lecoch 0 Posté(e) le 25 juillet 2008 bonjour, je souhaiterai avoir votre avis sur l'affaitage d'une forme d'autour, celle ci est née le 03/06, je commence à la sociabiliser et elle est trés réceptive et encore assez docile pour l'instant. n'étant pas encore allongée je me contente de la porter sur le poing dans la volière... j'évite aussi qu'elle m'associe à la nourriture en lui faisant passer les poussins par un orifice de la volière. -La question que je me pose aprés avoir lu maintes théories sur la question comment la réclammer? Au gant avec de la nourriture (avec par la suite l'association gant / nourriture) ou au leurre avec une variante de mc D... merci de vos conseils ps: les 2 fauconniers que je suis préfère le gant... cordialement Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 25 juillet 2008 Je me permet de commenter ce post, plutôt que de répondre directement à une question dont d'autres auront des avis plus judicieux que les miens. Mon avis est que quelque soit la solution choisie pour la sociabilisation d'un oiseau, il ne faut pas faire les choses à moitié. Soit l'oiseau est indépendant en volière, sorti allongé, et mis à l'affaitage, soit on va vers une vrai sociabilisation avec un jeune élevé à la maison ( ce qui n'est pas forcément synonyme d'imprégnation ) conditionné et mis à la chasse directement lorsqu'il est allongé. Je ne suis pas sûr que le mélange des genres, apporte grand chose de même que de se cacher pour nourrir. Rien qu'au son, l'oiseau devine pertinemment qu'il est nourri par le fauconnier. L'association est aussi une question de faim et de présence du fauconnier hors nourrissage. Pour ce qui est de MC Dermott, on revient un peu à ce qui précède, le réclame au leurre n'est pas une fin en soi, mais plutôt un aboutissement de la méthode qui combine plusieurs réflexes conditionnés dont la conclusion se trouve sur le leurre. En l'occurence, l'intérêt théorique du leurre dans ce cas est aussi la substitution en douceur et le poing en perchoir, si l'oiseau se pend au leurre comme si sa survie en dépendait, le réclame au leurre n'a plus vraiment d'intérêt. Pour ce qui est de la méthode elle-même, les avis divergent. En résumé, si l'oiseau est allongé, plus de questions à se poser, il faut qu'il chasse et se nourrisse de ce qu'il tue, le poing ou le leurre n'ont aucune importance, moins il passera de temps sur l'un ou sur l'autre, meilleur il sera. L'affaitage est un compte de fée pour fauconnier moderne , écrit il y a 500 ans par des fauconniers qui n'utilisaient que des passagers ! , en définitive il ne sert pas à grand chose avec de jeunes oiseaux. Il faut qu'ils chassent le plus possible, avec un affaitage minimum, juste le nécessaire pour permettre de ne pas les perdre. On ne perd jamais un oiseau à l'introduction, et rarement par manque de réclame, que ce soit au poing ou au leurre. On ne fait pas de la volerie, c'est ce qui fait toute la différence. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lecoch 0 Posté(e) le 26 juillet 2008 bonjour étienne, tout merci pour ta réponse mais comme tu le dis les avis divergent souvent sur la manière d'affaiter un rapace, certains vont te dire qu'il ne faut surtout pas qu'il associe fauconnier et nourriture tant qu'il n'est pas allongé, d'autres te diront que cela n'a pas d'importance. Tout d'abord comme tu le sais cette forme est mon premier oiseaux donc projette toi quelques dizaines d'années en arrière et immagine mon apréhension de faire une mauvaise manip ou même si tu m'assures qu'on ne perd pas un oiseau à l'introduction, tant qu'il ne sera pas revenu sur mon gant .... Ce que je vais essayé de faire c'est de le socialisé étant donné que je l'ai eu à 1 mois et demi oublions MD, je te concède que cette socialisation est plus pour me rassurer lors de l'introduction qu'une nécessité. En même temps pour commencer à lui apprendre à tuer je lui est laché un pigeon dans la volière, tant qu'il marchait, elle le regardait d'un oeil mauvais et dés qu'il a décollé, elle l'a tué... je vais faire ça encore une ou deux fois pour lui apprendre a tuer en attendant qu'elle soit allongée, puis affaitage, d'abord au leurre puis au poing, filiére, escapes .... amitiés alain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
