Quelle race choisir ?

[Axel11 0]

Bon déjà excusez moi d'être peut présent sur le forum mais je travail la journée, et le soir et les week-end j'ai huit chiens qui ont besoin de ballades et d'activités, donc désolé de rester longtemp sans venir

J'ai besoin de votre aide. J'ai certes huit chiens, mais seulement six qui font de réels activités. Mais voilà je suis en couple, et mon ami aimerait bien son chien à lui. Avec les autres il partage bien les câlins et les ballades, mais pas de réelle activité, hors il aimerait tenter l'agility, le flyball, l'obéissance et l'obérythmée. Enfin bref un chien qui bouge et qui prenne plaisir à ça.

Nous avons songé à plusieurs races, écarté celles que nous avions déjà (même si moi j'aurais bien reprit un beauceron, mais je serais tenté de lui piquer). Nous avons pensé au berger australien, berger blanc et border collie.
Nous ne connaissons pas assez le berger blanc, avons peur que le border soit trop actif, et l'australien est tellement répandu ça nous fait un peu peur (comment trouvé un bon élevage, et si les gens disent "bof, encore un aussie")

Alors voilà, vos avis sur les trois races citées ? Mais surtout en avez vous d'autres à me proposer ?
En sachant donc qu'il ferait plusieurs activités physiques et mentales, mais qu'il serait avant tout chien de compagnie. Qu'il ne ferait pas d'expo et que nous n'avons rien contre les races rares, bien au contraire. Par contre évitons les très fort tempérament, car ce n'est pas moi qui l'éduquerait.

[Areg 0]

Pas de border si pas de troupeau.
Pour le reste pourquoi pas !
Y a le kelpie show , le shetland ... fin des tonnes de races =)

[Anne-Lise1 0]

Le border collie devient malheureusement lui aussi très répandue, et devient une mode en ce moment... J'espère qu'on en arrivera pas au point de l'aussie, car on court à la cata.
Enfin pour au revenir au sujet, le Berger Australien est chien super polyvalent, autonome, proche de son maitre, sportif, ... je ne vois que des qualités à cette race :)
Après si le phénomène de mode vous dérange, (je suis un peu comme ça ! hihihi) je pense qu'il faut vous tourner vers autre chose.

Je vais vous citer quelques races, à voir si cela peut convenir :
- Basenji
- Berger belge Groenendael/Tervueren
- Bouvier australien
- Bouvier d'appenzell
- Dalmatien
- Eurasier
- Flat Coated Retriever
- Jack Russell
- Parson Russell
- Retriever de la Nouvelle Ecosse
- Shetland
- Samoyède
- Welsh Corgi
- Westie

Faut voir si vous voulez un petit ou grand chien, du toilettage ou non, très actif ou qui sache se poser quand il faut ...
J'en ai oublié certaines mais ce sont celles qui me viennent à l'esprit, c'est assez varié comme chien, ils sont tous très différents... Faut creuser ! :)

[Axel11 0]

Merci pour ta liste, je vais me renseigner sur les races ;)

Pour le border j'ai songé au troupeau, mais si c'est obligatoire alors oublions car l'assoc' la plus proche pour en faire et très loin.
L'aussie c'est bien l'effet de mode qui me dérange, et aussi la peur de me tromper, de trouver un mauvais élevage, pourtant la race m'as l'air parfaite, elle à tout les critères qu'on recherche.

Niveau toilettage et poil ? On prend tout. La taille du chien, le minimum serait un nova scotia ou un shetland, pas en dessous. Pot de colle et actif, mais qui sache se poser.

[skippy182 0]

Bon quoi qu'il en soit, même si certaines races ont des prédispositions, ils ont aussi tous des caractères différentes et des gouts, donc on peut tomber sur un qui aime pas l'agility et préfère l'obérythmée ou autres, etc ^^ Tout comme on peut tomber sur une machine a conneries mdr

Comme chien moyen polyvalent et dynamique, je te propose le Berger des Pyrénées. Une bonne bouille, sympa, partant pour tout, peut courir a une vitesse hallucinante en agility (j'en ai une a mon club, une fusée !). Il y en a qui pratiquent le flyball, obéissance et l'agility, donc pas de soucis pour l'obérythmée. Et si un jour vous voulez essayer il peut troupeauter lol Il y en a à poils longs et à poils courts (à face rase ^^ apparemment on dit qu'il est presque en voie de disparition)

Ou sinon un loulou dans un refuge, la vous êtes sur qu'il est unique lol

exemple de bergers des pyrénées à face rase:

chiot:


femelle


mâle



exemple de bergers des pyrénées à poils longs:

[Axel11 0]

J'avoue que le berger des pyrénées et pas mal, j'y avais pas pensé. En revanche je préfère face rase, poils longs j'aime pas trop.
Après je sais bien que malgré la race tous les chiens ne se ressemblent pas. J'ai trois beaucerons, et aucun n'a le même caractère, et ils n'aiment pas les mêmes choses.

[skippy182 0]

C'est un très bon compromis, vu que vous aviez l'air plutôt parti sur le berger/border. C'est un peu le même style, sans être aussi "psyco" que le border lol Et le face rase est pas a la mode en ce moment. J'avoue en plus l'avoir trouvé en cherchant une photo des poils longs ^^ Donc j'ai découvert moi aussi en même temps ^^ j'ai un vrai coup de coeur pour la femelle merle Sur chiots de France, j'ai trouvé que 2 élevages (c'est de la que viennent les photos). c'est une race un peu oubliée, en presque en voie d'extinction (d'après ce que j'ai lu sur un des sites). De toute façon de nos jours suffit que la race passe dans un film et hop elle est re à la mode et en avant les usines ! xD

Voila, bon courage pour choisir une race, il y en a tant !

[usti1 0]

Ouais pyrénées c'est bien caractère un peu spécial quand même faut étudier la chose
sinon pourquoi pas un belges ? (malinois, tervuren, gronendael ou encore laekenois la t'es sur de pas en voir beaucoup d'autres mdr)

[Areg 0]

Anne-Lise a écrit:

Le border collie devient malheureusement lui aussi très répandue, et devient une mode en ce moment... J'espère qu'on en arrivera pas au point de l'aussie, car on court à la cata.
Enfin pour au revenir au sujet, le Berger Australien est chien super polyvalent, autonome, proche de son maitre, sportif, ... je ne vois que des qualités à cette race :)
Après si le phénomène de mode vous dérange, (je suis un peu comme ça ! hihihi) je pense qu'il faut vous tourner vers autre chose.

Vrai , les spa ne mentent pas ... mais bon ce n'est pas le débat ici ...
EUh sinon pas de westie , ça demande un énorme investissement pour l'avoir bien dans les sports alors en novice ce n'est pas une bonne idée ^^

[Anne-Lise1 0]

Ah oui ?
Dans mon club une petite en a un très doué hihihi !

Sinon pour en revenir au sujet, pour l'élevage de Bergers Australiens, certains pourront surement t'aider si vraiment tu tiens à l'aussie. Je connais quelques élevages mais plus orienté sur le show.

Après dans ma liste, certains sont petits, donc seront moins compétents en sport, d'autres sont des chiens de bergers, donc très dynamiques... Enfin c'est très différent d'une race à une autre, ils sont tous très variés...
Je crois qu'il va falloir lister avec les "pour" & "contre" !
Hésitez pas aller en expo aussi, si parfois vous pourriez rencontrer en vrai les chiens qui vous intéressent, ça peut être intéressant ! Surtout si par hasard il y a une démo d'agi et que la race que vous souhaitez est représentée !

[usti1 0]

Un elevage d'aussies sportifs j'en ai un bon, mais peu de portées, après j'en connais des pas mal aussi ce sont des connaissances

[bisskiss11 0]

Pour ma part, le caniche me vient a l'esprit je pense qu'il pourrait bien correspondre a vos attentes ... Tres bon chien souple, obeissant, agile, rapide... Bref pour avoir grandit aupres d'une j'ai garde un bon souvenir de la race

Et tres fidele et collant avec son maitre

[Anne-Lise1 0]

En plus le caniche est réputé pour être une des races les plus intelligentes :)

[skippy182 0]

usti a écrit:

ouais pyrénées c'est bien caractère un peu spécial quand même faut étudier la chose
sinon pourquoi pas un belge ? (malinois, tervuren, gronendael ou encore laekenois la t'es sur de pas en voir beaucoup d'autres mdr)

Meuh non voyons lol, je suis dans une zone remplie de labrit ( surtout aux poils longs ). Faut pas oublier que chaque chien est différent, mais ceux que j'ai rencontré étaient très sympas. Si on commence comme ça, on trouvera des "défauts" à toutes les races ^^ un chien c'est un chien, ton chien quelle que soit la race, te ressemblera toujours un peu ainsi que ta manière de l'éduquer ressortira. Exemple, le malinois, c'est un chien extra, mais certains ont un caractère assez spécial aussi

[usti1 0]

Ah mais j'ai pas dis le contraire n'empeche que le standard du pyrénée veut un chien méfiant à l'approche, par exemple, c'est ce que j'apelle un trait de caractere spécial. Le pyrénée est tétu, sensible a la fois, tu peux pas foncer dedans comme ça fin je me comprends, c'est très malin ça capte bien les failles, mais c'est vrai que c'est joueur, c'est sympa et tout. Comme chaque chien faut étudier le caractère voir si c'est compatible, car meme si tu façonnes ton chien la race joue quand meme

[Axel11 0]

De toute façon je vais étudier plusieurs races que vous m'avez cité, les pour et les contre. Les expos j'y avait pensé à aller jeter un oeil, mais j'ai pas le temps, mes week-end sont complets.

Par contre j'ai repérer le bouvier d'appenzell, mais je ne connais que de vue, quelqu'un pourrait m'aider ou c'est trop rare ?

[Matian 0]

Selon moi, n'importe quel chien pourrait répondre à tes attentes, races pures comme croisés ! Tous les chiens peuvent performer dans les sports, sans exceptions !

Je crois que tu pourrais trouver un coup de coeur au niveau du tempérament chez un chien en spca et simplement avoir la patience et la persévérence comme avec tout chien pour enseigner ces disciplines à ton loup !

[Forever11 0]

Il y a quelques races qui sont assez primitives comme le basenji, qui est un très joli chien mais niveau caractère, pas très proche de l'homme. Donc plus difficile a éduquer d'après ceux que j'ai déjà vu.

Le berger des pyrénées, c'est un bon chien. On en voit beaucoup en agility ! Mais c'est un chien assez timide au début.

[usti1 0]

apenzell c'est sympa aussi comme chien!! mais je connais pas plus que ca

[Axel11 0]

Pour la SPA je suis bien au courant que les chiens peuvent être top, sur huit j'en ai adopté 4, dont un qui était soit disant ingérable, et aujourd'hui c'est un super chien de sport.
Mais ce n'est pas pour moi, et il veut vraiment un chiot d'élevage, si le chien aime l'agility il sera amené à faire des concours, hors avec un non lof on ne peut pas dire que ce soit possible.

Mais je vous tiens au courant de mes recherche, pour l'aussie quelqu'un m'as parlé d'un élevage apparement au top, je vais contactez l'éleveur.

[Areg 0]

8 chiens c'est énorme.
Je me demande comment tu gères ça.
Ici avec trois c'est un investissement ÉNORME , je doute qu'on puisse monter correctement 6 chiens en sports canins ?! Ce n'est que mon avis.
Mais ton ami pourrait très bien monter un de tes chiens, même si "ils sont à toi".

[Anne-Lise1 0]

Bouvier d'Appenzell, j'aime beaucoup cette race !
Essais de contacter un ou deux éleveurs pour voir ce qu'ils disent de la race, tu pourras te faire une idée, et aussi du sérieux de l'éleveur par rapport à ses écrits ;)
Bon courage dans ta recherche !

[Upsa-Cocker 0]

Réglisse a écrit:

8 chiens c'est énorme.
Je me demande comment tu gères ça.
Ici avec trois c'est un investissement ÉNORME , je doute qu'on puisse monter correctement 6 chiens en sports canins ?! Ce n'est que mon avis.
Mais ton ami pourrait très bien monter un de tes chiens, même si "ils sont à toi".

Déjà un chien, il en faut du temps alors 8
Mais je me doute bien qu'Axel gère très bien sa meute !

Tout a été dit. J'ai quelques races en tête comme le Cursinus ou le Rhodesian. Mais celui - ci niveau tempérament est un poil trop dominant, donc dans une meute déjà établie faut faire gaffe ^^.

[Eïden 0]

Axel a écrit:

Nous avons pensé au berger australien, berger blanc et border collie.

Je ne sais pas lequel tu choisiras mais pour le berger blanc, je peux donner mon expérience ^^

Pour en posséder un, et pas des moins actifs je trouve que c'est une excellente race pour pratiquer des activités. C'est un chien de berger, il est donc polyvalent.

Pour le caractère du mien:
Energique, heureux de te suivre dans tes sports et tes activités, vif et réactif.

Pour le physique:
Absolument pas lourd, la taille et la carrure pour des sports assez rapides (aux vues de ce qui existe en BBS)

Après je met en garde TOUT DE MEME ^^

Chez le BBS, il y a de tout ^^ et il faut absolument prendre le temps de choisir la lignée et les parents ! Tous suivront dans une activité car ceux qu'ils aiment par dessus tout c'est être avec leurs maitres (il y en a qui progressent très bien dans certaines disciplines, agility, obéissance, mordant, pistage... même si une lignée travail n'existe pas).

Après... il faut surtout faire attention aux parents. Pourquoi. Parce que le public aime les nounours blanc et donc que l'on voit arriver des nounours blanc parfois de construction trop lourde ou trop grand, ce qui peut géner dans certains sports de vitesse (je pense ! bien sûr tout ceci est mon avis!)

Ceci dit ^^ certains élevages échappent à ça et donnent de très bons chiens qui savent et aiment bouger ! de vrais bergers !

Et aussi... même si ça s'améliore franchement... chez le BBS il faut une socialisation top top !! Car certains restent encore pas mal craintif ! (ceci dis j'en ai croisé déjà pas mal qui sont très équilibrés ! suffit de faire attention lorsqu'on fit son choix ^^)

Et voilààà mon avis sur le blanc ! bon courage pour ton choix !

[Axel11 0]

Merci pour ton avis sur le bbs.

Et pour ceux qui se demandent, oui j'arrive à gérer 8 chiens.
Alors certes il faut du temps, beaucoup de temps, mais j'ai un emploi du temps bien rodé. A chaque fois que j'ai pris un nouveau chien j'ai trouvé une place pour passer du temps avec lui, et le monter en sport canin. Si vous voulez je peux même vous expliquez comment je fonctionne.
En tout cas je ne regrette pas ma décision, et celui là ne sera pas tout à fait le mien comme j'ai dis.

[bisskiss11 0]

Comme Axel, si mon conjoint venait à souhaiter pratiquer une discipline canine ( ce qui n'arrivera pas de si tôt lol ) ... il aura son chien, je suis très protectrice de mes chiens, se sont les miens ^^ Je ne partage pas .
D'ailleurs, fast est son chien ... nullement le mien...

S'occuper d'une meute (hors discipline canine à haut niveau) c'est pas plus compliqué
exemple quand on sort un chien, ben en avoir plusieurs, ça reste une sortie^^ après faut savoir gérer et avoir les yeux partout ^^

Puis pour finir, des personnes comme mon patron, ont plein de chiens à monter en concours, plusieurs à la fois, qu'il va présenter en concours et qui ne sont pas les siens, mais qu'il a depuis un certains temps, le temps nécessaire à leur préparation..... il en emmene souvent 20 en concours
Mais, il a ses journées complete pour s'occuper des chiens... car c'est son métier

Edit: Je suis toutefois d'accord pour dire que gérer une meute n'est pas donné à tout le monde...
Pour exemple très simple, mon copain aurait beaucoup de mal à gérer les 6 chiens en ballade.
Et en discutant de ce post avec lui, il me dit "par ses propres mots", c'est pas pareil d'avoir SON CHIEN et de bosser le chien de quelqu'un, ça reste le chien de sa copine, et pas le sien... c'est pas la meme complicité...

[Axel11 0]

Exactement d'accord pour le chacun son chien. Il à de très bon contact avec eux, les câlins c'est ok, l'obéissance c'est ok (et tant mieux), les jeux aussi il peut lancer la balle à l'un le chien accepte de jouer. Mais comme c'est moi qui les ai éduquer, qui les ai monter en sport ils sont forcément plus proche de moi, toute la complicité ils l'ont avec moi.
Hors il veut SON chien, dont je ne m'occuperais pas plus que sa.

Bon mail envoyé à l'éleveuse de berger australien, j'attend sa réponse. Sinon on a fait une petite liste des autres races qui nous conviennent.

[F&F1 0]

L'apenzell est un chien encore très primitif, par cela j'entends que c'est vraiment avant tout un chien de travail, surtout en troupeau. Très proche, tu as également l'entlebuch, qui reste un excellent chien de travail, très dynamique, attentif et demandeur tout en étant un excellent gardien et chien de famille. Bon courage dans ta recherche.

[Upsa-Cocker 0]

L'Appenzell est un chien vraiment cool au niveau du physique. D'après ce que j'ai lu sur la race, ils m'ont l'air très bien comme chien.

[opercut1 0]

Speed et qui sait se poser, bon sauteur, travailleur infatigable ?

Le berger hollandais, bien sûr! en poil court, long ou dur...

http://www.google.fr/search?q=berger+hoolandaic&oe=utf-8&rls=org.mozillaofficial&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=fr&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1440&bih=690&sei=YwzIToyLHIuPswa_1qCABw

[skippy182 0]

bisskiss a écrit:

Comme Axel, si mon conjoint venait à souhaiter pratiquer une discipline canine ( ce qui n'arrivera pas de si tôt lol ) ... il aura son chien, je suis très protectrice de mes chiens, se sont les miens ^^ Je ne partage pas .
D'ailleurs, fast est son chien ... nullement le mien...

S'occuper d'une meute (hors discipline canine à haut niveau) c'est pas plus compliqué
exemple quand on sort un chien, ben en avoir plusieurs, ça reste une sortie^^ après faut savoir gérer et avoir les yeux partout ^^

Puis pour finir, des personnes comme mon patron, ont plein de chiens à monter en concours, plusieurs à la fois, qu'il va présenter en concours et qui ne sont pas les siens, mais qu'il a depuis un certains temps, le temps nécessaire à leur préparation..... il en emmene souvent 20 en concours
Mais, il a ses journées complete pour s'occuper des chiens... car c'est son métier

Edit: Je suis toutefois d'accord pour dire que gérer une meute n'est pas donné à tout le monde...
Pour exemple très simple, mon copain aurait beaucoup de mal à gérer les 6 chiens en ballade.
Et en discutant de ce post avec lui, il me dit "par ses propres mots", c'est pas pareil d'avoir SON CHIEN et de bosser le chien de quelqu'un, ça reste le chien de sa copine, et pas le sien... c'est pas la meme complicité...

Je le comprends tout a fait, même si je suis très complice, que j'aime beaucoup Bandit, sa reste le chien de mon copain. Et maintenant je peux enfin avoir mon loulou bien a moi, avec personne pour contredire ma méthode et règles d'éducation. Mon copain et moi sommes pas toujours d'accord concernant Bandit ^^ par exemple moi je veux qu'il reste derrière en promenade et a coté (moins de 15metres), mon copain lui c'est tu fais ce que tu veux, va 15 km devant je m’en fou. J'aime pas car Bandit est tombé sur pas mal de chiens agressifs qui lui ont sauté dessus comme ça. Et puis c'est toujours plus agréable de promener avec son chien à côté que 10km devant, limite tu te promène seul sa serais pareil x). Bref moi j'aime l'éducation, les règles, et mon cop c'est aucune, et tranquille amuse toi ^^ En gros il est juste copain, promenade avec son chien, il cherche pas plus. Mais bon même avec Blue a la maison, je continuerais a m'occuper de Bandit

[Axel11 0]

Le berger hollandais j'y avais pas pensé alors que pourtant j'aime bien la race.
Mais bon on se refait pas, le chien est choisi. Et oui, déjà. En fait c'est tout bête, cet après-midi je devais aller voir l'éleveur de Fun pour lui montrer le loulou, et voir deux autres chiens de la portée avec leur maître, qui venait lui montrer les chiens, bref. A un moment nous avons évoqué que mon ami cherchait un chiot à lui, il nous à demander les critères, je lui ai dit même si j'ai préciser que je ne voulais pas d'autres dogue à la maison.
Et bien il nous à parlé d'un éleveur qu'il connaît depuis plusieurs années, nous à expliqué à quel point il était sérieux dans son travail, etc. Et lui faisant confiance j'ai accepté d'aller voir le soir-même. Et bien il avait raison, les chiots sont super bien socialisé, les chiennes n'ont que 2/3 portées maxi dans leur vie, c'est vraiment des chiens de compagnie avant tout, etc. Bref, le genre d'élevages qu'on aime voir.

Mais, la race me direz vous. Et bien c'est un groenendael, les chiots ont 1 mois, donc le choix définitif se fera dans 15 jours, mais il n'y à que des mâles, les deux femelles étant déjà réservées. Mais tant pis, ça convient à mon ami, il est enchanté. Et pour le nom il a choisit tout seul, je ne l'ai pas influencé, ce sera Gibson Black Beauty, mais le surnom n'est pas décidé. Voilà :)

[Anne-Lise1 0]

Groenendael
Vivement des photos de la petite merveille ! C'est une super race, il faudra travailler la méfiance. Ils le sont souvent.

[Axel11 0]

Je mets les photos dès que j'en ai.
Pour le côté méfiant l'éleveur nous en à parlé, il nous a expliqué des tas de choses et c'est ce qui m'a plût justement. Mais le petit loup sera socialisé à fond, et il verra du monde à la maison.

[skippy182 0]

Bonne nouvelle, hâte de voir les photos aussi

[Emilie10 0]

Super nouvelle, hâte de voir les photos ! J'aime beaucoup cette race !

[Upsa-Cocker 0]

Content pour vous alors ;)
Très bon chien ;)