Comment remotiver ma chienne ? / + Question shapping

[EloVeggie 0]

Hello,

Il y a environ 7-8 mois, Dayla ne voulait plus faire de tricks (à ce moment là j'essayais de lui apprendre à faire la morte), à chaque fois que je lui proposais d'apprendre ce tour, elle partait dans une autre pièce. J'ai laissé tomber le "fais la morte" pour passer à autre chose car je pensais que ce tour ne lui plaisait pas, mais rien à faire elle ne voulait plus apprendre aucun tour. On est donc passées au shapping, elle a appris à gratter le sol et fermer un tiroir. Après cela elle a fait comme pour les tours imposés, elle partait dans une autre pièce... Pourtant il ne s'est rien passé de négatif, tout ce que je lui apprenais se passait dans la bonne humeur, avec friandises, caresses et félicitations. Les seuls événements qu'il y a eu à cette période c'était sa stérilisation et l'adoption de Diego.
J'ai donc laissé passer quelques mois. Il y a quelques jours j'ai voulu recommencer, mais elle fait comme avant, elle part direct dans une autre pièce même si je lui propose du shapping.
Je trouve que c'est vraiment dommage car elle apprenait vite et était toujours contente quand je lui proposais de nouveaux tours, puis surtout j'aimerais continuer à stimuler son intelligence... Est-ce que vous auriez des conseils pour la remotiver ?  


Et sinon avec le Border Collie, adopté en décembre dernier au refuge, je lui fais faire du shapping pour faire travailler son intelligence  Le soucis c'est qu'il n'ose pas toucher d'objets,   il a peur de beaucoup de choses donc j'essaie de lui faire prendre confiance. Donc par exemple, si je fais du shapping avec une boîte, je clicke quand il regarde la boîte, puis ensuite quand il s'en approche, et enfin quand il met son museau tout près, mais il n'osera jamais poser une patte dedans ou même la toucher avec son museau. Même si j'attends, il est capable de rester 30 secondes avec le museau tout près de la boîte mais il ne proposera rien d'autre.
Et pour l'instant je préfère rester au shapping avec lui ; les tours imposés c'est même pas la peine car il grogne, il a beaucoup de mal avec les ordres vu qu'il prend ça pour une agression, donc je garde pour plus tard quand il aura 100% confiance.

Merci d'avance pour vos conseils

PS : ils ont tous les deux 5 ans et Dayla apprend des tours depuis qu'elle est petite.

[ghn 0]

Citation :

il met son museau tout près, mais il n'osera jamais poser une patte dedans ou même la toucher avec son museau. Même si j'attends, il est capable de rester 30 secondes avec le museau tout près de la boîte mais il ne proposera rien d'autre.

Est ce qu'il ne se mettrait pas en mode "fixation" sur l'objet avec lequel tu lui demandes d'entrer en interaction?? j'ai remarqué lol que les borders avaient souvent cette attitude, tant que ça bouge ça roule, mais si l'objet est fixe, ils se bloquent. Et suivant les chiens ils peuvent rester dans cette phase longtemps...
Pour ta chienne apparemment l'apprentissage lui plait (nouveau & ça paye), puis ça la gave...& elle semble étendre ça à toute demande de ta part si je comprends bien.

Citation :

avec friandises, caresses et félicitations

Tu ne parles pas du jeu avec elle. Est ce que tu utilises un jouet tug , balle etc?
Est ce qu'elle te fait la même chose quand tu es ailleurs que chez toi? par ex quand tu balades & que tu lui demandes un petit truc.
Après, le terrier a son caractère, & parfois les chiens réagissent à l'arrivée d'un autre ou à une opération par ex.

[EloVeggie 0]

Citation :

Est ce qu'il ne se mettrait pas en mode "fixation" sur l'objet avec lequel tu lui demandes d'entrer en interaction??

Oui voilà il doit se mettre en mode fixation, mais je pense qu'il y a aussi le problème qu'il n'ose pas prendre d'initiatives (même s'il s'améliore), je pense qu'il n'avait pas beaucoup de droits avec son ancien maître qui le maltraitait. D'ailleurs il avait peur de la main au début, maintenant ça va mieux mais il a toujours peur si on approche un objet de lui. Pour la brosse j'ai fait du shapping, je clickais dès qu'il approchait son museau tout près donc il a moins peur mais je ne peux toujours pas le brosser correctement (pour l'instant juste sur la tête et parfois le dos, c'est déjà pas mal  ). J'essaie de lui montrer qu'il n'y a aucun danger en lui faisant découvrir pleins d'objets et des actions qu'il n'aurait jamais fait auparavant (comme monter sur un banc, jouer avec un jet d'eau au sol, sauter dans les rouleaux à la mer, etc. C'est tout bête et ça lui prouve qu'il n'y a aucun danger).

Citation :

Pour ta chienne apparemment l'apprentissage lui plait (nouveau & ça paye), puis ça la gave...& elle semble étendre ça à toute demande de ta part si je comprends bien.

Depuis quelques temps seulement, car sinon pendant 4 ans je lui apprenais des tours et elle ne s'en lassait pas. Dès que je sortais le clicker elle arrivait en remuant la queue.  

Citation :

Tu ne parles pas du jeu avec elle. Est ce que tu utilises un jouet tug , balle etc?

Elle est très joueuse mais je ne peux pas utiliser de jouets pendant que je lui apprends des tours car elle s'énerve pour avoir le jouet, elle aboie et elle n'arrive pas à se concentrer. Mais comme elle est aussi très gourmande, ça marchait bien avec les friandises et là elle ne s'énervait pas.

Citation :

Est ce qu'elle te fait la même chose quand tu es ailleurs que chez toi? par ex quand tu balades & que tu lui demandes un petit truc.

Quand je lui demande quelque chose qu'elle connait déjà, tout va bien, que ce soit à la maison ou en balade. Sinon si je veux lui apprendre un tour nouveau en balade, elle s'en va un peu plus loin.

[ghn 0]

Bon comme ça ce ne sont pas des conseils car à travers un forum, sans vidéo en +, on ne voit pas exactement l'attitude de la chienne...donc que des pistes à essayer sans garantie...d'ailleurs les garanties j'y crois pas.
Tu as adopté un chien avec un passé, une problématique. Tout ce que tu vas pouvoir peu à peu faire gagner en douceur c'est un plus.
J'ai connu un chien qui après l'adoption ne s'est jamais laissé brosser bien comme il faut...pourquoi ne pas essayer avec un gant souple qui ne lui fera aucun ressenti car il y a des chiens qui n'aiment pas le brossage...simplement...
As tu essayé (si tu ne crains pas le désordre) de mettre plein d'objets qu'il semble appréhender par terre, jusqu'à ce qu'il s'y habitue de façon passive. Tu ne lui proposes pas d'entrer en interaction avec mais il "vit" avec.
Est ce que tu as la sensation que ta chienne a réagi à l'arrivée du border, au temps que tu lui consacrais etc?
La travailles tu à un moment où elle a faim?
Avec quoi?
Elle s'excite tout de suite après un jouet?
& as tu cliqué/joué?

[EloVeggie 0]

Citation :

J'ai connu un chien qui après l'adoption ne s'est jamais laissé brosser bien comme il faut...pourquoi ne pas essayer avec un gant souple qui ne lui fera aucun ressenti car il y a des chiens qui n'aiment pas le brossage...simplement...

Ah oui je devrais essayer avec un gant souple ! Je pense que ça ne le dérange pas tant que ça, car il aime beaucoup les caresses, les grattouilles depuis qu'il voit que ça ne lui fait pas de mal mais que du bien   mais il doit surtout avoir peur que je lui fasse mal avec la brosse, c'est pour ça qu'il se met sur la défensive. Et comme il a les poils longs, si vraiment il a trop de nœuds je les coupe avec des ciseaux discrètement pendant que je le caresse et comme ça il ne sent rien.    Je pense que ça prendra du temps avant qu'il accepte mais il a déjà fait pas mal d'efforts.

Citation :

As tu essayé (si tu ne crains pas le désordre) de mettre plein d'objets qu'il semble appréhender par terre, jusqu'à ce qu'il s'y habitue de façon passive. Tu ne lui proposes pas d'entrer en interaction avec mais il "vit" avec.

Merci, je vais tester ça !

Citation :

Est ce que tu as la sensation que ta chienne a réagi à l'arrivée du border, au temps que tu lui consacrais etc?

Non je ne pense pas car je lui consacre toujours autant de temps depuis que le border est là. Il y a toujours autant de moments de jeux, de caresses, etc. On fait même de plus longues balades qu'avant.

Citation :

La travailles tu à un moment où elle a faim?
Avec quoi?
Elle s'excite tout de suite après un jouet?
& as tu cliqué/joué?

ça dépend, ça peut être avant qu'elle mange comme après ou pendant la journée.
Avec ses friandises préférées.
Ça dépend du jouet, avec ses préférés oui elle s'excite tout de suite ; et avec ceux qu'elle aime moins ça ne l'intéresse pas, si je lui demande un tour elle va le faire mais elle n'ira pas attraper le jouet que je lui lance.
Oui dès que je clicke elle a le jouet.

[ghn 0]

Peut être qu'il en est des chiens comme des gens : on se passionne pour quelque chose pendant un certain temps puis on se lasse...certains te diraient de la mettre au "repos" c'est à dire de ne plus lui faire faire d'obr, moi je te dirais de trouver une autre activité genre flyball ou frisbee.
Mes chiens ne se sont jamais lassés, mais tout dépend du caractère, de la vie aussi. Certains aiment bien leur confort...
Donc aère lui la tête avec autre chose si tu as des idées à part les 2 que je t'ai citées.
Et pour ton adopté, dis toi que ces victoires qui semblent si petites par rapport à d'autres chiens, ont en fait une énorme valeur!
Bonne continuation:;): 

[EloVeggie 0]

Citation :

Peut être qu'il en est des chiens comme des gens : on se passionne pour quelque chose pendant un certain temps puis on se lasse...

Bien dit !  Je pensais qu'une pause de plus de 6 mois suffirait mais apparemment non, donc je vais suivre tes conseils et passer à autre chose. Le frisbee elle a toujours adoré ça donc on va se concentrer là-dessus. Puis je vais lui faire découvrir d'autres activités pour voir ce qui lui plait !

Merci beaucoup pour tes réponses et tes conseils !

[ghn 0]

Citation :

Merci beaucoup pour tes réponses et tes conseils !

De rien...j'aime échanger & discuter chien même si c'est virtuel.
En tout cas si tu fais des photos ou vidéos ce sera avec plaisir que je les regarderai...
As tu déjà essayé le treibball? c'est une activité extra!

[EloVeggie 0]

Je ne connaissais pas du tout le treibball, on dirait que ce n'est pas très connu en France ! J'ai regardé quelques vidéos, ça me tente bien, même pour le border il y a moyen qu'il s'amuse

[ghn 0]

Le treibball n'est pas plus connu en France que l'obérythmée il y a 10 ans passés (époque où avec 3 copains & mon chien Balto on a animé les toutes 1ères démonstrations & journées initiation)...il n'y a des compéts qu'à l'étranger.
Mais j'ai mis titine au treibball il y a 4 ans, & elle adore ça. On travaillait sur 4 ballons.
Le seul truc c'est que le chien ne doit pas mordre le ballon sinon.....................PAF! lol
Sur le net tu trouveras des vidéos évolutives pour débuter.
Les ballons sont autour de 7 euros suivant le magasin.