Ils deviennent fous ^^

[Tony08 0]

Après les problèmes de CO,CF, les problèmes de circulations de plus de 5 chiens dans l'UE, voilà que la commission française dont fait partie beaucoup de juges très influents, vient de sortir un règlement de derrière les fagots.

Un juge étranger qui ira juger une PVL en France et qui par la même occasion engage ses chiens à une' épreuve de PVL, bien sûr ne jugera pas sa race, cela a toujours été, mais en plus les chiens du juge ne pourront plus prétendre au CACAP ou à la RCACP.

Où vas t'on ??????????????????????????????????????????

Il est vrai que je suis juge international de PVL et de RACING.

A chaque fois qu'un club peu importe le pays, m'invite à venir juger, j'emmène Catherine et nos barzoïs, je n'ai jamais rien demandé en rémunération de services rendus ou de km, si ce n'est qu'un grand verre de vin, un morceau de pain et de fromage, rien de plus car je juge par passion et par amour de la chasse et le plaisir de voir les chiens travailler, courir et chasser ensemble.

Je dors dans ma remorque avec les chiens de Catherine et Catherine bien sûr ou sous la tente.

Je peux vous garantir que j'en ai fait des km pour aller juger. Je suis révolté que nos chiens soit pris en otage et ainsi écartés d'un classement éventuel du pays où je vais juger.

Certains juges ne se gênent pas pour demander des sommes dépassant souvent les 500 euros, des frais d'hôtel, des repas pour leur accompagnatrice et en plus juge les bouts de laisse.

Les clubs tirent le diable par la queue question finance, ces vautours ne font que les appauvrir et pour moi ne mérite pas le titre de juge.Etre juge n'est pas chose facile, mais nous avons un rôle important à jouer bénévolement, essuyer les coups de gueules des mécontents, prendre des jours de congés , participer à des réunions de commission de courses pour apporter avec bon sens et raisonnement des améliorations au règlements, remplir des rapports, s'investir à part entière dans la PVL, etc.........


Je crois que comme nous sommes partis là, l'argent va pourrir la passion.

Comme le fric est le nerf de la guerre pourquoi pas rémunérer les chiens gagnants?????????????????????????????????

Pauvre mentalité.

C'est avec honneur que j'ai accepté d' aller juger le grand prix de Russie où Catherine et moi sommes reconnus par nos pères, je dois juger en Pologne, je dois juger en France, en Allemagne et en Autriche, je vais honorer mes paroles et mes engagements et mes invitations, mais pour l'avenir je me pose beaucoup de questions vais je encore juger????

En rédigeant ce post je sais que je vais m'attirer des ennuis car les taupes sont à l'écoute, mais moi j'ai le courage de mes opinions.


Barzoïement vôtre Tony

[Merlin111 1]

j'ai rajouté de l'air dans ton texte, pour une meilleure compréhension. Et changé un peu l’intitulé.

Voila un post qui va soulever beaucoup de passion je pense....

Merci pour ce partage

[Merlin111 1]

:taupe:

[Invité]

Bon courage Tony et toutes mes amicales pensées

[Anne011 0]

Personnellement je ne suis pas juge, donc cela ne me concerne pas, mais je te trouve un peu naïf, tout le monde sait qu'il y a des arrangements entre certains juges et entre des juges et des éleveurs, tu n'en fais pas partie, c'est tout à ton honneur, mais j'ai vu plus d'une fois le propriétaire du gagnant revenir bras dessus bras dessous avec le juge, c'est comme en expo, il y a des fois ou on peut faire le classement rien qu'en sachant qui juge et qui expose!

[Stéphy111 0]

Je vais certainement dire une grosse anerie car je n'y connais rien en PVL, mais pourquoi ne se basent-ils pas sur le règlement des Expos de la FCI qui dit ceci :

Un juge ne peut ni inscrire ni présenter un chien dans une exposition dans laquelle il officie.

Un partenaire du juge, un membre de sa proche famille ou toute personne vivant sous le même toit que lui peut inscrire et présenter un (des) chien(s) appartenant à une (des) race(s) que le juge ne juge pas le jour de la présentation du (des) chiens.

Les chiens présentés par un juge dans une exposition internationale où il n'officie pas en tant que juge, doivent être
soit de son élevage, soit de sa propriété ou co-propriété, celle d'un partenaire ou celle d'un membre de sa proche famille ou encore de toute personne vivant sous le même toit que lui.

Un juge ne peut juger aucun chien dont il a été propriétaire, co-propriétaire, qu'il a mis en condition, gardé chez lui ou vendu dans les six mois précédant l'exposition dans laquelle il officie.
Il en est de même pour les chiens appartenant à un partenaire, sa famille proche ou toute personne vivant sous le même toit que lui.

[CLOWDO 0]

Tu dis en expo,Anne?!
Je suis bien novice en Pvl,mais suffisament observatrice pour m'etre rendu compte que le classement est déja parfois programmé en fonction du juge et des chiens mis au départ.
Ceci dit,mon plaisir est de voir courrir les chiens et surtout qu'ils ne se blessent pas,mais parfois,le 'copinage'est vraiment trop flagrant!!!!!! : :grrrrr01: :grrrrr01:
Et si les chiens gagnants étaient rémunérés???
Y aurait des morts,c'est sur!!!!

Tony

[philippe08 0]

Anne a écrit:

mais j'ai vu plus d'une fois le propriétaire du gagnant revenir bras dessus bras dessous avec le juge

Et que dire de juges qui festoient allégrement avec des propriétaires la veille d'un championnat de France de PVL ?....
Devine quel chien est sacré champion de France le lendemain ?
Bravo et surtout Merci Tony pour votre intégrité, il manque beaucoup de personnes comme vous dans le milieu cynophile.

[Anne011 0]

Malheureusement c'est partout qu'il manque des gens intègres de nos jours, c'est hallucinant!

[boujilan 0]

CLOWDO a écrit:

Tu dis en expo,Anne?!
Je suis bien novice en Pvl,mais suffisament observatrice pour m'etre rendu compte que le classement est déja parfois programmé en fonction du juge et des chiens mis au départ.
Ceci dit,mon plaisir est de voir courrir les chiens et surtout qu'ils ne se blessent pas,mais parfois,le 'copinage'est vraiment trop flagrant!!!!!! : :grrrrr01: :grrrrr01:
Et si les chiens gagnants étaient rémunérés???
Y aurait des morts,c'est sur!!!!

Tony

Oui, je pense qu'il y aurait des morts peut-être, du dopage surement et des chiens maltraités aussi !!
C'est sur que ce jour là, je fais une croix sur la PVL, qui bien avant d'être un "sport", doit d'être un plaisir pour le chien d'abord, pour les maitres ensuite.

Merci Tony pour ce que tu fais pour la Pvl.

[Tony08 0]

Pour moi un bon juge devrait être à même de pouvoir juger ses propres chiens. En tant que juge, je suis capable de reconnaître si les barzoïs de Catherine ont bien couru ou non, cela saute au yeux.
Pour mes jugements, je me réfère à des critères qui se rapprochent le plus de la chasse et du bon sens, car je suis chasseur et homme de la terre et de la forêt.
Je n'ai jamais juger les barzoïs quand les chiens de Catherine courent, et je me suis toujours efforcé de ne jamais juger les zoïs pour ne pas avoir de problèmes avec mes amis, cela est encore du bon sens. Pourtant rien ne me 'empêcherait de le faire, puisse que je n'ai pas de chiens à mon nom
Je considère la PVL comme une passion et surtout un hobby pour me vider la tête et rencontrer des personnes qui partagent la passion que moi.
Lors de PVL où Catherine engage ses chiens, j'ai toujours et partout payé l'engagement des toutous même quand je jugeais les autres races, que je laissais Catherine s'occuper de la meute, pendant que j'étais planté au milieu du terrain comme un poireau, que j'étais trempé, que je me gelais les cou.... car il faisait froid, je n'ai jamais rien regretté.
Je n'ai jamais demander un centime, même quand j'allais juger très loin. Je me suis toujours efforcé de juger avec intégrité, honnêteté, bon sens et en respectant les concurrents. J'ai toujours eu la conscience tranquille même dans les moments les plus difficiles.
J'ai essuyé des coups de gueules de personnes qui ne savent pas qu'il faut entraîner son chien pour obtenir des résultats. Je constate aussi que certaines personnes ont oublié que quand elles étaient petites et qu'elles jouaient aux cow- boys et aux indiens, il y avait toujours un gagnant et un perdant, au foot c'est pareil, de plus c'est toujours avec les même qu'il y a des problèmes. J'ai toujours juger à titre gratuit et respecté tout le monde avec politesse, courtoisie et éducation. Les juges honnêtes sont ils souvent respectés par certains?
En choisissant d'être juge, je savais que cela n'allait pas être facile, j'ai fait mon choix par conviction et par passion donc j'assume jusqu'au bout, mais delà à écarter les chiens de mon épouse Catherine du CACP ou de la RCACP parce que je juge gratuitement JE DIS NON.
Vais- je être obligé et forcé de mangé de ce pain là????????????????????????????
Un bon juge est-ce quelqu'un qui demande une grosse rémunération( non déclarée au fisc) en échange de ses services qui peuvent être souvent discutés Le hobby n'est plus un hobby quand on parle d'argent.
Sachez qu'avec mon métier d'agriculteur et de forestier, j'essaye de gagner ma vie pour faire vivre ma famille, avec les chiens, je ne gagne rien du tout que du contraire.
Barzoïement vôtre Tony

[cameleon1 0]

que de choses bien dites et veridicts dans tous ses échanges ............ ?????????

malheureursement !!!!!!!
je pense que rien ne va changera le monde !! ni en EXPO ni en PVL

RACING ou PMU que la on ne peut peut être pas triché ?????

[Invité]

Merci Tony pour ta franchise et tes explications
Amicales pensées

[Anne011 0]

Malheureusement, et comme souvent, les bons payent pour les mauvais!

[TMSe 0]

TMSe"]Pour l'instant c'est un règlement Franco-Français...Même le règlement inter le permet!

C'est vrai que cela permettait aux clubs français de faire venir des juges sans devoir payer des déplacements exorbitants...

Le monde de la PVL est très petit, tout le monde se connait! Alors pour les magouilleurs cela ne changera rien, qu'il juge ce jour là ou pas....Le règlement FCI "show" qui dit qu'un juge ne peut exposer le jour où il juge n'empêche absolument pas les ascenseurs et retour d'ascenseurs!...

Ceci dit...vu l'ambiance actuelle, je ne vois plus grand intérêt à participer au Championnat de France (Des bruits de chiottes disent même que c'est le but inavoué de la manoeuvre: écarter les étrangers de ce Championnat hummm?)...alors le CACP on s'en fou un peu non?

TMSe

:taupe:

[Gersende 0]

c'est vrai que je comprend la démotivation des troupes...

Mais haut les coeurs

[Tony08 0]

Je voudrais vous dire que si j'ai écrit ces quelques lignes, c'est pour dénoncer la vérité que nous , propriétaires ou éleveurs de lévriers vivons souvent sur les terrains de PVL, les pistes de cynodromes ou les rings de beauté.

Ces vérités ne seront probablement pas agréable à entendre pour certains., mais si nous voulons continuer à pratiquer notre sport, avec nos lévriers, nous nous devons pour nous, nos chiens et notre passion défendre l'intérêt des courses et des concours dans leur'ensemble.

Il me semble évident que si nous pratiquons ces différentes disciplines, c'est d'abords pour nous et puis avec nos lévriers.
Diviser pour mieux régner n'est pas à mes yeux la solution pour apporter de la crédibilité à notre sport afin qu'il soit reconnu par tous et à sa juste valeur, que ce soit de la PVL , du RACING ou de la BEAUTE.

Je sais que le pouvoir du monde des lévriers est détenu par une poignée de gens qui se disent grands. Défendent ils leur inêrret, ou se mettent ils en évidence pour défendre leur EGO et leur GLORIOLE personnelle

Il est un fait que par mes paroles, mes écrits qui ne sont que la réalité, dérangent.Seulement, moi je suis toujours rester dans la politesse, la courtoisie, le bon sens et le respect de chacun, car moi j'ai de l'éducation et du savoir vivre.

Je ne supporte plus que ces personnes qui ont toujours tirer les ficelles de notre hobby, dans l'ombre ou la clarté et souvent sous le couvert d'un titre influent qui ne veut rien dire, continent à faire de la ségrégation et pondre des ANNERIES qui portent des préjudices graves à l 'intégrité notre sport et parfois même à des personnes.

Que ces gens que l'on nomme GRANDS, dont on a PEUR et qui décident à notre place sans consulter leur base, me montrent les titres obtenus avec leurs lévriers quand ils en n'ont, et on verra après.

Sans vanité aucune, Catherine a 2 champions du Monde en RACING, Urkof et Udatcha des Crocs de la Moliére, 1 champion d'Europe Eristov de Prjevalski, en PVL un champion d'Europe Urkof, plus d'autres champions nationaux et internationaux et en beauté aussi. Ce que le règlement n'avait pas prévus, c'est que ces Zoïs étaient largement devant avec des records de pointages ou de pistes

Je ne suis pas le nombril du monde, je ne suis pas orgueilleux ni prétentieux, mais nous avons dépenser beaucoup d'énergie pour arriver à ce que nous sommes arrivés, nous n'avons pas la science infuse, nous avons tiré des expériences de nos échecs que nous avons reconnus et nous les avons mis à profit pour arriver après 30 ans à ces résultats.
Je vous souhaite à tous de vivre les moments de bonheurs que nous avons et que nous vivrons encore avec nos barzoïs et vous comprendrez ma colère.Il faut apprendre à apprendre, c'est le secret , je crois de la réussite.

Croyez moi, que nous en avons eu des bâtons dans les roues, je ne suis pas paranoïa mais je ne comprends toujours pas pourquoi. Marc Descamps m'a dit un jour" Tony , avec des bons chiens, tu auras des problèmes et à ce moment là tu compteras tes AMIS sur les doigts d'une main " brave Marc tu avais raison.

Je sais que ces personnes n'aurons pas le courage et la franchise de m'affronter de face, ils se vengerons sur les zoïs de Catherine, triste mentalité .

S i ces représentants avaient réfléchi avant d'agir nous n'en serions pas là. Je suis d'accords et je comprends qu'il faille un règlement pour gérer l'ensemble de nos manifestations canines, sans cela, ce serai le capharnaüm.

La démocratie est de vigueur et elle a été bafouée, beaucoup de clubs, et de participants ne savent plus quoi et vont finir par déserté à cause de ces modifications insensées de règlement,
Si ces soit disant apprentis législateurs avaient agi par rapport à leur soit disant grandeur et leur soit disant expérience en matière de lévriers, ils auraient prévu des garde- fous pour empêcher les dérives que nous connaissons actuellement.

De plus comme nous sommes dans le brouillard le plus complet malgré nous, nous ne passerions pas notre temps a savoir où et comment nous seront mangés demain, mais nous dépenserions toute notre énergie à ORGANISER PLUS DE MANIFESTATIONS AVEC NOS LEVRIERS. Moi quand je ne sais ou que je ne suis pas sûr , je demande conseil à plus malin que moi


LA GRANDEUR DE L'HOMME C'EST DE RECONNAITRE SES ERREURS

DIRIGER C'EST PR2VOIR POUR L'AVENIR


Barzoïement vôtre Tony

[abd el shiraz 0]

[opaline1 0]

chapeau bas pour votre engagement votre honnêteté et votre courage pour dire tout haut ce qu-il en est

[boujilan 0]

[cameleon1 0]

c'est ben vrai tout cela ...................
et on pourrait encore et encore épiloguer ...........

cela ne devient plus un plaisir dommage ..........pour nos LEVRIERS
. il est loin ce temps la !!

[TMSe 0]

[Merlin111 1]

[Tony08 0]

Je voudrais encore ajouter une chose.

Quand Catherine et moi avons décidé d'aller faire un tour en PMU à Soissons pour apprendre à nos jeunes chiens de courir à 6 avec d'autres chiens qu'ils n'ont jamais vu. Nous avons donc fait toutes les démarches vis à vis du ministère de l'agriculture Français et vis à vis du président de ce club.
En Belgique, nous n'avons pas beaucoup de barzoïs, de plus ils se connaissent tous et nous n'avions pas envie que les problèmes de la maison se règlent sur la piste au sein de notre meute. Pour nous c'était de l'apprentissage et de la socialisation pour préparer les chiens à des courses internationales Quand, nous avons obtenus nos carnet du ministère de l'agriculture français,
comme par enchantement nous avons été menacé par notre propre commission belge de courses dont je fait partie, de suspension de licence.Donc, on a laissé tomber.

En effet, le règlement belge interdit à ses membres licenciés de participer de quelequ; manières que se soit à des compétitions canines, si elles ne sont pas reconnues par la FCI et la St Hubert sous peine de suspension, d'amendes etc...........

Lors des championnats d'Europe de PVL à Chardonnay 2010, nous avions 5 barzoïs engagés pour représenter la Belgique. Les organisateurs avaient tout simplement oublié d'inscrire au catalogue notre barzoï femelle Hariana , malgré le passage au contrôle véto le matin, malgré la preuve d'inscription et de payement . Alors que j'étais dans le padok d'attente qui se trouvait à + ou- 2 km du camping avec Urkoff qui allait courir, on m'annonce que contrairement à ce que nous avait dit notre chef d'équipe Hariana doit courir en rouge et non en bleu. Matériellement, cela était impossible, car nous n'avions plus le temps de changer les dossards. et Catherine échauffait 4 chiens. Nous avons dû nous résigner à prendre la décision sur le champ de ne pas faire courir Hariana. Ce jour là Urkoff a été champion d'Europe à 7 ans et 1/2.

Bon nombre de fois, nous sommes confronter, en France, lors de nos participations à des PVL ou de RACING, à des problèmes de validité de vaccination anti- rabique, alors que nos chiens sont vaccinés correctement et ce pour une période 3 ans, carnet de vaccination faisant foi

J'ai à plusieurs reprises constaté que lors de certaines épreuves en France, parce que certains décideurs étaient présents, on remesurait et pesait les wippets. En Belgique , on ne l'a jamais fait . A quoi sert alors le mesurage international???????

Lors d'une PVL en France, le CACP et la RCACP n'ont pas été validés par ce que le juge qui a juger l'épreuve était Belge. ( La Roche Posay)

J'ai jugé une épreuve de PVL en France avec un confrère Français qui n'a même pas écrit sur sa feuille de pointage les points que les chiens avaient mérité, il a tout simplement expliqué au secrétariat de l'organisation: " multipliez par par deux les points et vous aurez le résultat".Il n'a pas oublié de demander l' enveloppe de ses honoraires!!!!!!!!!!!!!!

Lors des championnats d'Europe 2011 aux Pays -Bas à Oirschot, j'ai vu un chien qui avait le meilleur pointage du matin se faire disqualifier l'après- midi par ce que son maître lui a dit" allez gamin, vas y ", alors que le public hurlait derrière les barrières comme des possédés.

Lors de ces même championnats des feuilles de pointage de certains juges sont rentrées au secrétariat avec des cotations de 100 sur 100 càd 20 points partout pour les 5 critères. Pour l'histoire, j'ai vu courir ces chiens comme des manches. Pour moi un lévrier qui obtient le maximum de cotation est un chien qui n'a plus sa place sur un terrain de PVL car il est parfait.

Lors de ce même championnat, j'ai vu une femelle courir qui n'étais même pas passée au contrôle véto et qui avait des pertes de sang. Après la manche des femelles , quand les mâles ont couru, j'ai vu certains mâles très chauds s'arrêter sur le terrain à des endroit bien précis et faire pipi. Cette nuit là, au camping, on se serait cru en plein milieu de forêts canadiennes entouré de loups.

Trouvez vous normal qu'un concurrent discute au milieu du terrain avec un des deux juge et par miracle, c'est justement le chien de ce propriétaire là qui obtient le CACIL

Trouvez vous normal qu'un chien qui quitte le terrain de l'épreuve, que le maître est obligé d'aller le récupérer emberlificoté dans les fils barbelés à plus de 200 mètres du terrain et qui n'achève pas sa course du matin, recoure l'après-midi avec le meilleur pointage et fini par remporter le CACIL

Trouvez vous normal qu'un chien ayant obtenu le meilleur pointage du classement de courses de Belgique, qui pour la dernière PVL de l'année ne puisse courir la deuxième manche par ce que que les juges et organisateurs ont annulé la deuxième manche pour raisons climatiques( le brouillard) rate le titre de champion de Belgique

J'ai un jour entendu un juge qui officiait lors d'une épreuve de PVL dire à un propriétaire " qu'est ce qu'il a ton chien X, il n'est vraiment pas en forme aujourd'hui et le propriétaire de lui répondre: le chien X est resté à la maison parce qu'elle était en chaleurs, j'ai demandé aux organisateurs si je ne pouvait pas remplacer le chien X par le chien Y comme cela il y avait toujours 6 chiens et le CACIL était jouable, le juge de répondre à ce propriétaire : ah bon, je croyais que c'était le chien X:" Trop tard , les feuilles de pointages étaient rentrées et ce jour là , le chien Y que j'ai vu courir la courses de sa vie a fait choux blanc.

J'ai vu en RACING un chienne se faire disqualifier alors que cette chienne était largement devant le peloton, pour avoir tourné la tête. Par après, j'apprends que cette brave chienne devait laisser sa place pour la sélection des championnats d'Europe à une autre chienne. Cette chienne qui elle a été sélectionnée grâce à la disqualification de sa congénère, a été disqualifiée à ce championnat. L'avenir nous apprend que la petit chienne disqualifiée et qui a dû laisser sa place, est devenue un championne et coure toujours actuellement, malheureusement la chienne qui devait défendre nos couleurs nationales, on n'en n'entends plus parler.

J'apprends que les échantillons des contrôles anti- dopage arrivent au labo officiel pour analyse, cassés, crystallisés, le labo répond qu'il n'est pas possible de pratiquer une analyse. Nos chiens ont été plusieurs fois contrôlés, notre commission nous informe que les tests sont négatifs, nous n'avons jamais reçu les résultats officiels du labo, alors que nous cotisons tous pour ces contrôles. Où va notre argent?????????????

Lors d'autres championnats j'ai avec d'autres propriétaires attendu dans le paddock plus de 2h30 avant que les chiens ne puissent courir
Nous avons déjà couru à plus de 35 degrés, hors qu'il y avaient des possibilités de nous faire courir tôt le matin ou tard le soir. Où est le bien- être animal dont on nous parle tant ?


ETC.........ETC.......ETC.........ETC.........ETC.......ETC.......ETC.......ETC.......ETC......
Je pourrais écrire un livre, d'ailleurs, c'est ce que je compte faire pour mes vieux jours.

ALLONS MESSIEURS ET MES DAMES , JE SUIS LE PREMIER A FAIRE LA FÊTE ET A S'AMUSER, MAINTENANT ON DOIT ARRÊTER DE RAMER CAR ON ENTAME LA FALAISE, UN PEU DE SERIEUX ET DE PROFESSIONNALISME S.V.P. MERCI D'AVANCE POUR NOS LEVRIERS

L'HOMME EST UN LOUP POUR L'HOMME

Un barzouïeux qui hurle sa colère,
Barzoîement vôtre Tony

[Merlin111 1]

[TMSe 0]

Vécu aussi...un départ de PVL en France...un lévrier fait tout le circuit: 4 points et son concurrent resté assis au départ: 14 points!!!...tous les points du juge avaient été décalé!...mais rien n'a été rectifié!

Autre championnat de France: un lévrier qui fait tout le parcours alors que l'autre se perd, coupe tout le terrain pour capturer le leurre par coup de chance à la fin de la barre de résistance ...devinez qui est champion de France des 2??? Ben celui qui n'a pas suivi le leurre pendant les 2/3 du parcours (et ils étaient 2 pour juger!)

Lors de la dernière épreuve sur à peine 500m...en tirant vraiment fort sur la ficelle (en grandes races)...dans les carnets: 800m!...C'était la course la plus chère au mètre parcouru car il n'y a même pas eu de seconde manche!

TMSe

[TMSe 0]

En fait...on est tous maso d'aimer ce sport au milieu de toutes ces magouilles non?

[cameleon1 0]

tout est cousu de fil blanc et ce ne sera pas la derniere !! Hélas !!!

eh ! tout cela est veridict !! et on en verra encore d'autres certainements ?

ecrire un livre serait formidable mais je crois qu'il aurait peut être des censures a mon avis ????? et POURTANT !!
si nos levriers savaient .... ?????? leurs fiertés en prendraient un coup !

[Merlin111 1]

Vu aussi en épreuve de PVL de N.E. pointages modifiés sur un carnet... ^^

[boujilan 0]

TMSe a écrit:

En fait...on est tous maso d'aimer ce sport au milieu de toutes ces magouilles non?

Oui, je pense aussi.

Difficile quand on est "petit nouveau" en PVL d'y croire vraiment, donc !
Heureusement, il reste l'amusement du chien et des maîtres.
Comment un sport sans gains d'argent peut-il en arriver là ? Dans quel but ?

Je comprend vraiment votre colère et j'encourage Tony et d'autres peut-être à écrire un livre sur le sujet.

[TMS III 0]

et on peut en écrire et en écrire

:paf:

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philippe a écrit:

Anne a écrit:

mais j'ai vu plus d'une fois le propriétaire du gagnant revenir bras dessus bras dessous avec le juge

Et que dire de juges qui festoient allégrement avec des propriétaires la veille d'un championnat de France de PVL ?....
Devine quel chien est sacré champion de France le lendemain ?
Bravo et surtout Merci Tony pour votre intégrité, il manque beaucoup de personnes comme vous dans le milieu cynophile.

Cest parfaitement anormal et contraire a toute ethique
On ne melange pas les genres
ET C EST TRES BIEN QUE STEPHY AIT RESSORTI LE REGLEMENT FCI qui n est malheureusement pas connu de tous

[boujilan 0]

TMS III a écrit:

et on peut en écrire et en écrire

:paf:

C'est peut-être une solution pour que ça change, non ???

Je crois au père noël ??????

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TMSe a écrit:

TMSe"]Pour l'instant c'est un règlement Franco-Français...Même le règlement inter le permet!

C'est vrai que cela permettait aux clubs français de faire venir des juges sans devoir payer des déplacements exorbitants...

Le monde de la PVL est très petit, tout le monde se connait! Alors pour les magouilleurs cela ne changera rien, qu'il juge ce jour là ou pas....Le règlement FCI "show" qui dit qu'un juge ne peut exposer le jour où il juge n'empêche absolument pas les ascenseurs et retour d'ascenseurs!...

Ceci dit...vu l'ambiance actuelle, je ne vois plus grand intérêt à participer au Championnat de France (Des bruits de chiottes disent même que c'est le but inavoué de la manoeuvre: écarter les étrangers de ce Championnat hummm?)...alors le CACP on s'en fou un peu non?

TMSe

:taupe:

Encore un probleme d ethique ;y aurait il AUSSI en pvl des juges politiques ?
En France les quelques juges d expo politiques ,jugeant et faisant gagner TOUJOURS QUE les greys de meme elevage sont exclus des engagements par autres props de greys -qui le savent -,quelquefois un egare engage et la sanction tombe :dernier . Au prix de revient des expos ,il y a interet a ne pas engager quand les des sont pipes .Cest TRES rare mais quand meme cela arrive car il y a un phenomene de clientelisme et certains juges soignent leurs clients surtout s ils sont en expos tous les week ends .DIEU MERCI IL Y A DES JUGES ET PAS QU UN PEU QUI SONT INTEGRES
Petite precision ,je parle de ce que je connais :LES GREYS

[TMS III 0]

Ad Honores , nous parlons içi du monde des courses pas de celui des expos qui est et sera peut être un autre sujet , mais ton aparté est la bienvenue et je t'en remercie.

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Merci TMS3 ,j entends bien mais j ai l impression qu on retrouve de plus en plus de similitudes dans ces deux domaines
Et le constat final est le meme,en dehors du bonheur de vivre avec nos levriers ,il faut etre fou pour mettre le doigt dans la cynophilie car de doigt ,il est bras et le corps tout entier y passe ;alors des problemes colateraux on s en passerait bien

[Gina1111 0]

Oh la, la Tony, tu es vraiment on coller( j'espère) c'est bon écrire! et aussi tu peux rien changer. J'etait aussi sur le championat d'Europe de PVL à Chardonnay 2010 et je croise tous les chiens en France ils sont couru en bleu. Cette jour la nous avons- quand tu sais- aussi bien 35°.

[Gina1111 0]

TMS III tu parle avec moi????

[Ginger11 0]

Tony a écrit:

Je voudrais encore ajouter une chose.

Quand Catherine et moi avons décidé d'aller faire un tour en PMU à Soissons pour apprendre à nos jeunes chiens de courir à 6 avec d'autres chiens qu'ils n'ont jamais vu. Nous avons donc fait toutes les démarches vis à vis du ministère de l'agriculture Français et vis à vis du président de ce club.
En Belgique, nous n'avons pas beaucoup de barzoïs, de plus ils se connaissent tous et nous n'avions pas envie que les problèmes de la maison se règlent sur la piste au sein de notre meute. Pour nous c'était de l'apprentissage et de la socialisation pour préparer les chiens à des courses internationales Quand, nous avons obtenus nos carnet du ministère de l'agriculture français,
comme par enchantement nous avons été menacé par notre propre commission belge de courses dont je fait partie, de suspension de licence.Donc, on a laissé tomber.

En effet, le règlement belge interdit à ses membres licenciés de participer de quelequ; manières que se soit à des compétitions canines, si elles ne sont pas reconnues par la FCI et la St Hubert sous peine de suspension, d'amendes etc...........

Lors des championnats d'Europe de PVL à Chardonnay 2010, nous avions 5 barzoïs engagés pour représenter la Belgique. Les organisateurs avaient tout simplement oublié d'inscrire au catalogue notre barzoï femelle Hariana , malgré le passage au contrôle véto le matin, malgré la preuve d'inscription et de payement . Alors que j'étais dans le padok d'attente qui se trouvait à + ou- 2 km du camping avec Urkoff qui allait courir, on m'annonce que contrairement à ce que nous avait dit notre chef d'équipe Hariana doit courir en rouge et non en bleu. Matériellement, cela était impossible, car nous n'avions plus le temps de changer les dossards. et Catherine échauffait 4 chiens. Nous avons dû nous résigner à prendre la décision sur le champ de ne pas faire courir Hariana. Ce jour là Urkoff a été champion d'Europe à 7 ans et 1/2.

Bon nombre de fois, nous sommes confronter, en France, lors de nos participations à des PVL ou de RACING, à des problèmes de validité de vaccination anti- rabique, alors que nos chiens sont vaccinés correctement et ce pour une période 3 ans, carnet de vaccination faisant foi

J'ai à plusieurs reprises constaté que lors de certaines épreuves en France, parce que certains décideurs étaient présents, on remesurait et pesait les wippets. En Belgique , on ne l'a jamais fait . A quoi sert alors le mesurage international???????

Lors d'une PVL en France, le CACP et la RCACP n'ont pas été validés par ce que le juge qui a juger l'épreuve était Belge. ( La Roche Posay)

J'ai jugé une épreuve de PVL en France avec un confrère Français qui n'a même pas écrit sur sa feuille de pointage les points que les chiens avaient mérité, il a tout simplement expliqué au secrétariat de l'organisation: " multipliez par par deux les points et vous aurez le résultat".Il n'a pas oublié de demander l' enveloppe de ses honoraires!!!!!!!!!!!!!!

Lors des championnats d'Europe 2011 aux Pays -Bas à Oirschot, j'ai vu un chien qui avait le meilleur pointage du matin se faire disqualifier l'après- midi par ce que son maître lui a dit" allez gamin, vas y ", alors que le public hurlait derrière les barrières comme des possédés.

Lors de ces même championnats des feuilles de pointage de certains juges sont rentrées au secrétariat avec des cotations de 100 sur 100 càd 20 points partout pour les 5 critères. Pour l'histoire, j'ai vu courir ces chiens comme des manches. Pour moi un lévrier qui obtient le maximum de cotation est un chien qui n'a plus sa place sur un terrain de PVL car il est parfait.

Lors de ce même championnat, j'ai vu une femelle courir qui n'étais même pas passée au contrôle véto et qui avait des pertes de sang. Après la manche des femelles , quand les mâles ont couru, j'ai vu certains mâles très chauds s'arrêter sur le terrain à des endroit bien précis et faire pipi. Cette nuit là, au camping, on se serait cru en plein milieu de forêts canadiennes entouré de loups.

Trouvez vous normal qu'un concurrent discute au milieu du terrain avec un des deux juge et par miracle, c'est justement le chien de ce propriétaire là qui obtient le CACIL

Trouvez vous normal qu'un chien qui quitte le terrain de l'épreuve, que le maître est obligé d'aller le récupérer emberlificoté dans les fils barbelés à plus de 200 mètres du terrain et qui n'achève pas sa course du matin, recoure l'après-midi avec le meilleur pointage et fini par remporter le CACIL

Trouvez vous normal qu'un chien ayant obtenu le meilleur pointage du classement de courses de Belgique, qui pour la dernière PVL de l'année ne puisse courir la deuxième manche par ce que que les juges et organisateurs ont annulé la deuxième manche pour raisons climatiques( le brouillard) rate le titre de champion de Belgique

J'ai un jour entendu un juge qui officiait lors d'une épreuve de PVL dire à un propriétaire " qu'est ce qu'il a ton chien X, il n'est vraiment pas en forme aujourd'hui et le propriétaire de lui répondre: le chien X est resté à la maison parce qu'elle était en chaleurs, j'ai demandé aux organisateurs si je ne pouvait pas remplacer le chien X par le chien Y comme cela il y avait toujours 6 chiens et le CACIL était jouable, le juge de répondre à ce propriétaire : ah bon, je croyais que c'était le chien X:" Trop tard , les feuilles de pointages étaient rentrées et ce jour là , le chien Y que j'ai vu courir la courses de sa vie a fait choux blanc.

J'ai vu en RACING un chienne se faire disqualifier alors que cette chienne était largement devant le peloton, pour avoir tourné la tête. Par après, j'apprends que cette brave chienne devait laisser sa place pour la sélection des championnats d'Europe à une autre chienne. Cette chienne qui elle a été sélectionnée grâce à la disqualification de sa congénère, a été disqualifiée à ce championnat. L'avenir nous apprend que la petit chienne disqualifiée et qui a dû laisser sa place, est devenue un championne et coure toujours actuellement, malheureusement la chienne qui devait défendre nos couleurs nationales, on n'en n'entends plus parler.

J'apprends que les échantillons des contrôles anti- dopage arrivent au labo officiel pour analyse, cassés, crystallisés, le labo répond qu'il n'est pas possible de pratiquer une analyse. Nos chiens ont été plusieurs fois contrôlés, notre commission nous informe que les tests sont négatifs, nous n'avons jamais reçu les résultats officiels du labo, alors que nous cotisons tous pour ces contrôles. Où va notre argent?????????????

Lors d'autres championnats j'ai avec d'autres propriétaires attendu dans le paddock plus de 2h30 avant que les chiens ne puissent courir
Nous avons déjà couru à plus de 35 degrés, hors qu'il y avaient des possibilités de nous faire courir tôt le matin ou tard le soir. Où est le bien- être animal dont on nous parle tant ?


ETC.........ETC.......ETC.........ETC.........ETC.......ETC.......ETC.......ETC.......ETC......
Je pourrais écrire un livre, d'ailleurs, c'est ce que je compte faire pour mes vieux jours.

ALLONS MESSIEURS ET MES DAMES , JE SUIS LE PREMIER A FAIRE LA FÊTE ET A S'AMUSER, MAINTENANT ON DOIT ARRÊTER DE RAMER CAR ON ENTAME LA FALAISE, UN PEU DE SERIEUX ET DE PROFESSIONNALISME S.V.P. MERCI D'AVANCE POUR NOS LEVRIERS

L'HOMME EST UN LOUP POUR L'HOMME

Un barzouïeux qui hurle sa colère,
Barzoîement vôtre Tony

Honnêtement ça fait réfléchir à deux fois aux (éventuels) nouveaux venues.
Félicitations pour votre courage , j'espère que vous allez pas le payer trop cher ! Je comprend que tu hurle barzouîeusement ta colère

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Et bien !!!!!

[legs73 0]

TMSe a écrit:

En fait...on est tous maso d'aimer ce sport au milieu de toutes ces magouilles non?

Oui on est clairement maso c'est sûr...

Au prix où nous reviennent les épreuves avec les déplacements, l'hôtel..., l'organisation que ça demande quand il faut faire garder des enfants...

Et tout ça pour quoi ? Pour se faire prendre pour des imbéciles ou pigeons (comme vous préférez) ??!

Ce qui me fait le plus mal au coeur c'est de voir parfois des courses véritablement incroyables avec des chiens qui se retrouvent dans les profondeurs du classement. HEUREUSEMENT que nos coursiers ne s'en rendent pas compte parce que sinon ils nous demanderaient de les laisser sous la couette...

Trop, trop souvent les 1ers ne sont pas les meilleurs... mais bon on enfonce des portes ouvertes là non ?!

[Les Futés 0]

merci a vous de dire toutes ces vérités , qui découragent souvant les conccurents , nous met aussi en colère , seulement quand on a le virus on a tendance a tendre l'autre joue , et chaques années on recommence c'est triste mais on y peu rien , et je crois que tous les amateurs de pvl voudraient que les choses changent et son près a pousser a l'intégrité ,mais comment faire , non il ne faut pas baisser les bras !!!!

[Merlin111 1]

[Rich 0]

Les dérives ne sont pas nouvelles mais c'est bon de les dénoncer, même si malheureusement il y a les taupes qui en rient.

:taupe:

Il est certain que nous nous connaissons tous, juges, officiels, éleveurs et propriétaires que nos rôles et fonctions changent suivant les jours (TMS conduit la course de mon chien que tony juge aujourd'hui et demain je conduis la course du chien de Catherine que TMSe juge) et qu'il n'y a pas plus d'anonymat sur les circuits que sur un ring ou un forum. Et même les nouveaux ont un loulou qui vient de chez "untel" qui est connu ;)

Ceux qui jugent en mettant 100 pts au chien de leur pays ou à celui du copain se discréditent tout seul, mais celà permet d'avoir un "champion" ou un bon classement sur le podium. Et celà ne se limite pas aux jugements mais toute l'organisation des épreuves y compris, et peut être surtout? , dans les grands championnats ou certains sont exclus puis repechés ou non suivant le bon vouloir de quelques uns. Quand Uchâne à été repeché en CE à Marianské Lazné il ne l'a dû qu'au besoin de faire partir un concurrent d'un autre pays proche de l'organisation qui était dans le même cas , quand en Magyar en Hollande un concurrent ne se présente pas malgré un temps d'attente et de nombreux appels, ce qui impose un parcours en solo à un chien francais, avant d'être rappelé en fin de la race pour un solo et qu'il finit sur le podium où l'on apprend que ce chien est coutumier du fait, etc etc etc.....

Vive l'amateurisme gratuit!!!!

Bon Tony l'important est ailleurs, on sait que ce n'est pas joli et il faut le dénoncer, mais il y a des personnes et des loulous qui valent que l'on fasse abstraction de ce merdier.