081026 - Particulier ou éleveurs , qu'attendez-vous d'un club de race ?

[Invité]

Plus sérieusement, je ne crois pas que la notion de club soit ma tasse de thé.
Pour des renseignements sur les bestioles, j'ai mes copines du forum, mon véto et google qui est mon ami.
Lorsque je vais sur certains sites de clubs, ça respire trop l'élistisme, l'intransigeance et le happy few.
Déjà, les expos, si ce n'était pas pour rencontrer IRL des filles du forum, je n'y mettrais pas les pieds car je ne me sens pas du tout de ce monde.
Enfin, pour parler de ses bestioles, c'est facile vu le nombre impressionnant de gens qui ont des chats.

[Sylvie191 0]

Vaste sujet !!!
Eleveuse de chihuahuas LOF et ayant un affixe, je suis obligée d'adhérer au club du chihuahua.
Ce que j'en attends : de répondre à mes interrogations au sujet de l'élevage par exemple, ce qu'il fait d'ailleurs (jusqu'à présent toutes mes questions ont eu une réponse).
Mais qu'est ce que cela m'apporte de plus au juste ??? rien. Un abonnement à une revue où on retrouve toujours les photos des chiens des grands élevages qui gagnent à tous les coups les meilleures places en expo avec des chiens pas forcément très beaux.
Pour résumer et à mon avis : les clubs sont un faire-valoir des grands élevages dont les propriétaires sont main dans la main avec les membres du bureau du club et les juges. Il faut vraiment aimer faire du lèche-botte pour faire partie de ce cercle de privilégiés. Ils sont très élitistes et il est très difficile pour les "jeunes élevages" de pénétrer dans ce cercle bien fermé, même quand on a fait tout ce qu'il fallait pour. Je les trouve non-objectifs : comment voulez-vous qu'ils le soient quand après avoir pris l'apéro, mangé ensemble, parlé, ri ensemble lors de leurs "garden party" (leurs réunions amicales ils disent eux) ils doivent organiser des séances de confirmations et d'attribution de TAN ? difficile de dire "non je ne confirme pas" ou bien "non votre chien ne mérite pas d'avoir le TAN" à l'éleveur devant lequel on a passé toute la journée avec un bon verre de vin ...

Alors j'avoue ne plus rien attendre des clubs de race maintenant...
Je dois dire que par moment, quand on voit la mentalité et le comportement de certains (assez nombreux d'ailleurs dans le monde du chihuahua), que ce soit dans les clubs ou dans les expos, cela me décourage tellement que ça me donne envie de renoncer à mon affixe et de faire du non LOF !!! le comble pour un éleveur qui voulait faire tout dans les règles de l'art !!!

[Pearl1111 0]

eh bien Nadège tant mieux si ce là change un peu ;pour les fiches toilettages je les ai demandé lors d'une assemblée caniche il y a un peu plus d'un an et demi car je trouvai çà indispensable pour aider les toiletteurs et les autres;quand tu lis le standard les explications sont succintes et ne suffisent pas à la réalisation!Des objets dérivés sur le caniche auraient du succès :une boutique en ligne pour les poodles lovers(perso j'achète aux USA par ebay!!)http://www.poodleclubcanada.com/

[Nbcat-aux4pattes 0]

Charlotte a écrit:

ah si je fais ma formation de comportementaliste cette année et que tu as besoin de moi ma petite nadège, je te fais des articles comportement quand tu veux !!

embauchée d'office !!!

alors il est où le premier article ?? comment , pas encore fait ???

[Nbcat-aux4pattes 0]

Evil-Brequin a écrit:

Plus sérieusement, je ne crois pas que la notion de club soit ma tasse de thé.
Pour des renseignements sur les bestioles, j'ai mes copines du forum, mon véto et google qui est mon ami.
Lorsque je vais sur certains sites de clubs, ça respire trop l'élistisme, l'intransigeance et le happy few.
Déjà, les expos, si ce n'était pas pour rencontrer IRL des filles du forum, je n'y mettrais pas les pieds car je ne me sens pas du tout de ce monde.
Enfin, pour parler de ses bestioles, c'est facile vu le nombre impressionnant de gens qui ont des chats.

tu fais partis d'un club pour ton golf ? ( tu sais , le truc où tu cours après tes balles , ça s'appelle bien le golf ! oui ! me disait bien)

[Nbcat-aux4pattes 0]

sylvie a écrit:

Vaste sujet !!!
Eleveuse de chihuahuas LOF et ayant un affixe, je suis obligée d'adhérer au club du chihuahua.

pourquoi tu te sent obligée ??

[Invité]

Je ne m'étais jamais posé la question
si quelqu'un en connait un pour le persan et l'exo, je serai partante pour adhérer
je vais faire une recherche sur internet, je vais peut être trouver

[Invité]

Je faisais partie d'un club. Plus maintenant.
A force de me battre pour que les golfeurs débutants aient les mêmes droits que les autres et pour combattre les tricheurs, je me suis attiré les foudres du président de l'Association Sportive et de ses acolytes. Je leur ai donc dit d'ASFCLC et j'ai démissionné de l'AS. A mon humble avis, vos dirigeants de clubs de bestioles sont des amateurs par rapport aux dirigeants d'AS de golf, question magouilles et autres.

[Nbcat-aux4pattes 0]

sylvie a écrit:

Pour résumer et à mon avis : les clubs sont un faire-valoir des grands élevages dont les propriétaires sont main dans la main avec les membres du bureau du club et les juges.

pourquoi ne leur dis -tu pas ?

je ne connais pas maintenant car c'est une race très mode mais au temps où j'avais ma chihuahua, son éleveuse a gagné le championnat devant les grands éleveurs alors qu'elle était petite éleveuse


ne penses-tu pas que obtenir un chien de qualité dans un élevage est plus facile si tu as de nombreuses portées que si tu en fais une , souvent le cas des petits éleveurs ?

je ne prône pas les grands élevages, je constate avec une loi de probabilité

ceci dit , nous avons nous même eu une portée très homogène de caniches cordés et ils sont passés très bien avec un juge que absolument personne ne connaissait. Traduction , certains boudent

il faut faire son petit trou petit à petit sans oublier un petit coup de pied dans la fourmillière de temps en temps car la roue tourne et les gagnants du moment sont les grands oubliés du futur
( si ! si ! c'est de moi , ça )

aussi je vois au début ma mère ronchonnait dans son coin et ne disait rien - maintenant , elle dit ce qu'elle pense et elle se fait sa place

bref , pour te dire : insiste pour avoir tes photos dans le site ou la revue

[Nbcat-aux4pattes 0]

Cosy a écrit:

Je ne m'étais jamais posé la question
si quelqu'un en connait un pour le persan et l'exo, je serai partante pour adhérer
je vais faire une recherche sur internet, je vais peut être trouver

un club qui se bouge http://pagesperso-orange.fr/afpl/index.htm

[Nbcat-aux4pattes 0]

Evil-Brequin a écrit:

Je faisais partie d'un club. Plus maintenant.
A force de me battre pour que les golfeurs débutants aient les mêmes droits que les autres et pour combattre les tricheurs, je me suis attiré les foudres du président de l'Association Sportive et de ses acolytes. Je leur ai donc dit d'ASFCLC et j'ai démissionné de l'AS. A mon humble avis, vos dirigeants de clubs de bestioles sont des amateurs par rapport aux dirigeants d'AS de golf, question magouilles et autres.

ben tu y a été trop fort et ta démission laisse les amateurs en plan

question magouille , si , et de belles que j'ai vu de mes yeux vus d'une présidente de club elle-même qui expliquait tout bien au juge de bien passer le chien étranger en premier pour qu'elle puisse etre invité et certainement récupérer un peu de sous

je pense que ça doit encore exister dans beaucoup de clubs

[Invité]

ben moi je te le fais avec plaisir, mais comme je suis pas encore comportementaliste, je sais pas, j'aimerai faire un formation qui me donne des connaissances, meme si j'estime que j'en ai déja pas mal

mais bref, n'hésite pas a me demander ^^

pour un club sur le persan/exo moi aussi je suis partante si jamais

[Invité]

Juste un truc pour que vous compreniez l'organisation d'un club de golf et pourquoi les gens se battent pour être président.
Un président d'AS joue gratuitement sur tous le golfs de France en tant "qu'invité" du président local.

[Invité]

Merci Nbcat

Il y a un lien en bas de la page 4 Charlotte

[Invité]

merci cosy j'avais pas vu !!

je fonce ^^

[Invité]

ahhh j'ai vu !!!

c'est super ^^

je vais m'inscrire a celui des persans

[Nbcat-aux4pattes 0]

sachez que si vous n'avez pas envoyé par écrit une lettre de démission d'un club , vous faites encore partie du club même si vous n'avez pas payé

donc l'afpl , je cotise un an sur deux

[Nhakyrielle 0]

Evil-Brequin a écrit:

Moi, je vais créer un club réservé aux bestioles alakons qui ne pensent qu'à vider les gamelles et à faire un maximum de konneries pour empêcher leur maîtres de faire une sieste bien méritée.