volgan 0 Posté(e) le 26 juillet 2008 Si tu souhaites mettre ton oiseau au poing et au leure , ne serait-il pas plus judicieux de le mettre d'abord au poing puis au leure ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martial (Géronimo) 0 Posté(e) le 27 juillet 2008 Bonjour, A mon sens, il est urgent de ne rien faire tant qu'elle n'est pas sèche ! Le fait de la sociabiliser est une chose, l'affaitage lui même en est une autre et ne commence réellement qu'une fois l'oiseau allongé. Sans quoi comme le mentionne Etienne, les choses seront faites à moitié. Le fait par exemple de lui lacher des pigeons en volière à 1 mois 1/2 me parait un peu précipité pour un oiseau si jeune... d'autant qu'apprendre à tuer à un autour ne me parait pas indispensable (c'est plus de l'inné que de l'apprentissage à proprement parler). Les pigeons seront les bienvenus une fois l'oiseau introduis !! C'est un oiseau imprégné ou élevé par les parents les premières semaines ? Citation :La question que je me pose aprés avoir lu maintes théories sur la question comment la réclammer? Les questions à se poser doivent venir de ton oiseau (son mode d'élevage, son comportement, son niveau d'imprégnation,...) et non de ce que tu peux lire autour de toi. Les conseils que tu recevois des personnes qui ne te connaissent ni toi ni ton oiseau ne restent que des conseils "théoriques" aussi avisés soient-ils... Il y a une "trame commune" à tout affaitage (habituation, réclame, introduction,...), le reste n'est qu'appréciation, ajustement, adaptation en fonction de l'oiseau et de l'éxperience du fauconnier. Bienvenue dans "vis ma vie de fauconnier" !! Peut être qu'un apprentissage "terrain" plus long aurait levé certains de ces doutes ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lecoch 0 Posté(e) le 27 juillet 2008 bonjour, c'est un oiseau élevé par ses parents mais qui a été habitué aux contacts humains. pour répondre a volgan, j'ai discuté avec M PIROTA qui me conseille pour un autour d'abord faire tuer, puis un rappel franc au leurre, puis rappel au gant et surtout le faire chasser le plus tôt possible... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martial (Géronimo) 0 Posté(e) le 27 juillet 2008 Tu riques d'avoir autant de conseils que de personnes avec chacun sa petite variante liée à sa propre expérience ! Le problème après c'est de savoir lequel suivre... Une chose est sure et tout le monde semble d'accord la dessus (c'est déjà ca !) : il faut qu'il chasse qu'il chasse qu'il chasse et ce au plus tôt !! Un ultime avis : ne cherche pas à confronter les différents conseils que tu reçois tu ne vas pas t'en sortir ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 28 juillet 2008 100 % d'accord avec Martial ! Citation :j'ai discuté avec M PIROTA qui me conseille pour un autour d'abord faire tuer, puis un rappel franc au leurre, puis rappel au gant et surtout le faire chasser le plus tôt possible... Un seul conseil à retenir de Pirrotta plutôt que le gant ou le leurre : surtout le faire chasser le plus tôt possible. Tout le reste est du baratin, il faut s'adapter à l'oiseau. Il est totalement inutile de multiplier les escapes en volières ou en filière, cela ne sert à rien, si ce n'est risquer d'encourager un oiseau à ne pas se fatiguer pour faire prise. Pour le pigeon que tu as mis en escape, tu viens de vérifier une des règles intangible de la prédation : la fuite déclenche l'attaque ! Dès lors, il faut que ton oiseau attaque tous les jours un maximum de proies sauvages ou difficiles. C'est la seule règle et le seul conseil valable à te donner. Pour l'affaitage, cela n'a aucune d'importance. On ne juge pas un oiseau sur son réclame, mais sur ses attaques. C'est ce qui fait la différence entre volerie et chasse au vol. Cordialement. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 28 juillet 2008 Certe ! N'oublions pas que nous avons affaire à un autour et que c'est le 1er oiseau de Lecoch. "Pour l'affaitage, cela n'a aucune d'importance." je dirais plutot qu'il ne faut pas trop s'attarder sur l'affaitage. Il ne faut pas pour autant le négliger ... Un bon affaitage le plus rapide possible et une fois que le reclam est obtenu et automatique, on passe à la suite (comprenez la chasse). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 28 juillet 2008 Bravo à Martial et Goshawk pour leurs conseils avisés d'autoursiers confirmés. Goshawk a écrit:Un bon affaitage le plus rapide possible et une fois que le reclam est obtenu et automatique, on passe à la suite (comprenez la chasse). Mouais.... bon on ne peut pas vraiment dire le contraire.....mais malgré tout, l'important est de ne pas trainer sur l'affaitage, même si le réclame n'est pas automatique ! Franchement, je ne considère pas vraiment que le réclame soit primordial, il est pratique, nécessaire pour récupérer son oiseau, c'est un gain de temps en chasse, mais cela peut aussi s'acquérir au fur et à mesure des sorties de chasse. J'ai connu un tiercelet d'autour, qui a fait plus de 70 prises de corneilles consécutives, il n'avait jamais été réclamé au poing, ni ne connaissait le leurre et était récupéré directement sur sa prise ! quel oiseau ! ( pour tout dire, à la 71ème corneille - qu'il a loupé - on ne l'a jamais revu !.....) Sans aller à cette extrémité, je pense qu'il faut cesser de "psychoter" avec ces histoires d'affaitage. L'affaitage d'un niais doit être le plus court possible, trop de débutants passent plus d'un mois pour introduire un oiseau de bas vol. Cela est beaucoup trop long, durant cette période l'oiseau n'apprend qu'à en faire le moins possible. On s'étonne qu'ensuite des oiseaux ne poursuivent pas un faisan plus de 10 m, alors qu'il y a longtemps qu'ils ont compris à cause des exercices de gant ou de leurre, que sans aucune fatigue, avec une dépense nulle, il seront de toute façon nourris abondamment après deux coups d'ailes vers le fauconnnier ou sur un escape amoindri. C'est dans ce sens là, qu'il ne faut pas hésiter à accentuer le trait, car de toute façon quelques soient nos conseils, il est clair qu'aucun débutant ne mettra sur l'aile un oiseau qui ne revient pas au poing levé à 50 m en filière.... c'est déjà la première erreur fatale.... Débutants tentez de ne pas faire plus de cadeaux que n'en ferait la nature,( ce qui est déjà impossible en captivité ) l'apprentissage doit être bref, sans seconde chance ! . Avec en tête cet unique objectif, sans penser trop ni au poing, ni au leurre, ni au risque de perte, vous aurez de bons oiseaux. Le résultat est proportionnel à l'engagement et à la prise de risque. Bonne chance à tous pour cette première saison ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 28 juillet 2008 Voila Etienne , là c'est mieux Nous sommes en phase ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
david77 0 Posté(e) le 28 juillet 2008 "Le résultat est proportionnel à l'engagement et à la prise de risque." faire confiance a son oiseau pour obtenir la reciproque Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lecoch 0 Posté(e) le 29 juillet 2008 dans un autre registre pour l'abaisser doucement à combien de poussin par jour dois arriver en final car pour tout vous dire elle est assez galavarde, la personne qui me l'a cédé m'avais dis de lui donner à volonter tant qu'elle n'est pas allongée, le premier jour elle en a manger 8, elle avait du jeuner pendant le transport, mais aujourd'hui je la restreint à 4 mais elle en mange volontier 6, que dois je faire la stabiliser à 4 puis descendre à 3 ou continuer à la gaver? amitiés Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Brubru11 0 Posté(e) le 29 juillet 2008 il faut qu'elle soit allongée pour déterminer son poids plein, je conseillerais donc de la nourrir à satiété jusque là. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nebli 0 Posté(e) le 30 juillet 2008 ensuite ( dès qu'elle sera allongée) c'est ses réactions qui détermineront sa ration,dès que sa réaction sera telle que tu la souhaites, tu pourras stabiliser. pour l'autour, les éléments à prendre en compte sont , entre autres choses ses réactions face à des situations imprévues, chiens, personnes, véhicules,tenues, bruits et un énorme etc... ds le genre j'en ai eu un qui réagissait aux moissonneuses et pas aux tracteurs, un autre qui ne supportait pas le porteclés de ma voiture, la créativité de l'autour ds l'art de se créer des phobies est prodigieuse à toi de le cerner, bien sur les classiques t° et conditions atmosphériques restent essentielles, Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 30 juillet 2008 Attention, si il s'agit d'un jeune oiseau, le poussin ne suffit pas. De plus, on ne restreint pas un jeune oiseau tant qu'il n'est pas totalement allongé !!!!!!! Il doit être nourri en abondance, jusqu'à ce qu'il soit allongé, qu'il mange l'équivalent de 2 ou 20 poussins n'a aucune importance, le tout est d'éviter les carences, notamment en calcium qui ne sont pas couvertes par les poussins. Il doit être nourri en abondance, avec une nourriture riche et variée, du poussin au pigeon + quelques compléments éventuels. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 30 juillet 2008 Bonjour à tous, je suis nouvelle sur le forum et je viens de lire avec avidité vos avis et conseils sur l'affaitage de l'autour. J'ai affaité moi même mon premier oiseau, une belle forme de harris, et je viens de faire l'acquisition d'une forme d'autour nordique. Le moins que l'on puisse dire est que çà n'a rien à voir ! Je ne me suis pas lancée à la légère, et tous mes amis fauconniers m'avaient prévenue donc je ne suis pas inquiète. Elle est née le 01 juin 2008 et est à peine sèche, les choses sérieuses vont pouvoir commencer. Je prévois de voler avec elle principalement du lièvre (j'ai la chance d'avoir un territoire riche en lièvres). Je me pose toujours la question du leurre... Pour le reste, elle n'a peur ni des chiens (mes chiens déboulent près d'elle sans qu'elle manifeste la moindre inquiétude), ni du tonnerre, ni des cris de ma fille très turbulente. Elle mange sur mon poing depuis que je l'ai eue (à 40 jours). Bien évidemment elle a des périodes de "crise" comme tout rapace qui se respecte! mais bon je gère...Et puis je suis très bien suivie par mon "parrain". Je suis prête à lire tous les conseils que vous voudrez bien me donner. a bientôt Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph181 0 Posté(e) le 31 juillet 2008 bonjour lucifer tu veux un excellent conseil pour ta forme d'autour nordique?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 31 juillet 2008 vas-y. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph181 0 Posté(e) le 31 juillet 2008 donne la moi...... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 31 juillet 2008 Sacré steph !!! Cela faisait un moment qu'on ne t'avait plus vu sur le forum ! Que devient ton autour ? @+ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 31 juillet 2008 J'en ai trop bavé pour la trouver!!! Mais merci du conseil quand même. a bientôt Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 31 juillet 2008 Je n'avais pas vu la localisation ! Bienvenu sur le Forum Audrey ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lecoch 0 Posté(e) le 31 juillet 2008 pour la mienne, premier jour et dernier jour ou je la fais réclamer au poing, elle a compris immédiatement par contre malgré le fait de l'avoir eu a 1 mois et demi elle est imprégné donc elle crie elle couvre c'est difficile à supporter. ce que je vais faire, la semaine prochaine je continue à lui donner à manger par le trou de la volière (elle est libre) tout en continuant de la promener au poing, la semaine d'aprés elle sera sèche je l'affaite au leurre et dés que possible je l'introduis... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 31 juillet 2008 He oui c'était sur ! Il n'y a pas 36 facons de faire c'est soit la methode classique avec une prise en main de l'oiseau une fois que ce dernier est complétement sec. Soit Mac Dermott avec une sociabilisation de l'oiseau tres jeune... Tu n'as plus qu'a acheter un casque Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 31 juillet 2008 merci pour ton message de bienvenue (FT c çà ?Ton profil n'est pas très explicite!) Aujourd'hui j'aurais pu suivre ton conseil et acheter également un casque ! Je commence à l'abaisser, c'est une vraie garce, pire que Lulu! Mais bon çà va s'arranger! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lecoch 0 Posté(e) le 1 août 2008 salut lucifer, quand tu l'abaisses, a t-elle tendance a crier... amitiés Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 1 août 2008 Pour Lecoch : Tous les oiseaux, lorsqu'on les abaisse ont tendance à crier. Ce n'est pas parce qu'un jeune oiseau crie qu'il est nécessairement imprégné. Le phénomène de l'imprégnation est beaucoup plus complexe que cela. Cela dépend des oiseaux et aussi de la manière de les élever. Je n'étais pas loin de la vérité il y a 2 semaines ! : Citation :Soit l'oiseau est indépendant en volière, sorti allongé, et mis à l'affaitage, soit on va vers une vrai sociabilisation avec un jeune élevé à la maison ( ce qui n'est pas forcément synonyme d'imprégnation ) conditionné et mis à la chasse directement lorsqu'il est allongé. Je ne suis pas sûr que le mélange des genres, apporte grand chose de même que de se cacher pour nourrir. Rien qu'au son, l'oiseau devine pertinemment qu'il est nourri par le fauconnier. L'association est aussi une question de faim et de présence du fauconnier hors nourrissage. A l'inverse, certains oiseaux totalement imprégnés ne crient pas. Non parce qu'ils ne sont pas imprégnés, mais simplement parce que le conditionnement qu'on leur a imposé a permis de palier ce problème. A mon avis se cacher pour nourrir quand l'oiseau a parfaitement compris qu'il était nourri par l'homme est un des meilleurs moyens pour le faire hurler, puis ensuite couvrir !!! On cumule tous les défauts. Un dernier conseil et ensuite, j'abandonne : si elle revient au poing, fais la chasser immédiatement, abandonne les promenades, les affaitages au leurre, le "sèchage", la bouffe par le tuyau et toutes ces conneries qui ne vont qu'amplifier ses cris . Ton oiseau n'est probablement pas imprégné, c'est certainement ton conditionnement qui le fait crier, le meilleur remède : la faire chasser et tuer. ( si elle est allongée ) Je crois que c'est le même conseil que tous les autoursiers t'ont donné depuis plusieurs jours...... Maintenant à toi de décider. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 1 août 2008 Oui LUCIFER c'est bien moi, tu n'as pas reconnu Horus ??? @+ Franck Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 1 août 2008 En réponse à Lecoch, Nikita crie depuis que je l'ai eue. Quand elle m'entend arriver avant même de me voir, quand elle entend la portière de la voiture, et encore plus quand elle me voit et que je la nourris! J'ai choisi de la nourrir exclusivement au poing, le réclam n'est pas encore totalement acquis! Elle n'est sèche que depuis peu. Depuis que j'ai commencé à l'abaisser, elle est plus "violente" et tente de me sauter dessus. Bien évidemment je ne la laisse pas faire. J'avais déjà connu quelques problèmes de ce type avec ma harris, mais bon, là c'est un autour... @+ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 1 août 2008 LUCIFER a écrit:Quand elle m'entend arriver avant même de me voir, quand elle entend la portière de la voiture, et encore plus quand elle me voit et que je la nourris! Il y aurait un sujet intéressant à ouvrir, concernant les oiseaux criards. Des générations de fauconniers pensent que c'est l'association visuelle du fauconnier et de la nourriture qui déclenche les cris des oiseaux. Dès lors beaucoup pensent qu'il suffit que l'oiseau ne les voient pas pour ne plus ou moins crier, d'ou le système des volières fermées et du tube pvc. Cela est beaucoup plus compliqué, il faut vraiment prendre les oiseaux pour des imbéciles que de croire qu'ils ne devinent pas notre présence. Le témoignage de LUCIFER nous prouve clairement que l'oiseau n'a pas besoin de voir le fauconnier pour l'associer à la nourriture. Tout comme les chiens qui aboient devant la porte bien avant l'arrivée de leur maitre, les oiseaux sont parfaitement capables "d'imaginer" la présence du fauconnier, voiture, bruit, porte qui claque, passage entre deux planches non jointives ect... Les solutions se situent ailleurs. Dès que les jeunes sont séparés des parents, nous restons avec eux en permanence, ils sont à la maison, au milieu des enfants, des chiens, des visiteurs. Au début ils sont nourris dans cette ambiance conviviale, l'idée de crier ne leur vient pas à l'esprit puisqu'ils sont en présence de l'homme toute la journée ! Dès qu'ils peuvent manger seuls, ils ont à disposition un pigeon ou un poussin en permanence et quand ils commencent à l'attaquer nous nous eclipsons discrètement de la pièce. Au fur et à mesure, les seuls moments ou l'oiseau ne nous voit pas, sont ceux ou il se nourrit ! On déclenche ainsi une forme d'indépendance, inverse de celle de la nature ou les parents nourrissent en priorité celui qui crie le plus. Il y a d'autres trucs dans cet esprit, qui fait que 9 fois sur 10, les jeunes ainsi élevés ne sont absolument pas criards. Généralement les rares jeunes criards, sont mis directement à la chasse dès qu'ils sont allongés, nourris sur leurs prises, les cris cessent définitivement en moins d'un mois. Les oiseaux crient parce qu'ils ne voient pas le fauconnier, le parent de substitution ! ils l'appellent quand ils devinent sa présence ou qu'ils ont faim et cela déchaine l'hystérie ! exactement comme cela se passe dans un nid dès qu'un des jeunes devine la présence de l'un des parents ! je suis là ! j'existe ! donne moi à manger ! sans parler de rapace, regardez n'importe quel nid d'hirondelle, tapotez sur le bord et vous comprendrez ! Il suffit de 2 ou 3 démarrage de ces séances de cris suivi de l'apparition de la nourriture malgré le cache-cache naif du fauconnier pour que le phénomène soit définitivement acquis. Si on ne le déclenche pas, l'oiseau ne crie pas .... Ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas impregné, mais autre sujet. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nebli 0 Posté(e) le 1 août 2008 j'ai eu 2 autours jeunes ( 8 jours pour l'un , l'autre 15 jours) le premier un tiercelet, l'autre une forme aucun n'a crié l'un , le tiercelet s'est révélé un oiseau nerveux qui avait peur de tout , les chiens,le tracteur à 200 m etc... la forme par contre un régal,volant presque en poids de mue, montant à l'essor, piquant superbement , bref un petit bijou, perdue pourtant en la volant en pleine mue à poids plein ds un jardin en pleine ville, pas très malin je sais, je nourrissais en fait à volonté les poussins chaque fois qu'il me voyaient , de plus dès qu'ils ont su manger seuls ils avaient un plat rempli de viande à leur disposition, qd je passais , ils recevaient une bécade qu'ils prennaient ou pas selon leur faim , mais ils ne se sont jamais trouvés en position de demander de la nourriture ils m'associaient plutôt avec une ballade au jardin , sur la terrasse ailleurs, mais pas la nourriture . le résultat comme souligné au départ fut un tiercelet peureux de tout et une forme assez relaxe aucun des deux criard. par contre il m'est arrivé de recevoir des oiseaux criards et là ce n'est clairement pas la nourriture qui est en cause. l'autour qui même gorgé nous regarde fixement et braille une et autres fois,le spray d'eau pour essayer de le faire arréter(pavlov, sans résultat) c'est finalement le travail aux champs et la chasse qui sont parfois venus à bout de ce défaut. cela dit les cas particuliers voire débiles sont légions chez les autours ,il vaut mieux en tt cas leur faire un "traitement personnalisé c'est à dire qui tient compte de qd et pourquoi il crie le cri ne signifie pas "j'ai faim" plutôt j'e me plains de je me plains que tu ne me donnes pas de la nourriture, je me plains que tu me déranges sur ma proie, je me plains que tu me jardines et qu'il fait humide etc... bref l'objet de la plainte est ce qu'il faut découvrir et traiter en conséquence. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph181 0 Posté(e) le 2 août 2008 LUCIFER a écrit: J'ai choisi de la nourrir exclusivement au poing, le réclam n'est pas encore totalement acquis! Elle n'est sèche que depuis peu. Depuis que j'ai commencé à l'abaisser, elle est plus "violente" et tente de me sauter dessus. Bien évidemment je ne la laisse pas faire. @+ ton "parrain" ne ta pas conseillé de ne plus la nourrir au poing? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 2 août 2008 il affaite son 4ème autour (la soeur de ma forme ) de la même manière que moi. Et la nourrit également au poing. Pourquoi? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph181 0 Posté(e) le 2 août 2008 LUCIFER a écrit:il affaite son 4ème autour (la soeur de ma forme ) également au poing. Pourquoi? rien a dire alors!!!!!! simplement pour savoir,"enrichissement perso". Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 2 août 2008 çà a marché pour tous ses oiseaux et également à merveille avec ma harris. Pourvu que çà continue ainsi!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 2 août 2008 Je pense que la question portait surtout sur pourquoi nourrir au gant alors que l'oiseau n'est pas encore allongé ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
plumedelan 0 Posté(e) le 2 août 2008 Salut Lucifer bienvenue, on a chassé ensemble avec Goshwak une fois. Mais j'avais pas encore James ma Queue Rousse. Mon tiercelet de Q.R a été élevé au nid et n'est pas du tout imprégné, ne se laisse pas manipuler et n'est pas criard. Toutefois en Mars lorsque je l'ai monté en poids pour sa mue, alors que je le jardinait, dès qu'il me voyait il miaulait en ce jetant de ça perche en ma direction. Ceci à durée 15 jours. Le remède à ce comportement ( venant d'un canadien) étaient de faire pleine gorge à l'oiseau et laisser le reste de nourriture au sol, pendant ce temps le fauconnier devra trouver une occupation qui permette à l'oiseau de le voir. Les 3 premiers jours j'ai laissé le reste de nourriture au sol, puis les deux suivant j'ai retiré puis remis aléatoirement la nourriture. A ce stade les cris étaient déjà moins permanent, qqe jours plus tard les cris ont cessé. Avez vous déja noté ce genre de comportement lorsque vous montez en poids vos rapace? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 3 août 2008 Un pseudo comme celui là, il ne pouvait y en avoir qu'un! J'étais sure que c'était toi. J'ai vu ta QR chez Tallandier, bel oiseau. Quant au fait que mon oiseau soit criard, je pense que ce phénomène s'atténuera quand elle aura tué. Il faut que je prenne mon mal en patience car je ne serai pas en congé avant une quinzaine de jours. c'est pourquoi je ne suis pas encore passée aux choses sérieuses juste quelques réclam à une quinzaine de mètres, j'augmenterai encore un peu les distances courant de semaine. En attendant, je ne l'abaisse pas trop et je prépare mon matos tranquillement. Pour répondre à goshawk, je souhaite qu'elle soit imprégnée, c'est la raison pour laquelle j'ai fait ce choix. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 3 août 2008 LUCIFER a écrit: Pour répondre à goshawk, je souhaite qu'elle soit imprégnée, c'est la raison pour laquelle j'ai fait ce choix. Ok c'est plus clair maintenant ! Pour ma part je préfère sociabiliser l'oiseau plutot que de l'imprégner ... Chacun son truc T Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 3 août 2008 Après le triste décès de ton autour, as tu repris un nouvel oiseau pour cette saison ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 4 août 2008 Eh oui dur moment ! Je ne te souhaite pas de vivre une telle expérience avec tes oiseaux. Je n'en suis pas encore complétement remis ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 4 août 2008 Vous êtes gentils... mais il y a des mp pour échanger vos souvenirs de la plage ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 4 août 2008 eh il va se calmer le boss là !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lecoch 0 Posté(e) le 4 août 2008 pour lucifer, ma forme est née le 03/06 et pesée à midi et à jeun depuis hier 1100gr. combien pése ta forme nordique amitiés Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 5 août 2008 Elle était à 1360 g quand je l'ai eue. A 1150g j'obtiens un réclam quasi automatique. Mais je la remonte un peu parce que je ne serai pas en congé avant le 18 Août. çà ne sert à rien de commencer les choses sérieuses maintenant, pour faire les choses à moitié je préfère rien faire. Tu as l'air d'avoir un gros oiseau 1100g c'est pas mal du tout! Tu vas voler quoi ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lecoch 0 Posté(e) le 5 août 2008 elle est a 1100 mais je ne l'ai pas encore descendu, je pense que son poids de vol se situera entre 900 et 950 gr... je compte voler pie, corneille, lapin... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUCIFER11 0 Posté(e) le 6 août 2008 Si elle est bien armée, tu pourras même tenter le lièvre. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites