Rappel .

[HorseFolies 0]

Coucou tout le monde .

Je voulais connaître vos méthodes de rappel .. Vu que j'ai le projet d'avoir un chiot j'essaie de voir ce que je devrai lui apprendre en prio' avant de commencer sérieusement l'obérythmée à ses 1 ans !

A vous .

[lovebajax1 0]

Ce que j'avais dis à une fille, je fais un copier/coller, ça va plus vite

Spoiler:

 

Donc mon conseil, déjà travaille UNIQUEMENT au positif, tu as une chienne sensible, moi aussi donc je sais de quoi je parle^^ Travaille dans le jardin, tu dis toujours le même ordre de rappel (moi c'est viens ici). Ensuite tu peux essayer ça en extérieur, tu prends une grande laisse ou une longe (12m elles font il me semble), tu attache ta chienne à un arbre, tu t'éloignes et tu l'appelles. Sinon l'arbre peut être remplacé par un ami ou un proche. Mais souvent le chien court vers nous, nous saute dans les bras ou ne s'arrête pas (et donc repart loin derrière nous mdrrr) et dans ce cas là il ne faut surtout pas l'attraper ! Car sinon il va comprendre "je cours et on m'attrape), non il faut que tu la rappelle et dès qu'elle s'arrête à côté de toi, récompense. Et je te conseille de travailler à la friandise, pour chien bien-sûr ;) Le travail est très souvent plus propre. Moi maintenant j'ai 2 rappels : Le 1er elle doit s'asseoir devant moi, le 2 elle revient à mon pied. Moi c'est un choix personnel car je sais ce que je fais, toi je te conseille d'en faire un seul, c'est bien mieux puis plus simple ;) Mon 2e me sert uniquement pour la marche au pied qu'elle refuse d'apprendre, je tente une nouvelle méthode :P

[Epsouille1 0]

Pareil que Laurine étant donné que le rappel est LA chose importante, le mieux est le positif. Ensuite, tu as différentes sortes de rappels (pour moi en tout cas) : le rappel direct donc celui dont te parle Laurine il me semble, où le chien est assis tu vas à l'autre bout et tu l'appelles etc... qui est acquis plutôt vite.
mais après tu as le rappel où ton toutou est en train de jouer ou fait autre chose et n'est donc pas focalisé sur toi et comme tu t'en doute, c'est selon moi le plus difficile à apprendre car il demande à ton chien de faire vraiment attention à toi.
Alors le plus important c'est l'attention qu'il faut travailler : ton chien doit se poser la question de où est ma maîtresse et garder un oeil sur toi. Après la seule méthode d'après moi, c'est le temps, je ne crois pas qu'il y ait de solution miracle :) Pour ça il n'y a pas vraiment de méthode si ce n'est peut être de faire du rappel caché etc... Mais évidement la priorité c'est le rappel dont t'a parlé Laurine et dont la méthode est efficace.

Tu penses à prendre quelle race au fait ?

[lovebajax1 0]

Pour le rappel où le chien joue, s'il ne connait pas le rappel où il est assis et attend son ordre c'est même pas envageable x) Il faut procéder par étape^^
Après ma chienne connait son rappel impec (bon oké des fois elle m'ignore mais ça arrive pour tous) alors qu'elle a mis bien plus de 6 mois avant d'avoir une attention sur moi.

[Epsouille1 0]

Oui bien sur je me suis mal exprimée : on commence avec le direct et ainsi de suite. comme tu dis étape par étape !
Pour ce qui est de la sourde oreille je connais oui... et pareil aussi, un super rappel n'empêche pas un chien têtu... alala

[lovebajax1 0]

Les chiens têtus il n'y a rien de pire x)

[HorseFolies 0]

Déjà merci à vous deux . Oui oui je pensais bien que c'était une affaire d'étape ! Mais c'est quelque chose qui me semble primordiale , alors je volais avoir votre avis là dessus.
LoveBajax, merci très bien expliqué j'esseyerais de mettre ça en pratique.
Epsouille : Merci à toi aussi, Un Berger Australien .. Je suis admirative de cette race avec les Bergers Allemands . Ils possèdent une tel énergie et obéissance ...

[Demento 0]

Un chien têtu... Rien de pire...? Je suis mal tombée alors !

J'adore ma chienne mais elle est très têtue et en particulier pour ce qui est du rappel. Je suis obligée de la faire courir en longe. Elle revient assez bien quand elle ne fait rien d'intéressant (ce qui n'arrive pas souvent en balade) mais sinon... C'est très très galère. Le pire étant quand elle croise un autre chien... Alors là, c'est même pas la peine d'essayer : je m'accroupis, je frappe dans mes mains, j'agite une friandise, un jouet, je pars en courant dans l'autre sens et en l'appelant, toujours avec mon jouet... Rien ne fonctionne (sans la longe). Du coup, maintenant, je la mets en longe systématiquement (sauf dans la forêt) mais parfois c'est galère quand même, ça emmêle les chiens, les gens, les arbres... Et puis parfois, elle se met à courir d'un bout à l'autre de la longueur de la longe (la mienne fait 15 m) et ça me déboite l'épaule et me brûle la main (et puis sans vouloir jouer les précieuses, il ne fait pas souvent très beau et la longe qui traine partout et qui est toute poisseuse au bout de 15 min de balade, c'est pas super agréable). Mais bon, il faut ce qu'il faut, hein. Mais plus vite je pourrai m'en passer et mieux ce sera. J'ai essayé le cache-cache aussi. Ca a des effets limités, dès qu'elle m'aperçoit, elle retourne à ses activités.

Si vous avez des astuces... je suis preneuse. Le rappel c'est vraiment la base et je n'y arrive pas du tout avec ma tête de mûle.

[Epsouille1 0]

Je reconnais Epsi dans ce que tu dis, mais je crois que la seule chose que tu peux faire c'est tout le temps insister et surtout être patiente.
Quand tu fais une balade et que tu appelles ta chienne, est-ce que tu te décourages et arrête de l'appeler quand elle ne vient pas ?
Si elle comprend qu'elle peut venir quand elle le décide, du style 10min après que tu l'aie appelée... tu es mal...
Est-ce que tu as déjà essayé de simplement ignorer ta chienne ?
C'est ce que je fais en promenade quand je l'appelle et qu'elle fait genre "tout d'un coup cette feuille morte est devenue super intéressante" : je m'en vais en l'ignorant, elle vient en courant, mais je continue et là je la rappelle : c'est moi qui ait le fin mot de l'histoire : tu viens quand je t'appelle, pas quand toi tu as décidé. La fois suivante elle arrive dès le premier rappel.
Pour ce qui est des chiens qu'on peut croiser, je fais un peu pareil : elle voit un chien, va le voir, je surveille du coin de l'oeil tout en m'éloignant et en l'appelant : elle est obligée de suivre. La fois suivante elle continue sa route sans s'intéresser au chien.

Après il faut aussi énormément récompenser, et tu peux même avoir un ordre de secours qui est récompensé systématiquement : en sachant qu'elle aura forcément une super récompense à la clé, Hewie a plus de chances de revenir.


Je sais pas si ça t'aura aidé, ni même si mes conseils sont à appliquer.
Après, dans mon cas (surtout avec les rencontres avec des chiens) ça a été une question de maturité de la part d'Epsi.

Mais ne désespère pas, ça va venir

[Ghelwyn. 0]

Yahouuu Berger Allemand
Alors moi personnellement, j'ai testé le Recall Games de Susan Garett (Tu trouves toutes les infos sur son site Say Yes. ) Et j'adhère totalement ! Je n'ai pas essayé la méthode brute ( je l'ai remise à la sauce ) et déjà je suis hyper satisfaite du résultat même si c'est pas parfait ! Alors je suis sûre que, suivie à la lettre, c'est une superbe méthode basée sur l'automatisme. Le chien lorsqu'il entend l'ordre, n'a pas le choix, il revient point.
C'est un travail comme vous les filles, au renforcement + :) !

http://www.clickerdogs.com/perfectrecall.htm

[Demento 0]

@Estelle, merci pour tes conseils. Pour te répondre, non, je ne laisse jamais tomber quand j'ai lancé mon ordre mais quand je n'y arrive pas avec une technique j'enchaîne les différents trucs que j'ai dit au dessus... Sans pour autant réussir. Mais oui, j'ai déjà testé l'ignorance, quand elle est libre c'est ce que je fais tout le temps en fait et elle me suit... de loin. Parfois, elle se rapproche et vient à côté de moi, dans ce cas, je la félicite chaudement et avant qu'elle ne reparte, je lui dis "attends" puis "vas-y", pour pas que ce soit elle qui décide. Mais je trouve que malgré mon ignorance, elle attend que je sois beaucoup trop loin à mon goût avant de revenir en fait. C'est pas une dizaine de mètres qu'elle attend en fait c'est plutôt une centaine !

Et même principe, quand il y a un chien et que je la laisse y aller et que je poursuis mon chemin, jusqu'à 4 mois, elle allait dire bonjour et nous rattrapait vite fait mais maintenant, si on continue à marcher sans elle, elle reste collée au chien et on la perd de vue si on poursuit notre marche sans se soucier d'elle. Du coup, je ne peux plus vraiment utiliser cette technique car au début les gens tolèrent mais au bout de 5 minutes ça les agace d'avoir un pot de colle qui les empêche d'avancer.

Je n'arrive pas à créer un ordre de secours car mon rappel est déjà toujours récompensé et malgré ça elle ne revient pas systématiquement quand je lui demande.

Peut-être que la maturité déclenchera un déclic ? Elle n'a que 7 mois et demi.

@Morgane, je vais regarder ton lien et voir si la méthode décrite peut me venir en aide.

Merci à toutes les deux !

[Ghelwyn. 0]

Tiens nous au courant !

[tessy1 0]

Gabrielle, tu la récompenses comment ?

[Shoucka 0]

Aaaah le rappel! Ca rend chèvre
Avec Flap ça va, il l'a acquis assez vite ( à 6 mois) et ensuite j'ai réussi à gérer les quelques crise de "je m'en fous". Même si il y a toujours des jours où il traine bien bien derrière, reviens quand ça l'arrange etc... Si quelqu'un sait comment le rendre absolument systématique je suis preneuse! D'ailleurs Morgane je vais aller jeter un oeil à ton lien.

Les 2 problèmes principaux que j'ai rencontré avec lui c'est le ramassage des mouchoirs et les autres chiens.
Pour les mouchoirs ce que j'ai fait c'est qu'à la maison je jetais des mouchoirs un peu dans tous les sens et il ne devait pas y toucher. J'en laissais aussi trainer de temps en temps et pareil don't touch.

Pour les autres chiens, plutôt que de le rappeler j'ai travaillé l'ordre à distance, c'est à dire que je lui faisais faire un stop assis. Ca marche pas forcément pour tous les chiens mais le mien est un contemplatif

Gabrielle, c'est sûr qu'elle est jeune tu peux toujours espérer que ça lui passera avec le temps

[Demento 0]

tessy a écrit:

Gabrielle, tu la récompenses comment ?

Quand elle revient, je lui dis chaleureusement : "Oui, c'est bien ma fifille" + friandise + caresse ou + jeu

[Demento 0]

@Shoucka
J'aimerais bien aussi pouvoir lui donner un ordre à distance, mais c'est le même souci que pour le rappel, elle s'en fout.
Mais ça m'intéresserait de savoir comment lui apprendre le stop. Ce serait déjà très bien !

[tessy1 0]

Déjà je te conseil de trouver LA motivation, LA récompense qu'elle préfère qu'elle n'aura que dans cette situation ! un jouet par exemple. Mais pour ça, il ne faut pas qu'elle ait le jouet (qu'elle aime) en permanence. Seule toi peut trouver le jouet qu'elle préfère (ou la friandise...). Pour qu'elle aime le jouet, joue avec elle puis avant qu'elle s'en lasse surtout (donc après très peut de temps) hop c'est fini tu arrêtes le jeux... il faut qu'elle ait envie que tu ressortes ce jouet pour recommencer (donc envie de revenir au prochain rappel !
Pour travailler ensuite, tu peux faire des "rappel a vide"... plusieurs fois par jour, chez toi, rappel la au moment où elle ne fait rien de plus intéressant. Elle aura alors rien de mieux à faire que de revenir chercher sa récompense! puis une fois qu'elle sera conditionné à l'ordre tu augmenteras progressivement les difficultés, autre lieu, quelques distractions, etc

[Meg111 0]

Les lardons fumés ça marche pas mal ^^

[Demento 0]

D'accord, merci.

Je vais essayer ça jouet + lardons que pour cette occasion !

[Hendy-Lily 0]

pour le rappel, j'ai chargé mon chien carrement, avec le clicker et des bouts de saucisse. Et ce dès la première semaine, pour moi c bien le truc le plus important qui soit.

Là il a 8 mois, voie piétonne, campagne, plage, chiens, enfants qui courrent, etc, il revient et s'assoit .

[Shoucka 0]

Moi ce que j'aime avec mon chien c'est que quand il FAUT qu'il revienne genre vélo etc.. Il revient quelque soit la distraction, mais quand je l'appelle juste parce qu'il est trop loin des fois... Il s'en balance

Pour le Stop moi j'ai procédé comme ça: AU début marche en laisse, je dis Stop, je m'arrête et quand lui aussi C/R. Quand il a compris le sens du mot, toujours en laisse, je lui dis Stop mais moi je continue à avancer, si il s'arrête C/R. Ensuite j'ai fais des exercices pour corser la chose, je lui lance un jouet et je crie Stop, je lui demande un rappel et en plein milieu un stop. Ensuite mise en situation en balade. C'est avec cet ordre que j'ai commencé le clicker pour pouvoir récompenser à distance.

[Demento 0]

D'accord. Pffiou ! J'ai pleins de trucs à faire avec le clicker !! Ça va m'occuper pendant un bout de temps !

[camylle 0]

Je relance le sujet car je gelère avec Paddy. Je sais que c'est un Terrier et que ce n'est pas facile mais il a très bien compris les ordres "Attends" et "Au pied" mais il ne veut pas les exécuter en balade ou si vraiment il n'y a rien autour. J'ai une longe de 10m que je laisse trainer. Si des chiens sont au loin on peut lui dire tout ce que l'on veut il ira quand même si on ne tiens pas la longe, puis il repard ensuite en les suivants peu importe que j'aille dans l'autre sens ! je ne l'ai jamais disputer sur un rappel mais s'il tardait à venir au contraire.
La semaine je me promène au même endroit et nous croisons beaucoup de chiens souvent les mêmes. En forêt ce week end il s'est barré dans un petit chemin on l'a retrouvé en train de jouer avec un autre chien.
Il est très joueur et il est diffcil de le canaliser lorsqu'il y a d'autres chiens, s'il est en laisse il tire!. J'ai essayer le jouet il s'en fou quand je le lance il le suit juste mais ne le ramasse pas, j'ai le cliker et les récompense mais rien y fait. J'aimerais vraiment pouvoir le balader sans laisse lorsqu'on est dans les bois.
Il a 9 mois, si vous avez des conseils je suis preneuse car à part persevérer je ne vois pas.

[Hendy-Lily 0]

faut lui apprendre, là j'ai pas la motivation pour expliquer, je ne viens plus trop ici, manque de temps mais ...


Récompense le moindre effort, commence à travailler chez toi, puis dans ton jardin, puis un lieu de ballade qu'il connait, puis un lieu inconu. Les clubs canins sont pas mal pour apprendre quelques bases comme le rappel, socialisation aux chiens, marche au pied, etc, je te conseille d'en trouver un.

[camylle 0]

C'est ce que je fait je récompense et travail à la maison et en balade. le club j'y suis allée j'ai fait l'école du chiot puis quand il a fallu passer au cours supérieur ils m'ont dit de lui mettre un collier étrangleur à pointes, ce que j'ai refuser. bref cela s'est mal passé et j'ai donc arrêter mais je vais m'inscrire dans un autre club canin à la fin du mois.

[Hendy-Lily 0]

Oui je connais les barbares dans les clubs ... je me suis pas génée pour leur faire remarquer que mon chien élevé au clicker était 10 fois plus cool et obéissant que leurs chiens dressés aux pincements, "couché", et étrangleurs ...

[camylle 0]

Là je me suis renseignée pour un autre club en leur posanty la question directement et pas il n'y a pas de collier étrangleur.

[Areg 0]

Pour le rappel longe de 5-6 mètres avec 50 cm d'élastique directement attaché au harnais .
J'utilise ça pour mes clients j'en suis ravie :)

[camylle 0]

Je fais des cours particuliers avec une éducatrice, ses cours se font soit dans un parc ou en forêt. La première fois elle a mis une longe à Paddy en la laissant trainer, depuis je fait pareil car je trouve que c'est une sécurité mais j'essaie au maximum de faire comme si la longe n'existait et je la reprend vraiment en dernier recours, je trouve que c'est une sécurité.
Il y a quand même de l'amélioration car avant il allait même vers les gens, j'arrive à l'empêcher en lui disant "Non" et "Tu laisses". Comme je l'ai dit plus haut nous avons fait l'école du chiot, il a été sociabilisé avec les autres chiens.
Avant hier en balade j'étais avec d'autres promeneurs et leurs chiens, ce que nous croisons pratiquement tous les soirs en balade et j'ai réussi à avoir un "Au pieds" j'étais ravie !
Le plus dur pour lui c'est de résister à aller vers les autres chiens pour jouer.

[camylle 0]

Je voudrais savoir si je fais bien les choses. ce soir par exemple toujours avec la longe a la fin de la promenade Paddy est partit devant en courant j'ai eu beau rappeler ça n'a pas eu d'effet. et comme il a tourner je ne l'avais plus en vue. Il était avec un autre chien. je suis donc aller le récupérer et évidement je l'ai engueuler ! le truc c'est que quand on le gronde il n'en a rien a faire mais vraiment rien a faire il repart ensuite en remuant la queue ! alors qu'il comprend très bien le non. pouvez vous me dire si ma réaction de ce soir à été la bonne ?

[canelledu60 0]

Demento a écrit:

Un chien têtu... Rien de pire...? Je suis mal tombée alors !  

J'adore ma chienne mais elle est très têtue et en particulier pour ce qui est du rappel. Je suis obligée de la faire courir en longe. Elle revient assez bien quand elle ne fait rien d'intéressant (ce qui n'arrive pas souvent en balade) mais sinon... C'est très très galère. Le pire étant quand elle croise un autre chien... Alors là, c'est même pas la peine d'essayer : je m'accroupis, je frappe dans mes mains, j'agite une friandise, un jouet, je pars en courant dans l'autre sens et en l'appelant, toujours avec mon jouet... Rien ne fonctionne (sans la longe). Du coup, maintenant, je la mets en longe systématiquement (sauf dans la forêt) mais parfois c'est galère quand même, ça emmêle les chiens, les gens, les arbres... Et puis parfois, elle se met à courir d'un bout à l'autre de la longueur de la longe (la mienne fait 15 m) et ça me déboite l'épaule et me brûle la main (et puis sans vouloir jouer les précieuses, il ne fait pas souvent très beau et la longe qui traine partout et qui est toute poisseuse au bout de 15 min de balade, c'est pas super agréable). Mais bon, il faut ce qu'il faut, hein. Mais plus vite je pourrai m'en passer et mieux ce sera. J'ai essayé le cache-cache aussi. Ca a des effets limités, dès qu'elle m'aperçoit, elle retourne à ses activités.

Si vous avez des astuces... je suis preneuse. Le rappel c'est vraiment la base et je n'y arrive pas du tout avec ma tête de mûle.  

alor pour toi jai une astuce qui a tre bien marcher avec tout mes chiens (jai eu tout les race car ma mere a une association de chien)
quans ton chien revient vers toi tu le feliciter gore un truc incroyable quil a fait friandise calin tt mm si il est revenu 3h apre ou que il a fuguer mais il est revenus car pour lui le dernier truc quil a fait c revenir a toi donnc on le felicite si par contre un jours ta du alle le chercher la tu langirlande c pas bien patati patata au debut mais la longe et si quand tu lapelle il revien pas toi qui a la longe tu lez ramener avec la longe de sorte quil soit forccer mais attention car si quand tu commence a tirer la longe apre il revien tt seul la tu arrete de tirer et tu le felicite oui c bien sa c vien au pied ou je c pas coi quand il revient tt seul mais avec la longe que tu tien tj tu va commencer par lacher la longe en laisse trainante puis etit a petit tu va lui enlever ou metre une laisse pour moin lontg

je sait pas si c tre claire se que je dit je vait peut etre pouvoir metre une video car ma mere nous a ramener un jack asse tetu ou si non jai mon eurasier mais il revient plus bien donc je vais voir

[Demento 0]

Merci pour tes conseils.

Le rappel de ma chienne s'est nettement amélioré depuis. Elle reste têtue mais c'est quand même beaucoup plus gérable. A force de la récompenser quand elle revient, elle hésite de moins en moins. Et même en présence d'autres chiens, j'arrive à la faire revenir. L'agility y est pour beaucoup, je pense. Elle apprend à travailler en présence d'autres chiens sans aller les voir. C'est très bénéfique et efficace. Vive l'agility !

Bon, il reste encore du travail pour que le rappel devienne vraiment automatique et direct mais on est en bonne voie.

[canelledu60 0]

et si tu veut jai un jeu pour quelle gqrde toujourd un œil sur toi

[Demento 0]

De quoi s'agit-il ?

[canelledu60 0]

c un cache cache au debut tu le fait quand ya pas de chien tu te cache quand ta chienne te regarde pas et ne fait pas atention a toi tu peut te cacher derrier un arbre mm si tu depace des deux coter le chien va pas forcement te voir et tu lapelle alor lui ne te voyant pas va alle dans la derniere direction ou il ta vu si il passe devan toi tu bouge legerment pour etre face a lui et tu le rappelle guide le un peut gore non pas parla etc jusqua se quil te retrouve apre tu complique un peut avec quelle que chien autour puis avec du monde au final le chien qui pour ne lamuse pas ten que sa de pas voir maman va toujourd avoir un œil sur toi ma chienne maintenen quand elle marche regarde toujourd dhier pour me surveiller mai mon eurasier c une vrai partie fouririre car la dernier fois il c stoper devan moi sans mm me voir et il regarder dun hair mais si je les entendu par la en fin breff

[Demento 0]

Ah, oui, je connais. On y a joué plein de fois, bien sûr. On y joue encore de temps en temps d'ailleurs.

[canelledu60 0]

sit des petit jeu utile