Euh, est-ce que tu accepterais les maîtres de bestioles alakon qui pissent partout, sous le nez de leur maître, dans ton club?

[Invité]

Candidature acceptée.

[Invité]

Je suis au club de race depuis le debut, la revue pas top mais personne pour donner des idées ou aider ! le club n'a que de petits moyens, peu de naissance, peu de confirmation ...mais je que je souhaiterais c'est qu'il soit le ciment entre les éleveurs, qu'on aille tous dans le même sens et pas chacun a son idée ...
pour nbcat : mon cop s'interesse a mes chiens mais c'est bien le seul de la famille ....

[Nhakyrielle 0]

Merci Evil, .

Bon, sérieusement, y'a plusieurs sortes de club, et ce qui serait bien, c'est que chacun tienne son rôle. Mon club de race (l'AFAS) est le top du top je crois, parce qu'il se pose LA bonne question, à savoir non pas "que faut-il faire pour les éleveurs de la race?" mais "que faut-il faire pour la race?". Et ce que ce soit au niveau santé (à la dernière AG où je suis allée, on a parlé de l'amyloïdose) ou de la visibilité par rapport au grand public. Un seul regret: ce club n'est porté que par 2 ou 3 volontaires, et forcément, leurs emplois du temps étant ce qu'ils sont, il y a parfois des retards... que personnellement, je leur pardonne bien volontier, car elles se démènent vraiment pour nos chats! Et accessoirement, pas que pour nos races non plus. Si vous voulez savoir tout ce que ce club peut apporter, allez visiter les sites du club: ils sont vraiment top. Sans compter la revue... qui celà dit a du mal à sortir, vu le peu d'articles qui leur parviennent. En clair, un club de race, pour moi, c'est d'abord un club qui se préoccupe du DEVENIR de la race, et non pas de concours, d'expo, ou que sais-je encore. Bref, de choses sérieuses, et à ce titre, pour pouvoir recueillir le maximum d'informations, les particuliers propriétaires de chats de race y sont les bienvenus, d'autant qu'ils ont souvent une autre vision que celles des éleveurs.

Un club généraliste maintenant (en chat, ie, pas de club de race) doit lui être plus axé sans doute sur l'information générale en matière de santé féline ou de réglementation. Son rôle à lui va être de défendre les éleveurs cette fois. et c'est souvent là que les problèmes commencent, car il y a tellement de modes d'élevage différents que si vous ne rentrez pas dans le cadre de celui des membres du bureau, vous êtes mal. Un peu plus de tolérance ne ferait sans doute pas de mal... on peut rêver. Perso, après être restée longtemps adhérente d'un tel club, j'ai laissée tomber après une AG où j'avais manifestement "heurté" le président (un président est facilement heurtable, je l'ai appris ce jour-là, mais que voulez-vous, j'étais jeune à l'époque).

Et enfin, il y a le LOOF. Lui, son rôle est de représenter l'ensemble du monde félin français auprès des instances administratives diverses et variées, la première d'entre elles étant notre cher ministère. Accessoirement, il est aussi sensé délivrer les pedigrees de nos chats. En clair, il a un rôle d'officialisation du chat de race. Il devrait à ce titre représenter l'ensemble des courants du monde félin, mais là encore, y'a comme un hic... et vu la situation très proche du "pouvoir", vous imaginez bien que celà en grise plus d'un, qui, du coup, ont oublié qu'ils étaient sensés servir l'intérêt collectif, et non garder leur place au chaud. Il devrait être l'instigateur de la réglementation féline, au lieu de la subir, et ce en synthétisant l'ensemble des tendances du monde félin. Je sais, c'est quasi mission impossible: mais si le PS y arrive, je dis que le LOOF peut y arriver aussi

[Sylvie191 0]

Pour répondre à tes questions Nadège :

- pour l'affixe il faut avoir au moins un an de cotisation auprès du club de la race et la demande doit déjà passer en premier par eux pour approbation avant d'être redirigée vers la SCC http://www.scc.asso.fr/mediatheque/Formulaires/DAFXI.pdf

- pour ce qui est de donner un coup de pied dans la fourmillière, autant se battre contre les moulins à vent, les grands élevages ont beaucoup trop d'influence. C'est dépenser son énergie pour rien.

- tu me dis "ne penses-tu pas que obtenir un chien de qualité dans un élevage est plus facile si tu as de nombreuses portées que si tu en fais une , souvent le cas des petits éleveurs", excuse moi mais je ne vois pas le rapport... Un petit élevage peut très bien produire des chiots de très bonne qualité. De plus si tu ne fais qu'une portée, tu ne peux pas être considérée comme éleveur et porter ce titre. Ce n'est pas la quantité qui fait la qualité, car je connais des grands élevages qui "entreposent" leur génitrice et leur portée dans de petits box jusqu'à quasiment la vente des chiots, alors bonjour la sociabilisation. J'ai d'ailleurs déjà vu la différence moi-même entre un chiot élevé en box et un chiot qui peut gambader où il veut dans la maison, où il voit tous les membres de la famille (y compris des enfants et les autres animaux comme les chats...etc...). Je peux te dire que l'attitude du chiot n'est absolument pas la même.

- en ce qui concerne les résultats en expo, tant mieux pour ton amie, mais je peux te dire que ce que j'ai vécu personnellement : un de mes chiens présenté en nationale d'élevage (donc une expo organisée par le Club) où l'on a trouvé que des défauts à mon chien, on lui a mis un "assez bon" parce qu'on était dans un bon jour, mais franchement, c'est bien pour vous faire plaisir, et la cerise sur le gâteau la juge me dit à la fin : mais ce n'est pas pour ça (sous entendu parce qu'il est moche) qu'il ne faut pas l'aimer !!!!
et 5 mois plus tard, le même chien dans une expo nationale (où il n'y a pas l'ombre d'un grand élevage car ce genre de petites expos ne les intéressent pas et heureusement d'ailleurs) un autre juge le trouve magnifique, très bon aplomb, superbe dentition, superbe couleur, beau poitrail... enfin je ne vais pas faire toute la liste, le seul défaut : il est un tout petit peu costaud. Mais il l'a confirmé et l'a classé 1er excellent !

alors explique moi, si toi tu y comprends quelquechose, pourquoi cette si grande différence d'appréciation entre deux juges si ce n'est justement la présence dans l'une et l'absence dans l'autre de l'influence des grands élevages ? car là il ne s'agit pas d'un critère qui différe mais tout dans le chien, de la pointe du nez à la pointe de la queue...

Ceci dit, il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, il y a des élevages connus qui sont très bien !

[Isa131 0]

Je me suis inscrite au club de race dès l'achat de mon premier chien, alors que je n'envisageais pas de faire de la reproduction, mais à l'époque la race était non LOF.
Comme ça j'ai reçu la revue, j'ai participé à des expos réservées aux seuls bergers blancs, rencontré des gens sympas et pleins de beaux blancs à une époque où ils étaient rarissimes.
Il existait 2 clubs différents à l'époque.

Depuis la race a été reconnu, les 2 clubs ont fusionné.
Le site internet est très bien fait pour ceux qui veulent découvrir la race, mais aussi pour ceux qui cherchent un chiot car tous les résultats des tests sont inscrits.
Pour les éleveurs, c'est bien car on peut y déclarer nos portées et surtout à toutes mes questions, j'ai toujours eu une réponse.
Il y a aussi une rubrique adoption.

Après est ce qu'ils vérifient que tous les éleveurs respectent les directives d'élevage, je ne suis pas convaincue à 100 %.
Et la revue est parfois moyenne.

[Jarptitza 0]

Je suis une particulière lambda et je suis inscrite au club des Amis du Beauceron. Je vais aux journées beauceronnes de ma région, à la Régionale et à la Nationale si elles ne sont pas trop loin. J'y vais avec des amis. On y rencontre des gens sympas, on discute entre amateurs de la race.

En beauceron, être inscrits au club de race permet de publier ses saillies et ses portées sur le site du club et, également, de savoir où trouver un chiot.

J'y ai rencontré des éleveurs connus, des utilisateurs, des conducteurs. Je m'y suis fait des amis au fil des rencontres. Je renouvelle mon abonnement tous les ans. L'année prochaine si tout va bien je présenterai mon chien en Ring I à la Nationale.

C'est vrai que travaillant avec mon chien, j'ai eu l'occasion de rencontrer d'autres conducteurs que j'ai plaisir à rencontrer lors de journées beauceronnes ou de concours. Nous avons un site "le forum de Mamba" sur lequel nous pouvons échanger et faire des connaissances.

[Alyby 0]

J'ai été adhérente d'un club de race, je ne le suis plus. Divergence de compréhension des règles ...
Je croyais, avec quelques autres, que faire partie d'un club de race et encore plus, du bureau, c'était se mettre au service des éleveurs. Et faire connaitre la race, en prenant, entre autre, les mesures propres à gérer au mieux les maladies génétiques.
Nous nous étions trompés!

[Invité]

Je complèterai en disant que moi aussi je me suis inscrite car obligé pour la demande d'affixe.... Que je n'ai pas encore envoyée car pas un an de cotisation... Quand on voit certaines régions désertes dans lesquelles aucune séance de confirmation ou de TAN ne sont organisées...!!!
Quand aux expos.... Je n'ai vraiment pas envie d'y aller avec mes chiens car quand je les ai un peu fréquentées sans... j'ai pris peur mais ce n'est pas particulier à une race ou un club!!!

[Bayoune 0]

Je suis au club des exotiques depuis 2005, bien avant d'avoir un coton LOF.
La revue est jolie mais très en retard d'actualités car ce sont les résultats des spéciales et championnat antérieurs qui sont publiés.
ceci dit, les pots sont toujours sympa en expo.
J'aurais aimé un peu plus d'implication financière de la part du club pour donner une participation aux adhérents qui testent leurs chiens à l'aide des dernières trouvailles scientifiques.
Un recensement anonyme des tares oculaires serait aussi un bon moyen de connaître l'état du cheptel.
Bref, le club qui incite énormément pour dépister devrait aider les volontaires même symboliquement, car des sous, il y en a ;-)

[Invité]

Pour finir en ce qui me concerne sur le sujet : essayez d'imaginer comment on peut toute seule dans son coin entraîner un Retriever (chien de chasse) pour la préparation du passage du TAN (Test aux Aptitudes Naturelles pour ceux qui ne savent pas.....). Il faut que le chien puisse trouver un faisan ou une perdrix ou je ne sais quelle pôv bête, dans des broussailles, plonger dans un étang pour rapporter un canard.... etc... Il faudrait que je demande aux Co... de chasseurs du coin???? ou la permission aux cré... de pêcheurs du coin pour squatter leur étang???? ceci dit tous les chasseurs ne sont pas des co... ni les pêcheurs des cré... mais ici oui!!!

[Kelpie 0]

Il ne faut pas oublier que les gens du bureau sont tous des bénévoles, c'est du temps dépensé pour la race. Je trouve la critique facile lorsqu'on ne propose rien. Et puis tout dépend des personnes qui sont au club et après des magouilles ça existe dans tout les milieux.

Je m'occupe de la commission de la race kelpie (rare rare) et comme la personne qui à les cos d'atura, à nous de faire valoir notre race et de ne pas être la dernière roue du carrosse. J'ai pû voir ce qu' était une préparation de nationale et bien c'est une organisation monstrueuse. Et j'ai l'impression que c'est toujours les mêmes qui aident à ranger le soir.

C'est au gens de se bouger pour faire évoluer leur race dans le sens qu'ils veulent.

[Invité]

Je ne suis pas inscrite dans un club , parce que je n'ai pas de chien de race chez moi, donc aucun intérêt dans mon cas

par contre je viens de lire Uranus et là je suis bien d'accord si on a besoin de passer des tests ou autre, et si on veut se donner à fond il faut s'inscrire dans un club, ça me semble intéressant pour y rencontrer des gens qui sont aussi passionnés par la race etc, et pour y trouver des conseils à tout niveau et peut être aussi pour y apporter son aide échanger ...
je n'ai pas cette passion pas encore ça pourrait venir

donc si j'avais la passion pour une race et du temps , oui je m'inscrirais dans un club

[Andréa11 0]

je suis abonnés au club, et je recois la revue du club
Tres interessant pour apprendre, les toilettages, Santé, résultats des expositions, et conseils pour la race qui me plaît " Les Terriers d'Ecosses"
Idem, pour le Berger Picard, je me suis abonnées également!!

[Nbcat-aux4pattes 0]

je suis d'accord , kelpie

[Invité]

Pour ma part je trouve qu'il est très difficile de choisir un club. Pour une revue il suffit d'aller feuiller un exemplaire en librairie pour faire son choix. Pour un club c'est plus compliqué, les sites (quand il existe) ne sont pas très attractifs et ne donnent pas de réelles infos. Je ne suis donc pas encore inscriste juste parce que je ne sais lequel choisir... il y en a plusieurs pour les persans. Il me faudra donc prendre n'importe lequel (+ ou - conseillé par divers avis), mais j'attends de ce club qu'il m'informe sur la race, sur les expos, qu'il possède un forum, enfin bref je crois que j'attends beaucoup pour une si petite cotisation.
Quand mon choix sera fait, si ça va je reprend l'année suivante une cotis sinon bah je change de crémerie, jusqu'à ce se que je trouve la bonne "crémerie".

[Nbcat-aux4pattes 0]

je pense qu'à force d'à force , on va monter notre propre club

en chien , t'as pas le choix : un seul

je sais pas si c'est mieux

[Invité]

Ben tiens, je viens de recevoir mon rappel de cotisation à payer....

[Nbcat-aux4pattes 0]

comme par hasard

[Callie 0]

En ce qui concerne les chiens, il n'y a pas d'obligation d'être inscrit au club de race, ni pour vendre les chiots, ni pour avoir les LOF, ni pour aller en expos ......et heureusement CAR comme en France in n'y a effectivement qu'UN club de race par race, comment fait on llorsque l'on ne s'entend pas ou plus avec le bureau et / ou la politique du club actuellement en place ?? !!
Dans bien d'autres pays ils ont la chance d'avoir le droit à la pluralité des clubs et de ce fait on peut choisir celui dans lequel on se sent le mieux.
Je suis dans le milieu canin depuis 20 ans, des races et des clubs j'en connais et j'en ai connu.
Ma conclusion (pour l'avoir vécu) , les clubs de races à petit cheptel ( genre pour les races rares ou les races qui démarrent) sont en général des club sympas à leurs début, car peu de gens , peu de conpétition, beaucoup de complicité dans la passion de faire connaitre une race rare ou nouvelle race. ( je penses à Kelpie) Mais ensuite ......ça ne tient pas et ça devient quasi aussu pourrit que dans la plupart des clubs.
Je vous parle de mes expériences ......
Et il est vrai que quand un club à un ou des favoris ce n'est pas drôle pour les autres ( je penses à la personne qui a des Landseer)
Mais les clubs sont gérés par des humains ne l'oublions pas ......

[Invité]

Moi, je vais créer le CBA.
Le Club des Bestioles Alakons.

[Sylvie191 0]

Callie a écrit:

En ce qui concerne les chiens, il n'y a pas d'obligation d'être inscrit au club de race, ni pour vendre les chiots, ni pour avoir les LOF, ni pour aller en expos ......et heureusement CAR comme en France in n'y a effectivement qu'UN club de race par race, comment fait on llorsque l'on ne s'entend pas ou plus avec le bureau et / ou la politique du club actuellement en place ?? !!
Dans bien d'autres pays ils ont la chance d'avoir le droit à la pluralité des clubs et de ce fait on peut choisir celui dans lequel on se sent le mieux.
Je suis dans le milieu canin depuis 20 ans, des races et des clubs j'en connais et j'en ai connu.
Ma conclusion (pour l'avoir vécu) , les clubs de races à petit cheptel ( genre pour les races rares ou les races qui démarrent) sont en général des club sympas à leurs début, car peu de gens , peu de conpétition, beaucoup de complicité dans la passion de faire connaitre une race rare ou nouvelle race. ( je penses à Kelpie) Mais ensuite ......ça ne tient pas et ça devient quasi aussu pourrit que dans la plupart des clubs.
Je vous parle de mes expériences ......
Et il est vrai que quand un club à un ou des favoris ce n'est pas drôle pour les autres ( je penses à la personne qui a des Landseer)
Mais les clubs sont gérés par des humains ne l'oublions pas ......

Je rejoins ton opinion

[Nbcat-aux4pattes 0]

sylvie a écrit:

- tu me dis "ne penses-tu pas que obtenir un chien de qualité dans un élevage est plus facile si tu as de nombreuses portées que si tu en fais une , souvent le cas des petits éleveurs", excuse moi mais je ne vois pas le rapport...

c'est au club du chihuahua

http://www.ccce.org/infos_generales/expos/pourquoi.html

[Invité]

Callie a écrit:

En ce qui concerne les chiens, il n'y a pas d'obligation d'être inscrit au club de race, ni pour vendre les chiots, ni pour avoir les LOF, ni pour aller en expos ......et heureusement CAR comme en France in n'y a effectivement qu'UN club de race par race, comment fait on llorsque l'on ne s'entend pas ou plus avec le bureau et / ou la politique du club actuellement en place ?? !!
Dans bien d'autres pays ils ont la chance d'avoir le droit à la pluralité des clubs et de ce fait on peut choisir celui dans lequel on se sent le mieux.
Je suis dans le milieu canin depuis 20 ans, des races et des clubs j'en connais et j'en ai connu.
Ma conclusion (pour l'avoir vécu) , les clubs de races à petit cheptel ( genre pour les races rares ou les races qui démarrent) sont en général des club sympas à leurs début, car peu de gens , peu de conpétition, beaucoup de complicité dans la passion de faire connaitre une race rare ou nouvelle race. ( je penses à Kelpie) Mais ensuite ......ça ne tient pas et ça devient quasi aussu pourrit que dans la plupart des clubs.
Je vous parle de mes expériences ......
Et il est vrai que quand un club à un ou des favoris ce n'est pas drôle pour les autres ( je penses à la personne qui a des Landseer)
Mais les clubs sont gérés par des humains ne l'oublions pas ......

Entièrement d'accord avec toi, juste une restriction : c'est une obligation de faire passer la demande d'affixe par le club de race, c'est précisé sur la demande SCC!!! La demande arrive à la SCC qui la transmet au club!!!

[Sylvie191 0]

nbcat a écrit:

sylvie a écrit:

- tu me dis "ne penses-tu pas que obtenir un chien de qualité dans un élevage est plus facile si tu as de nombreuses portées que si tu en fais une , souvent le cas des petits éleveurs", excuse moi mais je ne vois pas le rapport...

c'est au club du chihuahua

[url=http://www.ccce.org/infos_generales/expos/pourquoi.html

http://www.ccce.org/infos_generales/expos/pourquoi.html[/quote[/url]]

ça ne m'étonne pas que tu trouves ça sur le site du club !!! et si tu veux je peux t'envoyer une photo d'un chien qui a remporté de beaux prix à la dernière nationale d'élevage ainsi que le lendemain à spéciale chihuahua et tu liras le standard du chihuahua en même temps, alors tu me diras si ce chien correspond aux critères et tu regarderas des photos d'autres chiens qui passaient dans la même catégorie !!!! (et là je suis objective, mes chiens ne participaient pas !) j'en étais morte de rire, mais il faut dire que c'est le chien de ..... (je ne citerai pas de nom...) personne bien connue au club ...
J'ai vu des petits élevages qui ont 2/3 portées par an et les chiots sont superbes, conformes au standard de la race et très bien sociabilisés. C'est fort discriminatoire ce genre de propos que le Président du Club tient, ce qu'il ne sait pas ou ne veux pas savoir c'est qu'en tenant ce genre de discours, il ne fait que favoriser la tendance actuelle qui est de faire du chihuahua non LOF, il ferait mieux d'encourager justement les petits élevages qui veulent produire des chiots de qualité plutôt que défendre toujours son petit cercle privilégié d'éleveurs.
Evidemment que lorsqu'on a 40 chihuahuas, on choisi les plus beaux pour les expos, mais il faut tout de même savoir que les élevages (en tous les cas dans la race que je connais) ne font justement pas reproduire les femelles qui gagnent en expo, mais les moins attractives, beaucoup plus grosses pour éviter les risques et les frais de césariennes.
Personnellement je regrette qu'il n'y ai qu'un seul club où adhérer .... mais puisqu'il n'y en a pas d'autres, alors il faut faire avec... en espérant que les idées y évoluent positivement

[Nhakyrielle 0]

sylvie a écrit:

[mais il faut tout de même savoir que les élevages (en tous les cas dans la race que je connais) ne font justement pas reproduire les femelles qui gagnent en expo, mais les moins attractives, beaucoup plus grosses pour éviter les risques et les frais de césariennes.

je ne voudrais pas avoir l'air de me mêler de ce qui ne me regarde pas, mais si les bonnes reproductrices ne peuvent pas gagner en expo, c'est que le standard est mal fait. Ou que la sélection a été faite n'importe comment! Je m'excuse de le dire, mais après, on s'étonne que des extrémistes accusent les éleveurs de faire n'importe quoi... Ben moi je dis qu'une chienne qui risque une césarienne à chaque mise-bas, c'est NORMAL qu'elle ne reproduise pas. Et justement, le rôle du club de race, là, ce serait de se pencher sur l'origine de cette divergence et sur ce qu'il conviendrait de faire pour y remédier, quitte à modifier le standard de la race.

[Sylvie191 0]

nhakyrielle a écrit:

sylvie a écrit:

[mais il faut tout de même savoir que les élevages (en tous les cas dans la race que je connais) ne font justement pas reproduire les femelles qui gagnent en expo, mais les moins attractives, beaucoup plus grosses pour éviter les risques et les frais de césariennes.

je ne voudrais pas avoir l'air de me mêler de ce qui ne me regarde pas, mais si les bonnes reproductrices ne peuvent pas gagner en expo, c'est que le standard est mal fait. Ou que la sélection a été faite n'importe comment! Je m'excuse de le dire, mais après, on s'étonne que des extrémistes accusent les éleveurs de faire n'importe quoi... Ben moi je dis qu'une chienne qui risque une césarienne à chaque mise-bas, c'est NORMAL qu'elle ne reproduise pas. Et justement, le rôle du club de race, là, ce serait de se pencher sur l'origine de cette divergence et sur ce qu'il conviendrait de faire pour y remédier, quitte à modifier le standard de la race.

je suis d'accord, c'est assez contradictoire

[Nbcat-aux4pattes 0]

oui, parce que pour ma part ma caniche va en expo et à fait des bébés mais c'est sur que moi , c'est pas tous les 6 mois ...elle a largement le temps de se retaper

[Sylvie191 0]

nbcat a écrit:

sylvie a écrit:

- tu me dis "ne penses-tu pas que obtenir un chien de qualité dans un élevage est plus facile si tu as de nombreuses portées que si tu en fais une , souvent le cas des petits éleveurs", excuse moi mais je ne vois pas le rapport...

c'est au club du chihuahua

[url=http://www.ccce.org/infos_generales/expos/pourquoi.html

http://www.ccce.org/infos_generales/expos/pourquoi.html[/quote[/url]]


Tiens Nadège une info que j'ai appris ce jour même de la bouche d'une personne qui cherchait à acheter un chiot : il m'a dit avoir joint en premier des éleveurs inscrits sur le site du club de race car il désirait un chiot de qualité et l'un d'entre eux lui a proposé des chiots non LOF, issus d'une saillie entre poil long et poil court, saillie formellement interdite en France par la société centrale canine et le club du chihuahua !!! comme quoi même les grands élevages ne sont pas à l'abri d'une erreur !!! alors pourquoi le président du club dénigre les petits élevages qu'il juge incapables de gérer correctement leur élevage, de surveiller correctement une grossesse, incapables d'assister et rassurer la femelle lors d'une mise bas difficile, de passer des nuits blanches auprès de leur reproductrice qui a des contractions, de faire les bons choix au bon moment, tout ça par manque de rigueur, de sérieux et surtout d'expérience, et qu'il vaut donc mieux s'adresser aux grands élevages qui eux ont toutes ces qualités ??? Preuve en est faite que chez eux aussi il y a des couacs !!!!

Et c'est là que je trouve que le club de race ne rempli pas son rôle en mettant sur un piedestal les grands élevages de sa liste et qui "crache" sur les petits éleveurs (qui font pourtant du LOF) et qui ne sont tout de même pas des débiles profonds ou de complets incapables, et qui aiment autant la race et leurs chiens.

[Invité]

Moi je ne suis pas inscrite ca ma jamais vraiment attiré je crois. Peut-etre par manque d'information

[Nbcat-aux4pattes 0]

ah j'avais pas vu sylvie

je suis entièrement d'accord : les grands élevages ne se privent pas de mariage " accidentels répétitifs "

[Nbcat-aux4pattes 0]

Carole37 a écrit:

Moi je ne suis pas inscrite ca ma jamais vraiment attiré je crois. Peut-etre par manque d'information

interressant ; tu demanderais quoi à un club ? des idées comme ça

[Invité]

pour charlotte

pour confirmer a titre initial en BF
le chien doit etre parfait ..une oreille cassée ... le casse définitivement
sans oreille cassée
faut passer le TAN et test d'essouflement + radio du dos et avoir l'apphrobation du club de race

pourtant je fais valider mes cotations au club off et lire les radios du dos de mes chiens ....bien que j'y suis pas adherente .......la presidente m'aime pô .......moi non plus du reste
mais elle sait que si elle bloque mes demandes de cota
ca va etre pas cool pour elle

je suis en bouledogue français adhérente a un club dissident ..le CEBF

je suis adherente au club off du bulldog anglais depuis 2 ans

mais j'attend pas grd chose d'un club de race
etant pas assez léche bottes et je refuse systématiquement de faire le faux derche
pas a mon age qu'on se refait

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