Débat 22 : eleveurs non respectueux des réservations

[Invité]

oui tout ça laisse à réfléchir !! Il est tjours important de pesé ses mots avant de les écrires ou les dires que ce soit d'un côté comme de l'autre d'ailleurs ! moi j'aurai bien aimer comme nadège qu'on me prépare des gâteaux quand je suis allez cherchez Billy (il y en aurai pas eu surement assez :(1: ) quand on achète un bébé chiot de 2 mois et demi on est un peu désemparé et quelques explications sur sa vie quotidienne m'aurait aider !!

[Fiby 0]

alors ma chere nathalie
tout d'abord, je n'ai jamais rien dit dans ton dos, puisuqe je n'ai jamais nommé qui que ce soit et que j'ai le respect de ne pas siter de NOM, si tu t'es sentis visé, c'est que tu t'es reconnu.
quand j'ai apris que tu avais vendu la 2ème chienne par quelqu'un au téléphone, j'ai essayé en vain de t'avoir, d'un seul coup plus personne ne répondait
ensuite et courrier à l'appuis, j'ai pas mis 5 semaines à choisir un chiot, mais tu m'as laissé 4 jours pour changé de nom
quand au 10 paiements, c'est toi qui l'a proposé*quand à venir chercher le chiot chez toi, ça aurait été avec plaisir, si mes horaires de travail n'avaient pas changés entre temps, puisque je travail 56 jours sur 7 et même en finissant à 14 h le samedi, c'est physiquement pas possible de faire presque 1000 km et de revenir pour réattaquer le lundi matin à 5 H, j'ai moi aussi des enfants et je ne vais pas risquer ma vie sur la route, par manque de repos.
effectivement, je t'ai demandé si tu pouvais me prêtter une cage, que je te retournerai immédiatement, car ayant des gros chiens, je n'en avait pas à la taille du chiot, mais en aucun cas je t'ai demandé d'achetter une cage ptdrrrr
tu redis que j'ai craché sur ton dos..... tu pourras si tu sais bien lire, voir que je ne t'ai point nommé, ni même donné aucune précision sur le lieu ou la race, mais je constate que tu t'ai senti visé ............
et quand tu dis que j'ai monté le forum contre toi, alors là c'est le bouquet, moi j'ai rien dit .... sur toi...tu t'es vendue toute seule.....
quand aux copiés collés, tu serais la 1ère surprise de ce que tu as affirmé ....
quand à ton information, on ne critique pas les routierssurtout quand on ne les connait pas et je peux te dire que celui ci N4APPRECIE PAS DU TOUT TES ALLUSIONS....
et quand tu dis que j'ai monté le forum contre toi.......tu me diras où, car moi j'ai rien dit....prouves le........car moi je ne vois rien..........sauf peut-être le TACTE que tu n'as pas.....
dommage....tu t'es vendue toute seule, je n'en ai même pas eu le temps ni l'intention d'ailleurs mdrrrrr
mon but était de mettre les gens en garde lorsqu'ils réservent un animal....c'est tout....
quand à mes chiens......***
***

modération nbcat

[Nbcat-aux4pattes 0]

bon , ben voilà , je m'absentes et voilà quand je reviens !




bon , mettons les choses au point :



vos discussions privées se font en privées , les mp et sont faits pour celà et je confirme sur ce point que ni la race , ni de nom n'a été divulgué sur ce forum !


maintenant , quand on pose une question , on essais d'y répondre au maximum , et moi je le fait sans parti pris !

Traduction , je ne donnerais ni tord , ni raison à personne mais si , comme vous avez commençé , vous voulez laver votre linge sale en public , libre à vous ; moi , ça ne me dérange pas ! si ça peut vous aider !

mais que celà reste dans le cadre du forum , uniquement informatif , si c'est pour dire , tu as fait ceci ou celà , ça n'interresse personne !
donc relisez attentivement vos posts avant d'envoyer car je ferais sauter toutes phrases "agressives "


Disons que je me place en position d'écoute et uniquement légal :

* c'est à l'acquéreur d'aller chercher l'animal
donc le vendeur a tout à fait le droit de refuser de faire une livraison

* je ne penses pas que on ait le droit de faire payer en plusieurs fois
mais à voir

* un acte de réservation aurait du etre fait , surtout que vous etes pro toutes les deux !

* le vendeur a le droit de vendre l'animal et d'annuler une vente en cas d'arrhes , mais pas en cas d'acomptes

* il y a eu effectivement des problèmes de disparition de chiens mais c'était un trafic entre un certain routier et l'éleveur .

[Nbcat-aux4pattes 0]

Amour a écrit:

Dites-moi tous vous qui vous êtes tous monté contre moi, aurirez-vous accepté ce genre de vente ?
pour l'amour de vos animaux, auriez-vous confié votre chiot à un homme que vous ne connaissez même pas, pour soi-disant le déposé, dans un endroit X ?
réfléchissezbien !
Voilà, pourquoi je hais les forums, ça finit toujours comme cela ?!
On dit du mal de vous derrière votre dos, et ca n'a même pas le cran de le dire en face !
....

personne n'est montée contre toi , Amour , et ce sont des réponses à un cas exposé ! ni ton nom , ni la race n'a été mentionnée !

non , moi , je ne confie jamais à des transporteurs , c'est paiement comptant et les gens viennent chercher !

s'ils ne peuvent pas , ils vont chercher plus proches ( façon élègante de dire qu'ils vont se faire voir )


mais personne n'a dit de mal derrière ton dos ! et c'est bien d'un côté de mettre les choses au point et tu peux donner ta version en restant dans le thème du forum : échange d'informations ! mais tu pouvais le faire en concervant l " anonymat "

[Invité]

Citation :

je ne penses pas que on ait le droit de faire payer en plusieurs fois
mais à voir

On peut faire payer en plusieurs fois : maximum 3. Au dela, sans "frais de dossier" ça revient à faire du crédit gratuit et ça ce n'est pas légal.

Toutefois certains éleveurs proposent le paiement en 10 fois en CB, mais là il y a un crédit... et ça se gère avec la banque.

[Fiby 0]

pitié merci nadège, tu as tout à fait raison et c'est pour cela q'il ne faut jamais faire confiance. pitié
j'arrete là ma discution non sans rester vigilante

[Nbcat-aux4pattes 0]

je ne fais jamais confiance quand à moi à une seule version des faites car chacun a sa propre version ! et même deux personnes ayant assisté à un même évènements ne le racontent jamais de la même façon !


moralité de ce post : toujours faire un papier de réservation

et savez-vous que suivant le code de la consommation , le délai de délivrance doit etre prévu dans le contrat , c'est une obligation quand la vente est faite à un particulier et que le chien est vendu plus de 500€ !

[Invité]

Citation :

le délai de délivrance doit etre prévu dans le contrat , c'est une obligation quand la vente est faite à un particulier et que le chien est vendu plus de 500€ !

Tout à fait exact. ... et heureusement d'ailleurs qqpart...
Imaginez une personne qui vous réserve une tite bête et qui vient le chercher que 6 mois après complètement dans son droit... jchuis certaine qu'il y aurait des gens que ça ne gènerait pas...

[Michèle04 0]

Amour, personne n'est montée contre toi puisu'on ne savait
même pas qu'il s'agissait de toi, logique
Nous avons juste donné notre point de vu suite au post de Fiby, je pense que le forum est fait pour ça.
perso, je ne confirai pas non plus un de mes chaton à quelqu'un que je ne connai pas pour aller à 1000 km de chez moi.
J'ai eu le cas justement avec ma Babylone, c'est bon que son éleveuse connaissait Plume sinon je suis pas sur qu'elle aurait été d'accord pour lui confier, et moi pareil, nous nous sommes envoyé beaucoup de post en privé qui ont créés une confiance et une amitié (qui s'est renforcée ce week-end), sinon je ne pense pas que cela ce serait fait.
Je ne fait pas de parti pris pour votre affaire dans le global, je donne juste mon avis sur ce point-là:a3:

[Fiby 0]

tu sais aby, phibby me connait assez bien et si elle veut, elle peut parler de moi et comment je suis, sur ce la discution pour moi et close , je suis blonde mais assez intelligente, pour savoir clôre cette affaire, je tends une perche.... faut savoir l'attrapper.... :p004:

[Phibbie 0]

oui, je connais fiby, grace a ce forum d'ailleur et j'ai pue constater de mes yeux que fiby n'était pas dans la mesure de prendre la route pour une si grande distance.
de plus les problèmes avec sa mère qu'elle a eu a ce moment là n'ont rien fait pour arranger le problème.

je pense qu'entre fuby et amour il y a eu un manque de communication: quand fiby a commencée a parler de transporteur , de covoiturage ... Amour, tu aurais due dire non d'entrée a ce moment là et lui expliquer tes raisons qui sont tout a fait compréensives.
je suis certaine qu'eve aurait très bien compris.

[Nhakyrielle 0]

Conseil: ne faites pas une "réservation", elle n'engage légalement pas à grand chose. Exigez par écrit, s'il n'y a pas échange d'argent (s'il y a paiement, on rentre dans le cadre des arrhes ou accompte), une "promesse de vente", exactement comme un logement: alors, vous serez couvert totalement, et l'éleveur indélicat vous devra un dédommagement financier.

Bien-sûr, rien uniquement oral: vous auriez alors beaucoup de mal à prouver quoique ce soit. celà étant, perso, le cas m'est arrivé récemment en tant que vendeur: une personne qui était venu voir le chaton m'a rappelé alors que je n'espérais plus... et que j'avais proposé le chaton à une autre famille. Je l'ai vendu à celle qui l'avait déjà vu (et pour laquelle j'avais constaté que le courant passait), et j'ai tout simplement passé quelques coups de fil pour trouver un autre chaton pour la seconde famille.

[Nbcat-aux4pattes 0]

c'est trés bien , ça , nhakyrielle , mais peux-tu re-expliquer la différence entre réservation et promesse de vente

pas trop compris la subtilité !

[Michèle04 0]

Sur qu'une réservation orale ça veut autant dire rien.....
Chez nous les Belches on appelle ça mettre une option sur un chaton et faut vite aller voir le chaton après pour le réserver par écrit avec un accompte. En général, les éleveurs ne mette en option que quelques jours, 2-4 juste pour donner à l'acheteur le temps de venir le voir pour mettre les choses bien au point en cas de réservation ferme.
Conclusion: quand t'as trouvé ton coup de coeur, t'as intérêt à bouger vite si tu veux pas qu'il te passe sous le nez
C'est ce que j'ai fait avec mes 4 minous et tout le monde est là, dans mon canapé à faire la sieste

[Aby 0]

fiby a écrit:

tu sais aby, phibby me connait assez bien et si elle veut, elle peut parler de moi et comment je suis, sur ce la discution pour moi et close , je suis blonde mais assez intelligente, pour savoir clôre cette affaire, je tends une perche.... faut savoir l'attrapper.... :p004:

moi je reste neutre c'est un forum de conversation entre gens civilisé donc je ne penche ni d'un coté ni de l'autre .
je suis neutre et pour moi c'est clos aussi

je vous fait quand meme à tous de se forum
ps :moi je suis pas blonde mais je suis

allez maintenant ont un peut pour changer

[Fiby 0]

désolée aby je me suis trompée de prénom c'était à Michèle que je disais ça mais pour le reste, réservation et chèque ont été fournis, donc j'ai pas fait d'erreur sauf celle de faire confiance, mais pour moi ce post est fini et bien clot donc je n'y reviendrai pas dessus

[Nhakyrielle 0]

nbcat a écrit:

c'est trés bien , ça , nhakyrielle , mais peux-tu re-expliquer la différence entre réservation et promesse de vente

pas trop compris la subtilité !

Une réservation n'engage pas véritablement le vendeur (par exemple, si l'acheteur arrive en retard à l'hôtel, le gérant est en droit de faire sauter la réservation). Une promesse de vente engage légalement et fermement les 2 parties, à l'exception de cas prévus par le contrat de promesse de vente.

[Nbcat-aux4pattes 0]

D'abord , Phibbie a raison : manque de communication !!

et d'abord je vais vous dire entre Plissou et moi au début , ils ont pas été tendres , nos mails !
je lui refusais une chatte , pas confiance ! lui non plus
on s'est mutuellement envoyés des gens !
bref , pas l'amour fous , quoi !

et bien , il l'a , sa Pervenche , Plissou et il pert pas au change , croyez moi !

et on est content tout les deux et tout s'est passé sur parole uniquement .

donc , les filles : DISCUTEZ au lieu de

moi je serais à la place de fiby , je serais fachée :a3:
je serais à la place d'Amour , j'aurais pas vendue ! :a3:



alors Fiby , tu fais un gros à Amour pitié pitié
et Amour , tu lui trouves un autre chiot pitié pitié

en mp ! hein !

[Nbcat-aux4pattes 0]

nhakyrielle a écrit:

Une réservation n'engage pas véritablement le vendeur (par exemple, si l'acheteur arrive en retard à l'hôtel, le gérant est en droit de faire sauter la réservation). Une promesse de vente engage légalement et fermement les 2 parties, à l'exception de cas prévus par le contrat de promesse de vente.

on doit pas parler de la même réservation !
moi tout est indiqué !

tiens , voilà la mienne :

Je soussignée : ******
atteste avoir reçue la somme de : ___________________________________________
___________________________________________
- en espèce
- par chèque

pour un prix de vente de : ___________________________________________
reste dû à le vente : ___________________________________________


à titre d'acompte pour la réservation de :

nom éventuellement : _______________________________________________________
race : _______________________________________________________
couleur : _______________________________________________________
date de naissance : _______________________________________________________
n° tatouage éventuellement : ( suivant âge ) _________________________________________________


par :
nom : _______________________________________________________
adresse : _______________________________________________________
_______________________________________________________
télèphone : _______________________________________________________


qui s’engage à venir le chercher entre le ________________ et le ________________ sauf indication contraire de l’éleveur suivant l’évolution du chiot/chaton. En cas de non-respect des dates fixées, la vente sera considérée comme annulée et les acomptes resteront à l’éleveur.


à ____________ , le _________________



Bon pour acceptation Lu et approuvé
L'acheteur le vendeur

[Nhakyrielle 0]

Si si, on parle de la même chose: le fais de recevoir une sommes d'argent engage la vente. Ton contrat s'apparente donc à une promesse de vente (sauf que dans une promesse de vente, il n'y a pas d'échange d'argent). Avec un accompte, et l'acheteur, et le vendeur s'engagent. Mais la vente est déjà amorcée: normalement, il devrait déjà y avoir eu rédaction et lecture du contrat de vente à ce moment-là.

[Nbcat-aux4pattes 0]

quand ils viennent chercher le bébé , à ce moment là , je refait une attestation de vente

[Nhakyrielle 0]

Oui, bien-sûr, mais les conditions de vente devrait normalement figurées aussi sur le contrat de "réservation" (qui en fait, est une promesse de vente).

[Nbcat-aux4pattes 0]

quelles conditions ?
dans ce cas autant le faire sur le contrat de vente directement ?

et les frais d'immobilisations ? un truc dans ce genre , quelqu'un en a parlé ?

[Nhakyrielle 0]

ben, par exemple, la description exacte du bien (en l'occurence l'animal) et son état (de santé entre autre)... Les garanties offertes, par contre, je ne suis pas certaine: faudrait demander ça à un spécialiste. Mais dans les faits, personne ne le fait, je te rassure. Moi-même, je ne le fais pas. De toute façon, je n'ai signé qu'une fois ce type de document, pour les autres cas, j'ai préféré ne pas engager les gens.

[Nbcat-aux4pattes 0]

tiens , j'ai lu un truc sur les garanties sur un article !
si on marque "garantie " , celà veux dire que l'on garantie tout , tout , tout , même ce qui n'est pas prévu par la loi : garantie étendue ... il faut indiquer garantie suivant les lois gnagna !

de même pour vaccinés ! celà veut dire entièrement vacciné !
sinon , il faut indiqué primo-vaccination , rappel à faire le tititi

[Invité]

nbcat a écrit:

tiens , j'ai lu un truc sur les garanties sur un article !
si on marque "garantie " , celà veux dire que l'on garantie tout , tout , tout , même ce qui n'est pas prévu par la loi : garantie étendue ... il faut indiquer garantie suivant les lois gnagna !

de même pour vaccinés ! celà veut dire entièrement vacciné !
sinon , il faut indiqué primo-vaccination , rappel à faire le tititi

très utile de savoir ça.

[Fiby 0]

voici ce que moi j'utilise, bon c'est pas bien présenté car ça rentre pas dans notre fenêtre mais en format A4 c'est plus beau :(1:

[color=#000000]CERTIFICAT DE RESERVATION

**********

Je soussigné GALIANA Evelyne déclare avoir reçu la somme de……………..Euros ( € ) à titre d’arrhes de Monsieur, Madame…………………………………………………………………………..
Adresse :……………………………………………………………………………………………….
Tel :……………………….Portable……………………..@mail………………………………………

Pour la vente d’un chiot de race Montagne des Pyrénées ( Mâle – Femelle )
Issu de :

Père :………………………………………

Mère:………………………………………


Né ( e ) le …………………………..200 .


Nom attribué……………………………

Le chiot sera vacciné, pucé, vermifugé. Le certificat de naissance sera fourni dès que la Société Centrale Canine l’aura transmi au propriétaire de la mère.
Le prix d’acquisition du chiot est de ……………………………Euros ( € ) et le solde, (prix de vente moins les arrhes) sera payé au moment de la prise en charge de celui - ci par le nouveau propriétaire.
En cas de désistement de la part de l’acheteur, les arrhes seront définitivement acquises au-delà du 7° jour du paiement de celles ci. Ce désistement devra être fait par lettre recommandée.
En cas du décès du chiot, avant la prise en charge, l’acheteur peut: soit récupérer les arrhes versées, soit choisir un autre chiot encore disponible dans la portée.
Le chiot sera disponible à compter du / / 200 et devra être pris pour le / / 200 .


Fait à le 200 .



Signature de l’acheteur Signature du vendeur
« bon pour accord » « bon pour accord »


[/color]