incidence du gène merle chez le beauceron

[Phibbie 0]

INCIDENCE DU GENE MERLE CHEZ LE BEAUCERON

Chez le beauceron ont distingue principalement deux robes:
La plus connue est sans conteste le noir et feu ( M+,M+ ) .
L’arlequin ( M , M+ ) est une robe moins connue mais tout aussi splendide.
Cette robe est due à un gène particulier : le gène « merle » qui est présent dans d’autres races tel que le border collie , bouvier australien , le colley, teckel ….

Ce gène peut avoir une incidence sur certaines « tares » si les accouplements sont fait anarchiquement.


Il est déconseiller d’accoupler deux arlequins hétérozygote ensembles car on obtiendrait des chiens portant le gène merle a l’état homozygote ( M,M) ce qui donne des chiens dont la robe n’est pas reconnue au sein de la race malgré qu’elle soit a mon goût très belle et surtout porteur de tares tel que surdité ou problème oculaire.
Si on accouple deux beaucerons arlequins homozygote on obtiendrait une proportion de chien atteints par ces tares et quasiment blanc .

Voici un lien vers la page d’un site expliquant bien cela:

http://web.telia.com/~u60513712/beauceron/arlequin.htm

Les chiens issues d’un croisement entre deux arlequins hétérozygote: les arlequins homozygotes devraient être systématiquement stériliser de manière à éviter de propager des tares au sein de la race.
De même le club de la race recommande d’éviter de faire ce type de croisement :25 % de chiots ayant une robe non reconnue au sein de la race.

voici quelques photos :







généralement lorsque le blanc est trop envahissant comme sur le chiot suivant, ces chiens peuvent être atteinds de surdité voire même de problème oculaire :




une grosse question d'étique se pose face a ce problème , c'est pour cela qu'il est vivement déconseiller d'accouple de beauceron arlequin ensemble.
pourquois faire naitre des animaux qui risquerait d'être sourd ou mal voyant pour tout simplement une question d'esthétique de la robe ,au sein d'une race qui se veut rustique.

néanmoins, dans l'avenir cela pourrait être possible : grasse aux marcages des gènes responsables de ces tares , ont pourrait sélectionner des reproducteurs Arlequin non porteur de ces gènes afin éventuellement de pouvoir taravailler seinement cette robe .

[Invité]

une petite question un peu bete

un beauceron noir et feu mais issu d'un parent arlequin, peut-il avoir le gene arlaquin et donc donner des tares si on le reproduit avec un arlequin ???

j'ai un male arlequin et si un jour on me demande une saillie avec une femelle noir et feu issu d'arlequin esque je doit me méfiée???

[Alyby 0]

Le gène merle est dominant : ou il est là est le chien est merle, ou il n'est pas là. Donc pas de problème pour marier une chienne noire et feu avec un mâle Merle, même si elle est issue du mariage d'un merle et d'un noir et feu.

[Invité]

Voici notre futur étalon arlequin issus de 2 arlequins...
Iln'est ni sourd, ni aveugle, ni taré, ni blanc et en plus et ça devient rare pour un chien de berger il est interresé par les moutons........

[Invité]

Pascal a écrit:

Voici notre futur étalon arlequin issus de 2 arlequins...
Iln'est ni sourd, ni aveugle, ni taré, ni blanc et en plus et ça devient rare pour un chien de berger il est interresé par les moutons........

Désolé, mais l'éleveur qui a fait ce mariage a pris de gros risques !! Ce mariage est fortement décommandé!!

Pour mon compte, connaissant cela, c'est un étalon que je n'utiliserai jamais!!

Quant aux chienx de bergers qui perdent tant que tu sembles le dire l'instinct troupeau......mes lignées travail mordant l'ont toujours !!

[Nbcat-aux4pattes 0]

oui pascal , apparement , ce que dis phibbie c'est la présence du blanc qui est corrélé à la surdité
donc si ton chien a pas de blanc , pas de soucis

effectivement , il peut etre interressant de faire un mariage déconseillé si on est capable d'éliminer les individus "tarés " à la naissance ou plus tard
mais malheureusement , beaucoup les laissent vivre

comme dit vlan , l'instinct a beau etre là , il faut le travailler
ça me rapelle mon afghan qui a toujours refusé de courir aprés un leurre : ben oui , je lui iinterdisait de courir aprés les petits chiens ou les chats ; pourtant sa mère était chienne de course

[Phibbie 0]

Pascal a écrit:

Voici notre futur étalon arlequin issus de 2 arlequins...
Iln'est ni sourd, ni aveugle, ni taré, ni blanc et en plus et ça devient rare pour un chien de berger il est interresé par les moutons........

cher pascal ton chien vue la photo que tu exposes est un arlequin hétérozygote sinon il aurait une certaine proportion de blanc dans son pelage .
si ces parents sont effectivement deux arlequins , sur la portée il y a due y avoir 50 % d'arlequin hétérozygote, 25% d'arlequin homozygote ( impropre a la reproduction ) et 25% de noir et feu .

les mariages entre arlequins sont déconseillé par le club de la race car ces mariage produise 25% de chien non confirmable et potentiellement a risque vue qu'il peuvent être atteind de tares génétique ou porteur .
si ces chiens sont utilisé en reproducrtion ils multipliront leurs gènes déficiant au sein de la race .

en sachant pertinament cela il serait inconciant de faire reproduire de tel sujet !
c'est une question d'éthique !

chez le border colley ces mariages ont étaient pratiqué et aujourd'hui on se retrouve avec des chiens noir et blanc sourd ...
ne fesont pas la même chose avec le beauceron c'est une race qui se veut rustique .
nous avons une race qui est encore relativement saine alors pourquois vouloir la polluer !

[Invité]

nbcat a écrit:

effectivement , il peut etre interressant de faire un mariage déconseillé si on est capable d'éliminer les individus "tarés " à la naissance ou plus tard
mais malheureusement , beaucoup les laissent vivre

L'idéal est tout de même d'éviter les mariages qui font resortir une tare puisque les chiots auront une chance d'en être porteur et donc de la resortir.

Sinon tu te sentirais capable d'éliminer les mauvais sujets? Les sujets à risques?

Comme par exemple les boxer blanc dont on n'attend pas de savoir s'ils ont un problème ou non (de moins en moins souvent quand même).

[Phibbie 0]

http://web.telia.com/~u60513712/beauceron/arlequin.htm

[Nbcat-aux4pattes 0]

oui , moi je me sent capable d'en éliminer si vraiment on arrive à cibler le chiot "déficient "

mais j'entends aussi parlé de problèmes de peaux sur des sujets "bleus " et je connaissais une éleveuse qui faisait des bleus , ça je comprends pas

personnellement , je ne ferais pas si je sais qu'il y a un risque mais ce que je veux dire , c'est que si le mariage se fait pour raison d'amélioration de la race , pourquoi pas si les chiots atteinds sont éliminés

[Phibbie 0]

le problème nadège n'est pas d'éliminer les chiots atteind mais de savoir qu'on se retrouve avec des porteurs sain qui eux vont transmettre les mauvais gènes au sein de la race et cela même par la suite au dépant du gène merle :

je m'explique :

si tu fais reproduire un chien porteur sain avec un chien non porteur , tu te retrouve avec automatiquement 50% de chiots porteurs sain a leur tour qui eux aussi transmetrons les gènes ....

ex : tu prends un beauceron homozygote que tu accouples avec un noir et feu , tu obtiends 100% d'arlequin hétérozygote dont 50% d'entre eux sont porteur sain de tares .
tu prends 1 de ces chiens alequin hétérozygote porteur sain , tu l'accouple avec un noir et feu , tu obtients 50% d'arlequin hétérozygote et 50% de noir et feu et 50% de chiot porteur sain aussi bien chez l'arlequi que le noir et feu .
et là, tu prends un noir et feu porteur sain que tu vas accoupler avec un autre noir et feu porteur sain et tu obtiendras une certaine proportion de chiens noir et feu qui développeront la voire les tares et 50% de chiens noir et feu porteur sain ....

bien entendu on aimerait tous que nos arlequins ne foncent pas avec l'age mais il faut être logique et travailler sainement et rationnellement .

nous avons la chance de savoir comment éviter de multiplier les tares au sein d'une race alors appliquons les règles et travaillons intéligeament !

pendant des années l'homme a joué aux apprentis sorciers et cela a provoqué bien des dégats au sein de certaines races .

le beauceron est encore une race rustique sachons la préserver !

[Nbcat-aux4pattes 0]

c'est comme le pkd chez les chats

il n'y a pas de tests adn ?

[Phibbie 0]

il y a une étude en cour a reinne sur les tares lié au gène merle a l'état homozygote qui aboutiera a therme sur des tests adn mais pour le moment cela n'est qu'une étude et il faut laisser le temps a la recherche d'avancer et surtout de trouver !

lorsque ces tests seront au point et commercialisé alors là on pourra envisager la sélection sur un autre angle et pourquois pas voire apparaitre le "bouble-merle" ou" bleu merle" au sein de la race beauceronne .

pour le moment cela est prématuré vue les concéquence que de tel mariage peuvent engendrer .

[Invité]

Le problème est simple!!

Cet éleveur est en train de polluer la race en faisant des mariages que le club a déconseillé. Et si cela a été déconseillé c'est suite à de nombreux cas dans le passé qui ont démontré que ces mariages devaient être supprimés.


Tout cela pour dire:

Citation :

Iln'est ni sourd, ni aveugle, ni taré, ni blanc et en plus et ça devient rare pour un chien de berger il est interresé par les moutons........

Je trouve cela inadmissible!! Je trouve que c'est carrément une honte!!

[Invité]

nbcat a écrit:

oui , moi je me sent capable d'en éliminer si vraiment on arrive à cibler le chiot "déficient "

mais j'entends aussi parlé de problèmes de peaux sur des sujets "bleus " et je connaissais une éleveuse qui faisait des bleus , ça je comprends pas

personnellement , je ne ferais pas si je sais qu'il y a un risque mais ce que je veux dire , c'est que si le mariage se fait pour raison d'amélioration de la race , pourquoi pas si les chiots atteinds sont éliminés

Oui mais améliorer peut aussi être d'écarter certains sujets qui certe seront bien sur certains aspects, mais, si ce mariage créer d'autres problèmes...

[Invité]

Il y a des années que le club a dénoncé ces mariages arlequins en Beaucerons et a préconisé de ne plus en effectuer.

Alors ce serait peut être bien que les nouveaux éleveurs respectent ce que des anciens éleveurs ont mis en place au lieu de jouer aux apprentis sorciers!!

[Nbcat-aux4pattes 0]

Lulu et Elisa a écrit:

Oui mais améliorer peut aussi être d'écarter certains sujets qui certe seront bien sur certains aspects, mais, si ce mariage créer d'autres problèmes...

je connaissais plusieurs bergers allemands blancs et ils ont tous finis euthanasiés vers l'âge de 2 ans car devenus agressifs sans raison : lié à la couleur , tarés ; il aurait mieux valu les tuer à la naissance comme les éleveurs avaient l'habitude de le faire

les boxers blancs posent problèmes aussi mais je ne sais pas pourquoi

[Invité]

nous avons une femelle arlequine retraitée qui va avoir 8 huit ans dans 1 mois et qui est beaucopu mieux taché que certains arlequins...Peut etre est ce de la chance....mais le probleme c'est que je n'ai pas qu'elle en exemple...

[Phibbie 0]

Pascal , il est reconnu que les arlequins hétérozygote issus de ces mariages entre arlequin reste bien merle et cela je le mets absolument pas en doute .
mais la question est : doit on décament pour des question d'esthétique mettre la race en danger ou pas ???

perso , si l'on est certain que tous les chiots arlequins homozygotes sont retiré de la reproduction soit par l'eutanasie soit par la stérilisation .... pourquois pas !

ensuite, un autre problème d'éthique me turlupine aussi : pourquois faire naitre décament des chiots voués a l'euthanasie ???
dois ton euthanasier juste pour des questions esthétique ???

ensuite , si tu prends un beauceron arlequin hétérozygoterelativement bien clair issue d'un mariage noiret feu x Arlequin , il gardera des marques jusqu'a la fin de sa vie .

j'ai des arlequins titoune et siska ne sont pas de première jeunesse et pourtant leur marques se voient encore :

voici une photo de titoune prise récament ( environ 1 mois ), elle a 5 ans et demi.

[Nbcat-aux4pattes 0]

parce que les marques s'en vont avec l'âge ?

[Invité]

Juste pour info, ce n'est pas un chiot qui est né chez nous...

[Phibbie 0]

nadège , oui les marques merle s'extompe .


pascal, j'ai bien compris !

perso, j'adore la robe arlequinne et je trouve les arlequins homozygote de 1ere génération très beaux et si il n'y avait pas de soucis avec ces fouttues tares , je serais la première a faire les mariages arlequin x arlequin .
maintenant je suis quelqu'un par nature très prudente et sachant ce que cela peut engendrer je préfère m'abstenir .

[Invité]

Le jour où tu as un blanc Phibbie, je prends

[Nbcat-aux4pattes 0]

parce que ça existe en blanc aussi !!!
un albatros ?

[Phibbie 0]

VLAN a écrit:

Le jour où tu as un blanc Phibbie, je prends

pour avoir un entièrement blanc il faudait plusieurs générations d'arlequins homozygotes.

[Invité]

phibbie a écrit:

VLAN a écrit:

Le jour où tu as un blanc Phibbie, je prends

pour avoir un entièrement blanc il faudait plusieurs générations d'arlequins homozygotes.

Allez hop au boulot

[Invité]

c'est la même chose avec les australiens :
mariages merle X merle FORTEMENT déconseillé.

sur une portée de 5/6 chiots, vous aurez maxi 2/3 chiots physiquement conformes avec des risques de surdité, de cécité .....

voici un lien des Us pour vous montrer les chiens non conforme, la plupart avec des pb survenant de suite, ou vers 3 ans ......

http://www.ashgi.org/color/white_aussies.htm

[Invité]

Un problème avec le lien on dirait.

[Phibbie 0]

y a un http:// de trop !

[Phibbie 0]

http://www.ashgi.org/color/white_aussies.htm

[Invité]

T'es une mère pour moi !!!

[Invité]

j'ai réglé le pb

[Invité]

nbcat a écrit:

Lulu et Elisa a écrit:

Oui mais améliorer peut aussi être d'écarter certains sujets qui certe seront bien sur certains aspects, mais, si ce mariage créer d'autres problèmes...

je connaissais plusieurs bergers allemands blancs et ils ont tous finis euthanasiés vers l'âge de 2 ans car devenus agressifs sans raison : lié à la couleur , tarés ; il aurait mieux valu les tuer à la naissance comme les éleveurs avaient l'habitude de le faire

les boxers blancs posent problèmes aussi mais je ne sais pas pourquoi

Désolé de te contredire sur ça nbcat mais là quand même dire ça:(6:
Combien de fois on m'a dis les BA (blancs ou pas) pètent les plombs mais c'est n'importe quoi!
Un chien qui pète les plombs d'un coup comme ça y'a pas 36 solutions et c'est pas une histoire de gène : éducation ou cancer!
Ce sont les seules choses qui font péter les plombs à un chien!

Je rappelle juste que la race du Bergers Blancs Suisse a été créé à partir de Berger Allemand Blanc!
Que ce sont des rumeurs de m**** partis d'un livre et d'un film : Dressé pour tuer.

Le problème des Boxer blancs sont : qu'au front c'était pas la meilleure couleur pour être discret, sachant qu'à la base la 1ere était blanche, et que le gène de la surdité est lié au blanc.
Tous les chiens et chats blancs ne sont pas sourds la preuve avec les dogo, Bull terrier, angora... et dans ce cas il ne faut pas reproduire les sourds logique.

Mais non le BA Blanc ne pète pas les plombs! Le BA non plus, le DOB, le Bauceron... ne pètent pas les plombs avec l'âge se sont des conneries!!!!!!

[Phibbie 0]

le problème est comme bien le blanc qui nous semble a nous humain blanc mais qui sur le plan génétique peut être M+M+ ( double merle ) ou le blanc du dalmatien ( je sais pas comment il se note !!!) ou le blanc du bull terrier ( là aussi je sais pas comment il se note !!! ) ou le blanc du BA ( décidément je suis nulle dans les autres races !!! ) ou ...
le blanc est malheureusement souvant associé a des tares notament la surdité .
malheureusement les chiens atteinds de surdité ou d'autres problème affectant leur vie peuvent a un moment donné , suite a une cituation précise faire péter un plomb au chien parce que le chien aura très probablement en raison de son handicap mal interprété la situation et cela aura affecté son comportement peut être a vie car il aura vécu ce moment comme un traumatisme .

[Invité]

Bon en tant que proprio d'un chien blanc et sourd, je me dois d'apporter quelques précision sur le comportement, effectivement c'est un handicap "difficile" à gérer car il faut capter l'attention en permanence, donc on a tendance à faire en sorte d'être trop proche de son chien = syndrôme d'hyper-attachement, et le chien ne peut se baser que sur la vue et le toucher, ce qui donne un chien hyper-sensible.
Donc ce n'est pas que le chien est agressif à cause de son gêne blanc mais par rapport comme tu le dis phibbie à son handicap.
Maintenant certaines choses se travaillent à outrance avec ce genre de chien, comme le fait d'arriver par derrière, le déranger quand il mange, dors... je n'ai jamais eu de réaction agressive dans ce sens, d'ailleurs jamais eu de réelle agression tout court... mais j'y veille et je ne fais entièrement confiance à mes chiens que vis à vis de moi.

[Nbcat-aux4pattes 0]

non , lulu , je les ais vu de mes yeux ces chiens !
il y a eu des soucis , c'est sur , maintenant , ça peut etre l'explication à phibbie , certainement
je vais même te dire que j'en ais eu une chienne à la maison qui est devenue folle elle aussi vers 2 ans ! je n'ais jamais eu de soucis d'éducation sur aucun de mes chiens , ils sont tous trés sociables ; même mon afghan était un amour ! cette chienne , sans raison valable , alors qu'elle était calme en train de dormir par exemple ; se levait d'un coup et mordait ce qui passait à sa portée ?? à l'autopsie , le véto a révélé une tumeur au cerveau - ceci dit , elle est morte d'un retournement d'estomac , un mal pour un bien
pas loin de ma rue , un éducateur canin a eu le même soucis avec un mâle et une troisième personne aussi ! les 3 chiens , 3 BA blancs issus de deux BA " normaux " et tous vers 2 - 3 ans
tu sais , les rumeurs partent souvent de faits réels : les siamois loucheurs ( c'est pas le dessin de walt disney qui a fait croire ça aux gens ) , les caniches abricots tarés , les cockers golden aux sales caractères : heureusement que les éleveurs ont redréssés le soucis

ces BA blancs que je parle , c'était au moins 23 ans (juste avant l'élaboration de la race)

et s'il n'y avait pas eu de problèmes sur les BA blancs , pourquoi les auraient - on mariés avec des bergers belges ( je crois que c'est les belges ) pour fixer une race qui ne ressemble plus du tout à un BA

heureusement , ce n'est plus le cas maintenant

[Invité]

Citation :

et s'il n'y avait pas eu de problèmes sur les BA blancs , pourquoi les auraient - on mariés avec des bergers belges ( je crois que c'est les belges ) pour fixer une race qui ne ressemble plus du tout à un BA

A ma connaissance les BA blancs qui étaient ce qu'on nommait les Bergers Américano Canadien et qui sont devenus le Berger Blanc Suisse, n'ont jamais été croisés avec des bergers belges!!

L'origine de ces chiens remonte à la guerre où des américains ont trouvés ces chiens en Allemagne et les ont trouvés beaux. Ces chiens étaient des purs bergers allemands. Le premier berger allemand inscrit sur le livre des origines était d'ailleurs pratiquement blanc. Et ils naissaient des bergers allemands blancs dans des portées. Il en nait toujours d'ailleurs. Les américains ont importés de ces sujets blancs aux USA et des canadiens au Canada. Des éleveurs ont travaillé avec ces souches blanches. Pendant ce temps en Allemagne le club du berger allemand a supprimé la reconnaissance de la robe blanche. Aux USA et au Canada les lignées blanches se sont développées et comme le club du berger allemand ne reconnaissait plus cette couleur ils lui ont donné le nom de berger américano canadien. Ces chiens ne sont pas albinos, ils ont de la pigmentation, des yeux foncés, des griffes noires. Mais aucun des pays n'a voulu prendre la "paternité" de cette race blanche. Ce chien a été "travaillé" différemment du BA et notamment il n'y a pas eu cette sélection sur les angulations arrières qui sont arrivées à des abérations chez le BA. Les éleveurs de blancs ont bien travaillé pour sélectionner et fixer la couleur blanche. Ils ont également gardé le poil normal et le poil long chez le blanc, alors que le club du BA écartait le poil long de son standart. Le blanc est resté presque droit au lieu d'avoir le cul au raz des paquerettes comme le BA. Le BA, que l'on appelait "le loup alsacien" aprés la guerre n'avait d'ailleurs pas le cul qui trainait. Et ce n'était rien d'autre que des BA. Mais comme le BA était le chien du "boche" on l'avait baptisé autrement en France. Aprés des années il a repris son nom de BA et la sélection a changé pour le train arrière. Pendant ce temps aux USA et Canada la sélection du blanc continuait et des assocs se sont créées pour suivre les lignées et établir des pedigree internes. Ces éleveurs ont cherché à faire reconnaître cette race par la FCI. Et jamais la sélection de ce blanc n'a cherché à obtenir le même train arrière que le BA. Elle a travaillé avec le type originel qui était beaucoup plus droit. De pays en pays cette race s'est répandue et la Suisse a accepté de prendre le standard sous son nom. Cela car une importante association s'était créée pour cette race en Suisse également. C'est ainsi que le berger blanc est devenu le berger blanc suisse. Le Canada et les states n'ayant pas voulu prendre cette race sous sa coupe.

Il y a une chose pour laquelle je m'inscris en faux. Jamais il n'y a eu des croisements avec du belge. Ces 2 races n'ont absolument pas la même morphologie. Elles sont vraiment différentes. Mais surtout, et c'est trés important, ce serait de la folie de croiser ces 2 races. Il est connu de tout cyno, généticien et autre éthologue, que les croisements de ces 2 races peuvent aboutir à des sujets totalement associables, dangereux et irrécupérables. Ce croisement porte le nom, dans le jargon cyno, de berger de banlieue. Le but des éleveurs n'est pas de faire des chiens incontrôlables, et encore moins par sélection. Cela n'a pas été fait avec les blancs. Oui il est différent du BA dans sa morpho, mais c'est parce que celle du BA a été travaillée dans ce sens et pas celle du blanc. Mais nullement à cause de croisements.

Voili voilou !!

[Invité]

Heu vlan qui à dis que le bbs est croisé avec du belge!!!!!
Par contre,le poils long chez le blanc est maintenant non confirmable comme chez le BA.

[Invité]

Sheltie a écrit:

Heu vlan qui à dis que le bbs est croisé avec du belge!!!!!
Par contre,le poils long chez le blanc est maintenant non confirmable comme chez le BA.

Voila, de NBCAT:

Citation :

et s'il n'y avait pas eu de problèmes sur les BA blancs , pourquoi les auraient - on mariés avec des bergers belges ( je crois que c'est les belges ) pour fixer une race qui ne ressemble plus du tout à un BA

heureusement , ce n'est plus le cas maintenant

Citation :

Par contre,le poils long chez le blanc est maintenant non confirmable comme chez le BA.

Et le standart du blanc n'a toujours pas changé depuis 2002. Il y a les 2 robes.

http://www.scc.asso.fr/mediatheque/standards/347.pdf

[Invité]

Pour exemple: Va voir les meilleurs BBS de l'année: http://www.cfbb.fr/

Poils longs !!

[Invité]

nbcat a écrit:

non , lulu , je les ais vu de mes yeux ces chiens !
il y a eu des soucis , c'est sur , maintenant , ça peut etre l'explication à phibbie , certainement
je vais même te dire que j'en ais eu une chienne à la maison qui est devenue folle elle aussi vers 2 ans ! je n'ais jamais eu de soucis d'éducation sur aucun de mes chiens , ils sont tous trés sociables ; même mon afghan était un amour ! cette chienne , sans raison valable , alors qu'elle était calme en train de dormir par exemple ; se levait d'un coup et mordait ce qui passait à sa portée ?? à l'autopsie , le véto a révélé une tumeur au cerveau - ceci dit , elle est morte d'un retournement d'estomac , un mal pour un bien

Donc on est bien d'accord 2 raisons pour qu'un chien pète les plombs : cancers et éducation.
La bouledogue Française d'amies fesait exactement pareil pas forcémentà son réveil, mais elle aussi avait une tumeur au cerveau, elles l'ont fait euthanasier.

[Nbcat-aux4pattes 0]

quand j'ai eu cette chienne , je me suis interressé un peu à cette race et j'ai été un jour à un rassemblement d'amical du berger blanc : c'est là qu'on m'a dit qu'ils étaient croisés BB

sinon , la chienne et les 2 autres que j'ai connus étaient blancs mais avec une bande crème trés clair sur le dos à l'épine dorsale

[Invité]

VLAN a écrit:

Pour exemple: Va voir les meilleurs BBS de l'année: http://www.cfbb.fr/

Poils longs !!

Désolé de te décevoir vlan,mais tes poils long sont en fait des poils mi-long!!!Et je suis sûr de ce que je te dis puisque je me le suis fais confirmer par ACCBB dont je fais partie!!!
Le poils long n'est pas confirmable chez le BBS!!

[Nbcat-aux4pattes 0]

tu peux demander les origines , sheltie ? toutes les origines ?

[Invité]

Sheltie a écrit:

VLAN a écrit:

Pour exemple: Va voir les meilleurs BBS de l'année: http://www.cfbb.fr/

Poils longs !!

Désolé de te décevoir vlan,mais tes poils long sont en fait des poils mi-long!!!Et je suis sûr de ce que je te dis puisque je me le suis fais confirmer par ACCBB dont je fais partie!!!
Le poils long n'est pas confirmable chez le BBS!!

Il y a bien 2 types de poils en BBS.

Alors j'appelais ceux là les poils longs. Ce sont les autres que je préfère, mais ce n'est qu'une histoire de goût.

[Invité]

nbcat a écrit:

tu peux demander les origines , sheltie ? toutes les origines ?

J'ai les origines,il faut juste que je vérifie quelques chose et je te les mets!

[Invité]

nbcat a écrit:

tu peux demander les origines , sheltie ? toutes les origines ?

Bon voilà c'est fait
Mais j'ai mis ça sur le port à isa bébé blanc suisse parce que je pensais que ça allait bien avec !!

[Alyby 0]

Ah ces Bergers Blancs !!!
Autrefois (années 50....) il y avait une race qui s'appelait "Berger d'Algérie" ou "Chien Kabyle"." c'était un Berger Blanc.
J'ai habité le Sahara dans les années 60, juste avant l'indépendance de l'Algérie, et nous avions un de ces chiens. Malheureusement, je n'ai pas de photo.
En ce qui concerne la couleur blanche chez le chien, quelque soit la race, elle est généralement le fait de "sw", le bicolore extensif, donc non albinos.
Mais la couleur dont parle nbcat, en indiquant la présence d'une ligne dorsale légérement fauve, elle est le fait de "cch", le "I" des chats, le gène argent !
Comme il empêche la synthése du pigment jaune, le chien fauve paraît sable, voir blanc. Le phénomène est identique chez le cheval, avec les "albinos ou crémélos". La couleur est généralement assez lumineuse.
Voici un Golden retriver qui montre l'action de cch.

[Phibbie 0]

pour tous ceus qui veullent participer a l'étude génétique sur la couleur "Merle "

les DR Catherine André et Anaïs Grall du CNRS de rennes recherchent des bénévoles pouvant leur envoyer des prélèvements sanguins ainsi que des poils merle .

contact :

tel : 02.23.23.45.09