Martial (Géronimo) 0 Posté(e) le 18 mars 2010 j'ai vu des oiseaux devenir "ivres" quelques heures après avoir ingéré des fruits sous l'effet de la fermentation... pas bon !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Brubru11 0 Posté(e) le 18 mars 2010 il me manque quelques expériences ,mais je pense que l'acidité du ventricule succentrié aura tôt fait de mettre le holà à toute prolifération bactérienne donc à toute fermentation;peut-être alors dans le gros intestinmais la digestion bactérienne chez le rapace est proche de zéro.les oiseaux que tu as vu bourrés avec des fruits, c'étaient des rapaces? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 19 mars 2010 J'ai entendu à plusieurs reprises des histoires semblabes à celle décrite par Martial, mais sur des chevreuils ayant mangé des pommes ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Winga 0 Posté(e) le 19 mars 2010 bizarre comme réaction , possible que certain fruit pour certain animaux son nocif une sorte de poisson délirant ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Brubru11 0 Posté(e) le 19 mars 2010 cherrug a écrit:J'ai entendu à plusieurs reprises des histoires semblabes à celle décrite par Martial, mais sur des chevreuils ayant mangé des pommes ...oui chez le chevreuil qui est un ruminant,et chez les ruminants,la premièrepoche de digestion chez l'adulte est le rumen qui est une cuve à fermentation intervenant AVANT toute absorption.(chez l'adulte car chez le jeune au pis ,le rumen est courcircuité par le réflexe de la gouttière oesophagienne pour toute ingestion lactéale,et c'est donc la caillette qui reçoit le lait) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Brubru11 0 Posté(e) le 19 mars 2010 ce sont principalement,les sucres simples(gucose et fructose)et les sucres doubles(saccharose et maltose,après hydrolyse)qui peuvent être fermentés en ethanol,or ils sont absorbés dans la première partie de l'intestin grêle,ilfaut donc qu'ils soient fermenté avant OU qu'un apport tellement importantdépasse les possibilités d'absorption. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Brubru11 0 Posté(e) le 19 mars 2010 on dit ventricule succenturié,veuillez pardonner l'erreur. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martial (Géronimo) 0 Posté(e) le 19 mars 2010 Brubru a écrit:les oiseaux que tu as vu bourrés avec des fruits, c'étaient des rapaces?Un neophron moine.... a la cerise !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Brubru11 0 Posté(e) le 20 mars 2010 2 possibilités1° comme dit plus haut,ingestion d'une quantité de sucres qui dépasse les possibilité d'absorption ET du saccharomyces indispensable(levure)puis fermentation dans le GI2° la fermentation a(accidentellement)déjà eu lieu dans le fruit,et l'oiseau ingère directement de l'alcool Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nebli 0 Posté(e) le 21 mars 2010 Martial (Géronimo) a écrit:Brubru a écrit:les oiseaux que tu as vu bourrés avec des fruits, c'étaient des rapaces?Un neophron moine.... a la cerise !!hum je craint qu'il ne soit pas encore répertorié, félicitation pour cette nouvelle espèce sinon c'est tt simplement un percnoptère d'égypte ( neophron perchnopterus) ( possible il mange plein de cochonneries)ou un vautour moine( aegypius monachus)( lui ne mange que du cadavre a.o.c ok j'ai l'air de couper les cheveux en quatre et c'est clair qu'il est plus amusant de parler de ventricule succenturié et de saccharomyces.allezje vous laisse à vos "beuveries " et n'oubliez pas :une p'tite goute.... souvent mais avec modération!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zig-zag111 0 Posté(e) le 21 mars 2010 Citation :hum je craint qu'il ne soit pas encore répertorié, félicitation pour cette nouvelle espèce sinon c'est tt simplement un percnoptère d'égypte ( neophron perchnopterus) ( possible il mange plein de cochonneries)ou un vautour moine( aegypius monachus)le Neophron moine est l'un des nombreux noms donnés au Vautour charognard, généralement plus connu sous le nom de Vautour à capuchon (Necrosyrtes monachus) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
