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Patrick08

qui donne du barf ?

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Bonjour

Avez vous choisi de donner du barf
si oui pourquoi ?
n'est ce pas une trop grande contrainte ?
Et l'approvisionnement ?

Brf j'aimerais avoir vos avis éclairés sur la question

déja merci

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Invité
Ici uniquement des croquettes de haute gamme

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Le BARF : définition

La diète BARF est un régime alimentaire qui a été mis au point par le vétérinaire Australien Ian Billinghurst. L’appellation BARF signifie : Bones And Raw Foods (ou Biological Appropriate Raw Food). En français, on peut traduire cela par « Os et aliments crus », donc plus généralement par « Nourriture à base de viande crue ». Ce régime est composé de viande crue, d’os charnus, et de suppléments que l’on ajoute de manière épisodique et légère : des huiles, des yaourts, de la levure de bière, des légumes, des fruits, des oeufs…

Le BARF se base sur plusieurs constats complémentaires :

- Le chien est un carnivore. Il présente une dentition et un système digestif adapté à l’ingestion de viande, et à la digestion de protéines. Les aliments à bases de céréales et d’amidon, comme les croquettes, sont inadaptés à la physiologie de nos chiens.

Pour être convaincu de cela, il suffit de regarder les selles des chiens. Lorsqu’ils sont nourris aux croquettes, en général les selles sont plus volumineuses, plus molles (et donc moins fermes), plus odorantes, plus pâles.

Les chiens nourris à base de viande présentent quant à eux des selles fermes, de petites tailles, non odorantes. Elles sont le témoin d’une meilleure digestion par le chien.

Il n’y a pas de réelles études prouvant les bienfaits de l’alimentation industrielle. Par contre, éthologiquement parlant, sans se baser sur le loup, mais plutôt sur le chien sauvage, on sait que l’alimentation carnée représente la majorité de l’alimentation des chiens.

De plus, l’alimentation industrielle est souvent constituée de déchets de viande, et il est difficile de connaître sont contenu exact, ainsi que sa provenance.

Les bienfaits du passage à l’alimentation naturelle (BARF) ne sont plus à démontrer :

- Une augmentation du temps de rongement, impliquant ainsi une meilleure hygiène dentaire avec disparition du tartre et de la mauvaise haleine.

- Une augmentation générale du temps de mastication et donc du temps d’alimentation, évitant ainsi la frustration et l’ennui du chien et favorisant sa dépense énergétique.

- Une diminution de la quantité des selles.

- Une meilleure digestion.

- Un pelage plus brillant, une fourrure plus douce et plus épaisse, sentant meilleur, et nécessitant moins d’entretien.

- Un comportement plus calme et apaisé car le chien trouve un régime alimentaire qui lui convient.

- Une meilleure résistance générale du chien.

- Une meilleure santé générale du chien.

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chez nous croquettes "nestor cook" le matin entre 8 h et 9 h


repas du soir à 17 h barf : viande rouge ou poisson ou oeuf ou poulet acheté pour alimentation humaine - l'assortiment dépend des promotions
pâtes complètes bio - plus rarement du riz parce que le riz complet bio doit cuire plus longtemps - parfois des flocons d'avoines bio aussi
huile d'olive bio
algues (mélange du pécheur de chez Lima)
graines de lin
légumes : épinard, salade cuite, carottes, poireau, haricot vert, céleri cuit 'croquants"

plus cures de plantes et de bourgeons en fonction de l'effort à fournir et de la saison

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Invité
ici aussi croquettes (+ haricots verts en ce moment pour eragon qui a fait du gras)
je ne me sens pas assez courageuse pour cuisiner deux repas supplementaires et surtout j'aurais peur que ce ne soit pas equilibré, compliqué de s'y retrouver entre les proportions, les complements, les aliments a eviter... en plus mes chiens ont tendance a manger en plusieurs fois et pas en meme temps, c'est plus simple a gerer avec une alimentation seche

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Invité
Et quelles sont vos recettes préférées ?

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STP Merlin, peut-tu m'envoyer la composition de tes croquettes Nestor Cook, je ne la trouve nulle part.(pour 2 cané corso et le malinois)
Merci

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Invité
Ici les chiots sont alimenter entièrement frais.
Ils ont droit a des carcasses, des cous de poulet, éventuellement moulus.
Des morceaux de viande de bœuf, nettoyages de têtes de bœuf. uniquement viande.
Panse de bœuf.
Os avec viande de cerf.
Restes de moutons et gras de mouton.
Cœurs, estomacs, foie de diverses sortes d'animaux.

Fromages frais, yaourt, fromages faites, chèvres et vaches.
Des fruits, kiwi, avocat, banane, raisin frais. (les raisins sec ne conviennent pas)
Légumes bien cuit, céleri rave, poireau, carottes etc. etc. presque sans restriction.

Ils consomment aussi de la boue et autre élément dans le jardin.

Les chiens adultes ont une alimentation mixte, croquettes tous venant en libre service, repas frais avec grosso modo les mêmes aliments que les chiots.

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vladik a écrit:
STP Merlin, peut-tu m'envoyer la composition de tes croquettes Nestor Cook, je ne la trouve nulle part.(pour 2 cané corso et le malinois)
Merci


oui ce n'est pas sur internet
je vais demander à la dame qui me les vends

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Invité
J'ai oublier un aliment dans ma liste, soit le pain et autres dérivé de blé.
Ainsi que des huiles d'origines végétales.

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Par rapport au BARF. Notre prof de nutri nous a dis que c'était une bonne alimentation mais que beaucoup de gens oublient la compostante "OS" et ne donnent "que" de la viande. Ce qui déséquilibre les apports Ca/P qui deviennent donc quasi inexistants.

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J'ai trouvé du poulet a des prix corrects. Merlin, fais-tu cuire ta viande?
Tes chiens ne sont pas allergiques au boeuf?
Que penses-tu des flocons complets BIO 5 céréales? (à faire réhydrater je crois au moins 1 heure pour les chiens)

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Invité
vladik a écrit:
J'ai trouvé du poulet a des prix corrects. Merlin, fais-tu cuire ta viande?
Tes chiens ne sont pas allergiques au boeuf?
Que penses-tu des flocons complets BIO 5 céréales? (à faire réhydrater je crois au moins 1 heure pour les chiens)


La viande cuite n'est pas digeste pour les chiens. Vaut mieux pas cuire.
Os du poulet est en grande partie du cartilage, le cartilage se digère très bien tant qu'il est cru, cuit il devient dangereux.

Les mélanges de céréales n'ont aucun avantage sur le produit séparer.
Je préfère bien cuire l'avoine et autres céréales.

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Invité
Je donne aussi du bœuf, cœur, foie, panse, mais aussi les cotes plein de viande.
Actuellement j'ai de la panse qui arrive en paquet de 400grs moulue gros, congeler.
Mon boucher Halal, me mets régulièrement des morceaux de nettoyage de coté. (Nous ne sommes pas toujours d'accord sur les épices)
Je reçois entre autre des tibias de bœuf entier que je donne dans le jardin, cela donne des heures de plaisir.
Chez lui, je reçois aussi des restes de mouton.
Quelque fois j'arrive à acheter du gibier accidenter, malheureusement rare.

Dans le Périgord, je connais des personnes qui récupèrent des restes d'oie et de canard, dans un abattoir spécialisée.

Même si je ne suis pas toujours d'accord sur l'utilisation de la viande en nourriture humaine, je trouve inacceptable de détruire des aliments non toxiques.

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vladik a écrit:
J'ai trouvé du poulet a des prix corrects. Merlin, fais-tu cuire ta viande?
Tes chiens ne sont pas allergiques au boeuf?
Que penses-tu des flocons complets BIO 5 céréales? (à faire réhydrater je crois au moins 1 heure pour les chiens)



Cela dépend la provenance de la viande.
Si elle a été congelée je ne cuis pas
je ne donne pas du boeuf tout les jours, je privilégie la volaille
et aussi le poisson une fois par semaine, et les oeufs une fois par semaine aussi
je cuit le blanc et je donne le jaune cru
flocons 5 céréales, je ne connais pas : je cuit des pâtes bio ou du riz complet

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Ici, c'est croquettes Babin le matin.

Le soir, soupe ménagère:
300g de riz ou de couscous(plus rapide à cuire), qualité "humaine"
300g de carottes, haricots verts, potiron etc. cuits à la vapeur
de la viande( une cuisse de poulet entière crue et je complète à 350g avec de la viande de boeuf crue coupée en morceaux, mélangée au reste pour éviter le tri)
de la levure de bière.
Ils en raffolent et ont tendance à bouder les croquettes.

De temps en temps, une rotule de veau à chacun sous surveillance pour éviter les bagarres et les enlever quand le morceau est trop petit. Je ne donne pas les os de boeuf car je les trouve trop durs pour leurs dents.

Dents blanches et haleine fraiche garanties!

Le petit supermarché de la ville voisine propose 2 fois par semaine des barquettes intitulées: "débris pour animaux" et "viande pour animaux". Je fais des provisions des dernières, ce sont de vrais morceaux de viande, il n'y a pas de "gras", et je congèle.

Les jours de chasse à tir, ils profitent des canards sauvages dont on ne prélève que les filets pour nous.

Un peu contraignant en déplacement mais je n'ose imaginer leur tête si je leur proposais des croquettes le soir: grève de la faim assurée!

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Coucou !

J'avais pas encore trouvé ce post, déçidemment le forum regorge de ressources

Bon bah Merlin, voici ma recette, je l'ai appris en 2002 alors que j'ai fais une saison à la fauconnerie du Puy du Fou (où la barf règne en maître pour tout le monde):

Pour un chien de grande taille (>20 kg):

- muscle de boeuf 80% cru (morçeaux pour bourguignons)
- coeur de boeuf 10% cuit
- foie de boeuf 10% cuit

Hacher le tout intimement avec un hachoir (et pas un mixeur, méfiez vous j'en ai pété deux c'est pas fait du tout pour ça même si sur la boite c'est marqué que si).

Compter 25 à 30 grammes par kilo et par jour.

Enfin compléter d' 1/5 du poid de la ration obtenu avec des pâtes cuites (ici la russkiy adore les coquillettes, donc Hakem a aussi des coquillettes).

Et rajouter une ou deux carottes rapées pas cuites si le chien aime ça.

Arroser d'huile de foie de morue, à raison de 1 ml pour 15 kg, et de poudre d'os (une cuillère à café pour un chien de 25 kg, si pas de poudre d'os, le carbonate de calcium (1g pour 25 kg) peut palier le temps d'en trouver).

EXEMPLE:

pour un chien adulte de 25 kg sans activité sportive intense:

Viande: 25*25= 625 g

dont:

- muscle = 625/100*80 = 500 g
- coeur de boeuf cuit = 625/100*10 = 62,5 g
- foie de boeuf cuit = 625/100*10 = 62,5 g

Pâtes : 625/5= 125 g

Huile de foie de morue = 25/15 = 1,7 ml

poudre d'os = 1 cuillère à café

soit au final 625+125+1,7+5 = 756 g de préparation par jour, en deux repas à 12 heures d'intervalle soit par exemple 378 g le matin à 8 h et 378 g le soir à 20 h.

Donc la recette je l'utilise sans pâtes ni carottes pour mes chats, car les félins sont des carnivores stricts. Les chats eux consomment plus de viandes proportionnellement aux grands chiens, cela tourne entre 50 et 80 g/kg/jrs.

Je congèle le tout par sac de la quantité nécessaire par jours, chez moi 2,1 kg pour le moment.

Et je ne change jamais de base... J'ai essayé le poulet, je suis plus satisfais du résultat avec le boeuf, et puis le boeuf peut se trouver aisément entre 4,5 et 5,2 €/kg en grande surface, pour une qualité irréprochable.

Sinon il y a Saint Laurent, grand fournisseur de parcs zoologiques http://www.st-laurent.fr/

Je me fourni dans un abbatoir la plupart du temps, les petites structures vendent aux petits éleveurs à des prix moindre qu'en boucherie, mais parfois tout aussi cher que chez Leklerrr...

Je vous garanti le bien-fondé de cette ration, j'ai occupé des postes de soigneurs animaliers pendants quelques années, et croyez moi vous pouvez avoir confiance. Vous pouvez retrouver des recettes très scientifiques comme celle-ci dans le livre référence malheureusement épuisé et non réédité du ‎Docteur Chauvier: " PRECIS D'ALIMENTATION DES ANIMAUX SAUVAGES EN CAPTIVITE‎ " . Il y donne toutes les recettes pour les chiens et chats (et pour les loups, les lions...)

Vous pouvez trouver ce livre ici:
http://www.livre-rare-book.com/book/5472621/FDM00922/fr

dépéchez vous car il n'y en a que trois qui tournent en France en ce moment...

Enfin, la vaste question des vitamines: le boeuf en contenant peu, je complète avec de l'alvitil en sirop. Et puis parfois il ont droit à tout ce qu'ils veulent gouter: bouts de pommes, tranches de tomates, mozarella, restes de repas...

Pour les chiots en croissance les rations sont plus importantes, jusqu'à sasiété comme il se dit !

voilà pour mes secrets, à vos fourneaux et bon appêtit



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arglllllllll et en plus Tu est fauconnier .............. youpieyoupie

je suis aussi pour le barf, je donne beaucoup de frais à mes Lévriers
poulet, boeuf, poisson, oeufs selon les achats du moment

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Quelle quantité de volaille faut-il donner à un chien de 40 Kgs, et quelle quantité de riz ou pâte?

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Pour un chien de 40 kg:

40*25 = 1000

1000/100*10 = 100

donc avec de la volaille: 800 g de muscle, 100 g de foie, 100 g de coeur

1000/5 = 200 g de pâtes, à doubler si le chien est sportif.

au final 2 rations : 1200 / 2 = 600 g matin et 600 g le soir

additionné de 2,6 ml d'huile de foie de morue et de 2 cuillères à café de poudre d'os.

L'huile de foie de morue peut causer des dommages aux yeux quand elle est mal dosée, du fait de la présence de vitamine A naturelle. C'est normale que les vétos la décrient, avec ils perdent des clients dans le long terme (les vaccins ça rapporte pas beaucoup peut être ?) car vraiment cela maintient la santé: j'en prend tout les jours cela fait 5 ans que je n'ai pas consulté...

Pour la volaille, je ne suis pas contre, mais ce n'est pas la meilleure viande à mon goût, ou bout d'un temps on voit bien que les chiens ne sont pas dans leur assiette. Pour les carcasses de poulets, il ne faut jamais les donner cru, si on veut leur en donner il faut les cuire à coeur dans un autocuiseur. Sinon la moëlle les rend malade.

Pour les broyeurs à os, il y avait la société ducatillon qui en proposait un petit modèle il y a quelques années, peut être qu'en les contactant ils pourraient donner des pistes ? http://www.ducatillon.com/

Et oui Merlin, j'ai été formé au maniement des oiseaux de chasse ! un jour d'ailleur, j'envisage d'en prendre (un gerfaut blanc, mon rêve, ou un pélerin), la capa détention m'est accessible et je connais quelques passionnés qui en reproduisent :) mais cela demande beaucoup de temps et d'espace.

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Merci de ta réponse rapide novoriany, pour l'huile de foie de morue, c'est surtout l'excès de calcium je crois qui est décrié ou de vitamine D, je ne me souviens plus.
Je ne peux pas donner du boeuf à mes 2 cane corso, ils sont allergiques, et vomissent 2 jours après, et font des gastrites, donc je suis obligée de rester sur la volaille. Je ne donne jamais de carcasse, j'achète des poulets entiers (ou des rotis de dindonneaux)et je jette la carcasse, c'est dommage, d'où mon envie d'acheter un broyeur. Ce serait sois-disant la viande de canard la meilleure pour les chiens, mais là, ce n'est pas pour ma bourse!!
Un beau métier, celui de fauconnier, j'adore les spectacles de rapaces.
Tu habites à Nantes même?

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j'habite Nantes en périphérie, pas l'oin des bords de l'erdre après le parc des expos. Tu as essayé le cheval pour tes cane corso ? c'est moins cher que la volaille en général.

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c'est mon rêve aussi (inaccessible certainement)

disons que , question oiseau, j'ai un peu détourné le rêve et j'ai vecu une grande histoire d'amour avec une perruche ondulée (les vaches aussi ont du lait - j'aime bien la placer celle-ci) enfin bref, je disais
une perruche prénommée Gandhi. Qui m'a choisie dans la volière ou je l'ai acheté, en venant tout de suite se poser sur mon épaule.

Le rêve complet étant : Cheval frison, Lévrier et Faucon (ou autre - un oiseau pas trop grand en tout cas) le tout étant pour moi le symbole de la liberté

Du coup, la viande de cheval ici bannie. J'aurais l'impression de manger un de mes compagons

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novoriany a écrit:
j'habite Nantes en périphérie, pas l'oin des bords de l'erdre après le parc des expos. .


tiens il me semble que je connais ce coin la fête

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c\'est cool en effet saint joseph de porterie est un bourg de Nantes bien connu des éleveurs de chiens !

Tu sais Merlin, ton rêve n'est pas innaccessible, si tu est prête à faire tout les papiers et les déclarations, je peux t'avoir une buse de Harris, c'est bien pour les débutants mdr

Pour le cheval je sais... moi aussi jamais je n'en mangerais. Mais en cas de nécessité (animal malade, chiot qui ne veut pas manger ou qui a du mal à grandir...), cette chair est providentielle.

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oui c'est vrai ...
Bon, on va voir ou je vais atterrir prochainement et on en reparle
Sait on jamais youpie

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Je ne veux pas parler de sujets qui fachent....................
Un cheval ne se mange pas, j'en ais 2, ce sont mes compagnons, tu ne mangerais pas tes chats>??
Bon, on n'en parle plus.................
Merçi pour tes réponses, je connais bien St Joseph de Porterie.
Mes 2 cané, pourtant de lignées différentes ont les mêmes problèmes de santé.

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le tout serait d'essayer de cibler la protéïne qu'ils ne digèrent pas, si c'est présent dans le boeuf et seulement dedans, alors les poissons ne devraient pas poser de problèmes... Faut voir aussi l'argent que cela coûte, le mieux est parfois l'ennemi du bien et si les croquettes spécialisées leurs conviennent mieux et qu'elles te reviennent moins cher alors je te dirait bien de leur donner des croquettes ... En plus je sais le travail que prend le désossage des poulets et dindonneaux pour quelques chats, j'imagine pour 2 cané, que de temps à manier les couteaux !

Le plus dur aussi est de ne pas reproduire les lignées à problèmes, j'ai fait stériliser deux chats comme ça car porteurs sains de la déficience en pyruvate kinase. Des chats acquis et 700 et 850 €... ça fait mal mais il n'y a que comme cela que les maladies génétiques, mêmes non-invalidantes, disparaissent.

Donc non je ne mange pas de chats (hic), et d'une manière géérfale je ne mange pas beaucoup de viandes. J'espère ne choquer aucun indouïstes éventuels avec mes recettes au boeuf !

Mais j'y suis... quelqu'un aurait essayé un substitut "végétarien" pour leurs chiens, avec seulement des protéïnes d'origines végétales en forte proportions, des oeufs ou des protéïnes de lait ?

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mais je réfléchis au fait que tes canés soient d'origines différentes, peut être ont-il dans leur système digestifs respectifs des amibes non-pathogènes récoltées chez toi ou aux alentours de chez toi, qui provoquent une réaction quand elles mangent (en même temps que tes chiens), du boeuf, comme les protozoaires rejètent leurs excrements dans le tube digestif. Il y a sûrement dans le boeuf des acides aminés qu'elles peuvent transformer après digestion en protéïnes irritantes. Enfin la différence entre la viande blanche et la viande rouge se trouve aussi dans la teneur en myoglobine riche en fer, pouvant se transformer après digestion par les micro-organismes en sous-produits irritants et toxiques.

Vladik, tes chiens ont ils une diarrhée "chocolat" (qui ressemble à du chocolat fondu tout coulant), après avoir mangé du boeuf ? Car si tel est le cas tu pourrais trouver une solution à ce problème avec une cure au métronidazole (flagyl) pendant deux mois, et en interdisant à tes chiens de s'abreuver dans les points d'eau naturels à l'avenir, riches en amibes non-pathogènes.

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je pense particulièrement à :

- Entamoeba coli
- Entamoeba hartmanni
- Endolimax nanus
- Pseudolimax butschlii

des amibes présentes un peu partout et réputées non-pathogènes

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Merci novoriany. Lorsque mes cané ont des gastrites, elles vomissent de la bile, mange beaucoup d'herbe et surtout de la terre,(une mange des gravillons) elles ont besoin de se plâtrer l'estomac, c'est un véritable casse-tête Elle n'ont jamais la diarrhée. J'ai essayé les croquettes spéciales, mais elles sont aussi chères que la viande (travail en moins), par contre cela avait l'air de marcher. Je te félicites d'avoir retiré de la reproduction des chats porteur sain de maladie, si tous les éleveurs faisaient de même, nous aurions moins de problèmes, mais beaucoup sélectionnent sur la beauté (ou ne sélectionnent rien du tout) et se fichent pas mal de faire reproduire n'importe quels géniteurs, surtout lorsqu'une race devient à la mode

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Invité
Pour autant que je me suis renseigner sur la nourriture barf, il est important de donner des os avec la viande, aucune utilité a les broyer.
Même des petits chiots mangent facilement les os. Les os sont important dans une nourriture barf.

Il est aussi important de donner une grande variété de sortes de viandes, comprenant tous les morceaux, abats, os.
On peut donc aussi donner du mouton, du lapin, dinde.
Le poisson aussi convient.

Si tu veux acheter un broyeur à viande cherche du coté des matériels pour horeca d'occasion.

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Invité
Souvent des problèmes de digestions comme décrite, sont due à un manque de flore intestinale.
Il doit y avoir moyen de stimuler cette flore avec différentes médecines douces.

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je repensais à ceux qui ne peuvent pas donner d'os, en fait les chiens ne digèrent pas la plus grande partie des os, ils absorbent seulement le carbonate de calcium et le phosphate dicalcique anhydre.

la dose pour les chiens ne reçevant que de la viande est la suivante:

pour 20 kg = 4 g par jour d'un mélange des deux produits à proportion 1/3 de carbonate de calcium et 2/3 de phosphate dicalcique anhydre, soit environ 1,33 g de l'un et 2,66 g de l'autre.

C'est le principal principe des comprimés petphos, le point intéressant est que les poudres pouvent être mélangées aux viandes. Et cela coûte bien moins cher que le petphos ca/p=2, en boite de 100 cp, le petphos coûte 20 €, pour 20 kg la boite dure 12 jours.

Acheté en pharmacie, le carbonate de calcium coûte 12,5 € les 250 g, et le phosphate dicalcique anhydre 22 € les 500 g, soit 750 g de préparation pour 187 jours de nourrissage... donc 34,5 € pour 6 mois, soit 69 € par ans pour un chien de 20 kg, contre 584 € de petphos pour le même chien...

le petphos est donc presque 9 fois plus cher que la recette que je viens de vous donner, pour le même effet.

Pour l'huile de foie de morue, compter 26 € le litre en désaromatisée et titrée (en pharmacie). à raison d'1,3 ml par jour pour 20 kg, une femelle aza coûte donc 13 € par ans d'huile de foie de morue (1/2 litre par ans) !

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Merci pour toutes tes explications novoriany.
Non Liève, je ne peux pas leur donner des os, celle qui mange les cailloux a fait voilà quelques mois une gastrite hémorragique très grave et a été opérée, je suis d'accord les os apportent du calcium c'est pourquoi j'envisage un broyeur, mais je vais tester la recette de novoriany. J'arrive une fois de + de chez le véto, ma chienne a plusieurs sortes de granules à avaler et de l'hépato pour la digestion, elle a aussi des granules de calcarea carbonica 9 ch en dose. Merlin ou novoriany me diront si ce calcarea remplace la recette précitée.

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J'ai parlé de l'huile de foie de morue à ma véto, elle est absolument contre.
(véto homéopathe, ostéopathe et acupuncteur

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Vladik* ta véto t'as donné de l'homéopathie, je ne suis pas contre, mais en plus d'un apport normal de calcium et de phosphore. Donc non, le calcarea homéopathique ne remplace pas la recette donnée plus haut, mais c'est excellent d'en donner en même temps. C'est comme un signal au corps , lui demandant d'accepter ces mineraux. Mais en quantitée c'est bien insuffisant.
Sinon, pour l'huile de foie de morue... demande donc l'avis d'autres vétérinaires, des vétérinaires spécialisés élevage par exemple, en campagne, qui soignent d'ordinaire des vaches... Ceux ci ont beaucoup moins de problèmes d'argent en général, et sont beaucoup moins avares en conseils que les autres. D'ailleur tu devrait faire jouer la conccurence, tu t'aperçevrais que la facture peut varier du simple au quintuple, et les prescriptions toujours très différentes...

cachou* donne moi le poid de ton bébé en MP, je te ferais les doses. Sinon il suffit de reprendre la recette de base mais en comptant 50 à 80 g/kg/jrs au lieu de 25g/kg/jrs. Tu peux sinon reprendre la recette en en laissant "jusqu'à sasiétée", c'est à dire lui mettre 250 g le matin et 250 g le soir , et en mettant de coté ce qu'elle laisse pour le repas suivant.

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Merci Novoriany, j'ai décidé de suivre ta recette, je vais commander cela lundi.

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vraiment génial tu n'en seras pas déçu ! tu as une balance de précision ? le tout c'est de ne pas se planter dans les doses ! grand soleil

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