facile... à nous en tant qu'acheteur d'éliminer de notre sélection ces chiens trop sélectionnés et ces mauvais éleveur ne pensant qu'aux bénéfices.

[Chlo11 0]

Citation :

Je veux dire beau pour le standard donc selectionné QUE sur des critères de beauté (port de tête , robe (selon la mode) , yeux bleus , fin ...).
y a plus assez de brassage génetique , ils parlent même maintenant de croiser certaines race pour retrouver un équilibre.

+1 !

[Vanook 0]

Elmo a écrit:

Les films Disney avec des animaux de compagnie, quelle connerie ...

faut pas abusé non plus.
moi la première gamine, j'adorai (et j'aime toujours ) les disneys.
faut pas tout mélangé, entre les inconscients qui prennent comme dans le film et ceux qui prennent pour la rac. on peut pas tout cataloguer de mauvais dès qu'un animal de compagnie apparait quand même! sinon arrête aussi d te promener dans la rue avec ton chien, les gens pourraient vouloir aller en acheter un pareil

sinon j'suis bien d'accord sur le fond, les chiens, la mode, ...bien malheureux pour le monde canin tout ça...

[Invité]

Vanook a écrit:

Elmo a écrit:

Les films Disney avec des animaux de compagnie, quelle connerie ...

faut pas abusé non plus.
moi la première gamine, j'adorai (et j'aime toujours ) les disneys.
faut pas tout mélangé, entre les inconscients qui prennent comme dans le film et ceux qui prennent pour la rac. on peut pas tout cataloguer de mauvais dès qu'un animal de compagnie apparait quand même! sinon arrête aussi d te promener dans la rue avec ton chien, les gens pourraient vouloir aller en acheter un pareil

sinon j'suis bien d'accord sur le fond, les chiens, la mode, ...bien malheureux pour le monde canin tout ça...

+1 Morgane . Ok des films Disney ont fait un phénomène de mode , mais faut pas pousser non plus . Parcontre le film qui m'aura le plus choquer en temps que phénomène de mode c'est les 101 dalmatiens .

[Léna02 0]

Camille a écrit:

Vanook a écrit:

Elmo a écrit:

Les films Disney avec des animaux de compagnie, quelle connerie ...

faut pas abusé non plus.
moi la première gamine, j'adorai (et j'aime toujours ) les disneys.
faut pas tout mélangé, entre les inconscients qui prennent comme dans le film et ceux qui prennent pour la rac. on peut pas tout cataloguer de mauvais dès qu'un animal de compagnie apparait quand même! sinon arrête aussi d te promener dans la rue avec ton chien, les gens pourraient vouloir aller en acheter un pareil

sinon j'suis bien d'accord sur le fond, les chiens, la mode, ...bien malheureux pour le monde canin tout ça...

+1 Morgane . Ok des films Disney ont fait un phénomène de mode , mais faut pas pousser non plus . Parcontre le film qui m'aura le plus choquer en temps que phénomène de mode c'est les 101 dalmatiens .

Comme la plupart des gens Camille

[Invité]

Bah écoute , moi je ne trouve pas qu'on sois dans une société qui prends les chiens pour ce qu'ils ne sont pas . Biensûre , bien peu sont ceux qui sont vraiment renseignés sur les chiens en général & parfois même sur leurs propres chiens , mais rare sont les fois , ou j'ai vue des femmes avec des chiens dans leurs sacs à mains tous de même . Oui , sur Paris , il y en à pas mal , Capital de la mode Patatipatata , sa deviens même habituel , mais dans les régions comme la mienne , ou même dans le sud , les personnes promène leurs chiens normalement , et s'en occupe bien ! Enfin tous ça pour dire , que race , par race , eleveur , pas eleveur , la France est loin d'être un massacre , niveau animal .

[Sherkan1 0]

Réglisse a écrit:

de plus chez le Jack on sait que le blanc dominant (il a qu'une tâche noir sur l'oeil) peut être la cause de divers problèmes dont la surdité ...

Je suis pas d'accord, j'ai lu que justement, il faut la dominance du blanc chez le jack, je n'en ai jamais vu d'ailleurs dont une autre couleur était dominante.

[Areg 0]

Sherkan a écrit:

Réglisse a écrit:

de plus chez le Jack on sait que le blanc dominant (il a qu'une tâche noir sur l'oeil) peut être la cause de divers problèmes dont la surdité ...

Je suis pas d'accord, j'ai lu que justement, il faut la dominance du blanc chez le jack, je n'en ai jamais vu d'ailleurs dont une autre couleur était dominante.

"Surdité héréditaire. En attendant, les tests génétiques, l'enregistrement des PEA est incontournable.





Origine de la surdité héréditaire
Le Dalmatien, avec d'autres races dont le fond de robe est blanc connait un pourcentage significatif de surdité héréditaire par insuffisance de pigment au niveau de certaines cellules de l'oreille interne.
Ceci est à rapporter à la sélection excessive sur le manteau blanc, constituant une rupture majeure avec le type ancestral"

[Sherkan1 0]

Citation :

I - Points de non confirmation communs aux deux variétés

Robe

* Sujet ayant moins de 70 % de blanc.
* Plages blanches avec excès de mouchetures ou de truitures.
* Robe mouchetée ou truitée.
* (les taches sur la peau – tavelures – ne sont pas concernées).

http://www.jackrussellofficiel.com/race/nonconfirmation.asp

[Areg 0]

je me suis trompée dans blanc dominant c'est blanc dominant mais faut pas dépasser un certain pourcentage sinon ... sourd ^^

[Sherkan1 0]

Réglisse a écrit:

je me suis trompée dans blanc dominant c'est blanc dominant mais faut pas dépasser un certain pourcentage sinon ... sourd ^^

Ah oki, on est d'accord alors

Bon sinon, je trouve ça stupide l'idée des races à la mode, enfin, que les gens voient un chien dans un film et le veuille par la suite. Et ce n'est pas seulement avec les chiens que cela se passe. Pour moi, si on décide de prendre une race, il faut prendre cette race parce qu'on l'aime, et non parce que c'est à la mode.
Je trouve ça aussi pathétique toutes ces filles qui ont des chihuahuas qui ne sont jamais à terre, tout ça parce que les stars font ça. Un chihuahua, c'est petit, ok, mais il a 4 pattes et sait marcher autant qu'un autre chien.
En plus, pour continuer sur cette race, ils essayent de diminuer au maximum la taille du chien, tout comme le york, mais perso, je trouve qu'ils sont déjà assez petits, après les gens peuvent adopter un hamster si la taille actuelle des chihuahuas ne leur convient pas.
Quand je vois le nombre de jack russel abandonnés, parce que leur maitre a voulu suivre la mode et est incapable de le dépenser comme il en aurait besoin, mais c'est horrible, car une fois en SPA, le chien n'est toujours pas assez sorti, même si les bénévoles sont là.
La mode des labradors aussi, a fait des centaines de malheureux, parce que les gens en voulaient et pensaient qu'ils seraient des peluches adorables toute leur vie et qu'ils seraient comme à la télé, des chiens irréprochables.
Bien sur, je ne parle pas de ceux qui ont les races que j'ai cité par amour pour celle-ci, mais bien de ceux qui suivent la mode.
Pour moi, mon chien doit correspondre à mon mode de vie et à ce que je recherche chez ce chien, et non à la mode.

[opercut1 0]

Je reviens sur le jack de Dechavanne:

Je ne regarde pas ses émissions, mais j'ai eu l'occasion de voir l'une d'elles.
Ce jack a été voir le public. Dechavanne s'est interrompu, "Machin, ta place".
Le chien est retourné se coucher sur un petit tapis.

Il a été éduqué à rester sur son tapis, le commandent du maître était net, précis.

Je ne vois pas là un sur-dressage mais une éducation bien conduite. Dechavanne (bien que ne l'apprécie pas) m'a l'air d'avoir un bon feeling avec les bêtes. Il y en a souvent dans ses émissions, et il s'y prend plutôt bien, même avec des animaux peu courants.

[Invité]

opercut a écrit:

Je reviens sur le jack de Dechavanne:

Je ne regarde pas ses émissions, mais j'ai eu l'occasion de voir l'une d'elles.
Ce jack a été voir le public. Dechavanne s'est interrompu, "Machin, ta place".
Le chien est retourné se coucher sur un petit tapis.

Il a été éduqué à rester sur son tapis, le commandent du maître était net, précis.

Je ne vois pas là un sur-dressage mais une éducation bien conduite. Dechavanne (bien que ne l'apprécie pas) m'a l'air d'avoir un bon feeling avec les bêtes. Il y en a souvent dans ses émissions, et il s'y prend plutôt bien, même avec des animaux peu courants.

Je suis d'accord avec toi

[Elmo 0]

Vanook a écrit:

faut pas abusé non plus.
moi la première gamine, j'adorai (et j'aime toujours ) les disneys.
faut pas tout mélangé, entre les inconscients qui prennent comme dans le film et ceux qui prennent pour la rac. on peut pas tout cataloguer de mauvais dès qu'un animal de compagnie apparait quand même! sinon arrête aussi d te promener dans la rue avec ton chien, les gens pourraient vouloir aller en acheter un pareil

sinon j'suis bien d'accord sur le fond, les chiens, la mode, ...bien malheureux pour le monde canin tout ça...

Ou ai-je dis que je n'aimais pas les Disneys en général ? Je dis juste qu'ils peuvent continuer a nous faire des trucs de Princesses, et d'animaux sauvages mais qu'ils stop les animaux de compagnie.
Regarde pour les 101 Dalamtiens : Sort au cinéma, affiche dans les métros, pub a la télé, livres autocollant, livre tout court, DVD et compagnie..
Les chiens sont supeeeeer gentil dans le film et faut avouer que c'est mignon un Dalmatien. Du coup a cause de cette surmédiatisation je suis certaine que plus de la moitié des gens qui en on prit un a ce moment la, c'était a cause du film. Et le Dalmatien n'est pas un Chien facile du touuuut. Ce boum se fait bien sentir dans les SPA, il y en 8 a Compiègne..
Pour les films Disneys, nous sommes gavé de pub et produits en tout genre et Disney reflète une image d'animaux parfaits ce qui n'est absolument pas le cas.
Regarde le nombre de Rat vendus a cause de Ratatouille !!!! Tout le monde voulait son Rat bleu sans connaitre les conséquence. Les Rats Bleus étaient d'ailleurs plus cher que les autres (ben oui faut bien qu'ils en profite aussi les Animaleries). Le rat a été considéré comme une chose et non plus un animal, la faute a Disney.

[Ptitemiss11 0]

Effectivement la mode est responsable de beaucoup de bêtises chez le monde canin mais pas seulement...
Je fait parti d'une association de protection du furet, et bien eux aussi sont touchés par ce problème, ils sont maintenant le 3eme animal de compagnie en France. Et bien souvent, on nous appelle pour venir chercher des furets abandonnés, quand on arrive, les furets sont dans une cage à hamster avec le plus bas de gamme en croquettes pour furets (on a vu souvent sur des sites d'annonces, des furets ayant a manger des graines pour rongeur alors que c'est un carnivore strict), qui patauge dans sa m*rde et qui est jamais manipulé (on le nourri a travers les barreaux)... Explication des gens:
=>Craquage en animalerie, ils repartent avec une bestiole qu'ils ne connaissent absolument pas, persuadé d'avoir acheté une super boule de poils qui ne grandira pas et qui mangera des croquettes et des légumes (bah ouai faut voir ce qu'il y a écrit dans les bouquins sur les furets en animalerie Pffff....), enfin généralement le vendeur y est pour beaucoup.

=> Ils ont vu ça a la TV (genre Polly & moi) et file chez le premier chasseurs du coin qui vends ses furetons a 10/20euros, la bonne aubaine quand on voit le prix d'un fureton en animalerie... Sauf que bien généralement ce sont des monstres sanguinaires (puisque jamais manipulé), consanguin, pleins de tares dû à la consanguinité etc...

Au bout de deux jours, ils baissent les bras et nous appelle parce que le furet n'arrête pas de secouer les barreaux de sa cage comme une furie parce qu'il veux sortir (mais ça les gens ne le savaient pas).

C'est toujours le même scénario.

Alors quand je présente mes furets au public avec l'association, quelque part je "culpabilise" de montrer l'image "parfaite" du furet: cool, pas mordeur, non puant, calme etc... Pourtant avant ça, on passe par une éducation, une sélection des caractères chez les parents etc. Et j'ai toujours peur de provoquer des achats compulsifs.

Bon j'arrête mon blabla sur les furets, tout ça pour dire que tous les animaux de compagnie sont touchés


Pour en revenir au chien, j'étais dans une animalerie hier, j'ai regardé par curiosité un bouquin sur les chihuahua qui semblait très complet et qui disait tout bonnement qu'un studio était déjà un immense terrain de jeux pour un chihuahua, et que les ballades hygiéniques (pipi-caca) n'étaient simplement pas utile avec cette race de chien, qu'ils pourraient tout à fait se suffire de faire ça dans l'appartement (en effet, la taille des excréments ne seraient en rien un problème).



Pour continuer dans la lancée, un jour je contact une éleveuse (une vraie) qui revend un jeune chihuahua. En plus du prix exorbitant pour le chiot (1900euros pour un chien castré), elle me donnait des conseils complètement improbable:

Citation :

il sera un très petit modèle et ne pourra probablement pas marcher avec une laisse..

Comment voulez-vous que les gens possédant un chihuahua, penses à en faire un vrai chien si les éleveurs eux même en font un accessoire de mode??

Pour la mode, de toute manière les gens se sentent obligé de la suivre: les caniches, les golden, les labradors, les jack, les CKC, les berger australiens on y arrive etc... On y pourra rien et les gens suivront toujours cette mode sans se poser de questions.
Quand j'étais chez mes parents et qu'on a eu notre cavalier king charles, personne alors dans le "village" (un grand village certes) ne connaissait ce chien là (ils s'y intéressaient tout le temps), et en 10ans (10ans de vie de mon Orphéo), on a vu la population de CKC passer d'un chien à plus d'une 100taine je pense... Que peut-on faire contre ça?

[Vanook 0]

Elmo, je suis d'accord sur le fait que les gens sont débiles de craquer sur tel ou tel animal après avoir vu un film.
de là à dire "quelle connerie", ben je suis pas d'accord, les disneys sont là puor faire rêver, après si des idiots craquent pour l'animal ben c'est malheureux mais bon.
on va pas supprimer tout ce qui a un animal de compagnie dans les films, dessins animés, pub et j'en passe.

[Léna02 0]

Vanook a écrit:

Elmo, je suis d'accord sur le fait que les gens sont débiles de craquer sur tel ou tel animal après avoir vu un film.
de là à dire "quelle connerie", ben je suis pas d'accord, les disneys sont là puor faire rêver, après si des idiots craquent pour l'animal ben c'est malheureux mais bon.
on va pas supprimer tout ce qui a un animal de compagnie dans les films, dessins animés, pub et j'en passe.

[opercut1 0]

Supprimons les films où apparaissent des animaux car des abrutis ne comprennent pas que ces animaux sont dressés ou fictifs.
Supprimons les voitures car il y a des gens qui n'ont pas conscience que c'est dangereux.
Supprimons les couteaux car certains monstres s'en servent pour tuer.
Supprimons la vaisselle car certains couples se la jettent à la figure.

Nous vivons dans une société d'assistés, n'en rajoutons pas...

[Vanook 0]

opercut, t'as tout dit!

[Areg 0]

j'aime beaucoup la dernière xD

[opercut1 0]

Ben quoi ? Une assiette en pleine poire, ça peut faire mal...

[Invité]

meelaustralien-x a écrit:

Enfin tous ça pour dire , que race , par race , eleveur , pas eleveur , la France est loin d'être un massacre , niveau animal .

+100 000