eyes 0 Posté(e) le 21 mars 2010 Ou Néné pour les intimes Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nebli 0 Posté(e) le 21 mars 2010 ben voilà qui ne va pas arranger les choses...cela dit cet oiseau est un bon candidat pour les petites sauteries car il est assez éclectique ds ses choix gastronomiquesde toute façons chacun ses goûts, bon affaitage , le réclame ce fait avec des mirabelles ? des poires williams? des prunelles ds leur jus? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zig-zag111 0 Posté(e) le 21 mars 2010 Citation :Ou Néné pour les intimesj'avoue ne pas pousser ma "relation" avec les oiseaux jusque là Citation :le réclame ce fait avec des mirabelles ? des poires williams? des prunelles ds leur jus?si leur jus est alcoolisé, il en va de soit que se ne sera pas l'oiseau qui répondra en premier au réclame Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martial (Géronimo) 0 Posté(e) le 21 mars 2010 Comme je suis de bonne humeur je ne relèverai pas les réflexions désobligeantes qui sous-entendent que je parle d'oiseaux qui n'existent pas Par contre, comme je n'en reste pas moins (un peu) provocateur : messieurs, il serait temps d'aller voir quelques démonstrations bien menées de rapaces en vol libre afin de voir d'autres oiseaux que les "classiques" faucons, autours, buses ! Cela vous permettrez au passage de savoir que le néophron moine ne prend ses cuites qu'a la cerise !! merci Zig zag d'avoir confirmé l'existence de cet oiseau !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 21 mars 2010 Ton ami présente t-il toujours les siens sur son cheval couché ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martial (Géronimo) 0 Posté(e) le 21 mars 2010 Oui, ça arrive en effet ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nebli 0 Posté(e) le 22 mars 2010 cherrug a écrit:Ton ami présente t-il toujours les siens sur son cheval couché ? de l'intérêt évident des noms scientifiques cela évite énormément de confusionj'ai tjs connu cet oiseau comme vautour à capuchon( oiseaux de proies leslie brown) necrocyrtes monachus à l'aventage de ne pouvoir être interprété. ( ce que l'on est obligé de faire pour ne pas se désavouer tt de même!) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zig-zag111 0 Posté(e) le 22 mars 2010 Citation :de l'intérêt évident des noms scientifiques cela évite énormément de confusiontout à fait ... tu ne m'en voudra donc pas si je rappelle que le nom de genre prend toujours une majuscule Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
glassbreizh 0 Posté(e) le 22 mars 2010 que les noms scientifiques s'écrivent aussi en italique et que dansCitation : tu ne m'en voudra donc pasvoudras prend un s ... Forcément, ce n'est pas ce genre d'échange qui rend le débat passionnant ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zig-zag111 0 Posté(e) le 22 mars 2010 Citation :voudras prend un s ... Citation :que les noms scientifiques s'écrivent aussi en italique et que dansexact ...Citation :Forcément, ce n'est pas ce genre d'échange qui rend le débat passionnant ...entièrement d'accord, j'aurais dû m'en tenir à ma 1ère intervention Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martial (Géronimo) 0 Posté(e) le 22 mars 2010 Décidément...Histoire de donner a tous une occasion de terminer ce post sur une note un minium intéressante :Necrosyrtes monachus est appelé :Percnoptère brun ou Vautour charognard, cf liste des espèces CITES page 215 et 284 (lien : http://www.cites.org/fra/resources/pub/checklist08/Liste_especes.pdf)Dans des usages plus "courants", il est également dénommé : - vautour a capuchon : déformation liée a la traduction de l'anglais "Hooded vulture")- neophron moine : déformation liée à sa morpholgie pratiquement identique à celle du percnoptère d'egypte (Neophron percnopterus)- vautour a capuchon : déformation liée à ... je vous laisse deviner...Maintenant, si certains veulent corriger, l'orthographe, la synthaxe, ou quoique ce soit d'autre... je vous laisse ce post en pâture !J'en profite pour élargir un peu...La reprise de chaque faute de frappe + ce pointillisme permanent sont lassant et très peu encourageant pour qui souhaite poster ! Il y a un minimum mais là... Dommage de passer autant de temps sur la forme...Pour ce qui me concerne, j'en ai terminé pour ce "sujet".... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Brubru11 0 Posté(e) le 22 mars 2010 je crois pouvoir penser qu'il peut être clos sans perte d'intérêts majeurs... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites