Duke a encore déconné...

[Duvallon 0]

Hier après-midi, un cousin m'a amené son petit caniche, Sam, pour que je le lui garde jusqu'à lundi.

J'avais bien prévu de ne pas laisser Duke et Sam ensemble sans surveillance, mais Duke m'a prise par surprise. Hier soir (j'ai été négligente) je voulais faire sortir Duke de la chatterie et y laisser Sam, mais je n'ai pas enfermé Sam avant de laisser sortir Duke, pensant bêtement qu'en ma présence, Duke me suivrait sans faire attention à l'autre. Mais ce gros crétin a bondi sur le petit qui ne demandait rien à personne... j'ai dû étrangler Duke plus qu'à moitié en tirant sur son collier avant de réussir à lui faire lâcher prise... Sam hurlait, j'étais folle de rage et de peur.

Sam a un gros trou à l'épaule et il a très mal, je l'emmène chez le véto tout à l'heure.

Je me re-pose la question de garder Duke ou pas... ai-je un chien dangereux ???

(pour ceux/celles qui n'auraient pas suivi depuis le début : en novembre, il a blessé Pépita ma York qui en a perdu la vue de l'oeil droit...)

[Mono 0]

Ben j'y connais rien en chien alors je passe juste sur ce post pour te déposer un en attendant les conseils des copines (et des copains ?)

[Janick11 0]

Duvallon a écrit:

Je me re-pose la question de garder Duke ou pas... ai-je un chien dangereux ???

même en ayant des chiens, et en lisant de nombreux sites, livres ... je ne te dirais ni oui ni non. Je ne suis pas comportementaliste, et une réponse en un sens ou dans l'autre pourrait être dans les deux cas dommageable.

Il est évident qu'il peut vivre en parfaite harmonie avec d'autres animaux quand il les connait et que la hiérarchie est établie. Il le prouve depuis plusieurs mois.

Par contre il semble aussi qu'il ne supporte pas tout nouveau chien non présenté et sur son territoire, sans doute surtout de même sexe et dominant. C'est tout à fait normal : c'est chez lui et c'est un chien de garde. Mais la bagarre doit s'arrêter par la soumission d'un des deux. Question : quel chien ne conait pas les signes de la hiérarchie?

Il y a des vétos comportementalistes dans la plupart des départements. Je ne dis pas véto uniquement : il faut connaître les différents points de comportements canins pour faire des tests assez fiables.


De nombreux chiens vivent toute leur vie au sein d'une famille, parfaitement normaux et sans danger pour son environnement "humain ou animal", mais ne supportent pas d'intrus ... il semble que ce soit le cas de Duke.
Il faudra faire attention dans l'avenir de bien les présenter sur terrain neutre ... ou d'éviter qu'ils ne se croisent....en attendant, évite d'avoir à séparer 2 grands chiens !


Je suis désolée de ne pas t'aider plus, mais ce ne serait pas raisonnable de "jouer" les comportementalistes et:
- qu'il y ait un autre incident
- ou que tu rendes Duke alors qu'il ne poserait pb qu'avec des chiens étrangers.


J'espère que le petit chien n'aura rien ... tiens nous au courant.

[Invité]

Difficile de te répondre, apparement Duke ne supporte pas les chiens de même sexe que lui, je sais que les présentations sont importantes pour les chiens, dans un endroit neutre, c'est ce que les spécialistes préconisent maintenant dire que Duke est un chien dangereux ou non, je ne saurais répondre à cette question, je connais une comportementaliste dans mon département, si cela peut t'aider, je peux t'envoyer ses coordonnées par MP.

J'espère que pour Sam, ce n'est pas trop grave.

[Scouby 0]

Tiens-nous au courant pour Sam, Brigitte !
Je ne m'y connais pas en chiens, mais je me semande si ce ne serait pas une question de jalousie vis-à-vis de toi. Il ne supporte peut-être pas que tu prennes soin d'un autre chien que lui ?

[Invité]

Scouby, les chiens ne sont pas jaloux, c'est plutôt une question de hiérarchie, il y a une meute et un chef de meute, après, tu as des chiens sociabilisés (avec les animaux, les humains) et d'autres chiens qui n'ont pas été sociabilisés et c'est une étape importante quand ils sont chiots pour leur vie d'adulte.

Normalement, le chef de meute c'est le maître, après, tu peux avoir plusieurs chiens, mâle ou femelle, peu importe, et il y en a toujours un qui dominera par rapport aux autres surtout si c'est 2 femelles ou 2 mâles, là, il est important de toujours donner à manger au dominant en premier, les caresses.... et dans le cadre de mâle et femelle, c'est un peu différent, généralement c'est le mâle qui domine la femelle mais par pour tout, chacun peut dominer l'un dans un domaine et ainsi de suite.

Pour les chats, c'est un peu différent, ce sont des animaux de territoire mais quand 2 chats se battent pour le même territoire, ça fait aussi de sacrés dégats.

[suzy ! 0]

Duke est stérilisé et Sam? Peut-être que Duke n'aime pas les mâles ou qu'il est eu peur que Sam n'étant peut-être pas stérilisé, prenne sa place dans la hiérarchie.

[Janick11 0]

c'est ce que je pense.
Juste une lutte de garde de son territoire (c'est chez lui et un intrus s'y est introduit), ce qui est tout à fait normal, et pour s'imposer sur l'étranger en tant que dominant, mais Duke n'a peut-être pas eu, petit, une présence assez longue auprès de sa mère pour apprendre l'inhibation à la morsure.
Il ne veut pas faire mal mais n'a pas entièrement conscience de la force de sa morsure.


J'ajouterais.. même si cela ne change rien, que le petit chien a sans doute faitr une erreur (passer devant...).. être tout simplement là sans avoir été présenté
mais je sais que Duvallon doit se fiche totalement s'il y a provocation ou non du petit chien . Seul le résultat compte ...

[Duvallon 0]

Bon, je reviens de chez le véto. Pas trop grave dans la mesure où l'épaule n'est pas un endroit où un organe interne aurait pu être touché mais un sacré trou quand même (un bon centimètre de diamètre et assez profond pour que le véto y enfonce toute une seringue pleine de Bétadine+eau oxygénée) ! Cinq jours d'antibio et enlever la croûte si elle se forme, pour que le pus puisse sortir, ...génial comme coupe-faim !

Ils sont tous les deux castrés mais je suppose qu'ils se reconnaissent quand même en tant que "mâles" ? (pffff ah ces mecs !!!)

Mais bon, Sam fait 4 kg et Duke 40... il pouvait lui expliquer autrement !

[Monsieur Z 0]

oh purée , tu parles d'un dilemme, moi je ne donnerais aucun avis étant donné qu'en chien je n'y connais que dalle mais en mec je peux peut étre t'aider, nous les mecs, on se tapent sur la gueule, certes, mais après, on va se taper 2-3-4 bières et c'est fini... non franchement, dur dur l'histoire mais bonne chance tout de même et à chaque probléme, y a une solution, bises

[Is@ 0]

je vous trouve bien dur avec duke !

reprenons les choses où elles sont :

affaire pépita : tu as reconnu que pepita l'a franchement provoqué et que duke n'avais fait que la meitriser en lui bloquant la tete avec sa gueule (difficile avec les pattes ! ). duke n'a jamais recommencé ! je rappelle encore que cela c'est passé qualques jours aprés son arrivé, il avait tout les raisons de pas etre encore trés clair dans sa tete, changement de meute et de territoire ... pas simple pour un toutou.

affaire marquise : elle a été parfaitemant acceptée dans la meute par duke !

affaire sam : duke est sur SON territoire, il est relacher de la chatterie et là oh surprise il tombe sur un intrus non identifié, male de surcroit donc danger potentiel pour son harem, et en ta presence, dediou il pourrait s'en prendre à ma maitresse ! ! donc je le neutralise.

tout ça pour dire que je ne peux pas t'affirmer à 100% que duke n'est pas dangereux, je ne l'ai même jamais vu, mais qu'en fonction de tes récits, la réaction de duke ne me semble pas celle d'un chien dangeureux et déséquilibré, c'est le résultat d'une erreur humaine (excuse mais oui la tienne ) il aurait fallu les présenter en terrain neutre aurait été idéal certes, mais au moins les présenter, là duke a été supris je pense.

maintenant c'est que mon humble avis je suis pas une experte es canine

[Duvallon 0]

Alors Monsieur Z, déjà que Duke me tape mon rosé dans mon verre... si maintenant je le vois se torcher une bière...

[Duvallon 0]

Isa je suis tout à fait d'accord avec toi que j'ai fait une bêtise en libérant Duke sans avoir mis Sam à l'abri

[Is@ 0]

Duvallon a écrit:

Isa je suis tout à fait d'accord avec toi que j'ai fait une bêtise en libérant Duke sans avoir mis Sam à l'abri

bon ça va pour cette fois mais attention que je t'y reprenne pas ! !

[suzy ! 0]

Duvallon, tu te rends compte, Duke est là pour te défendre!!!!!!!!!!!!! Attention les voleurs!!!!!!!!!!! hihihi !!!!!!! Le Duke à maman veille!!!!!!!!!!! Tu n'as pas intérêt à ramener un homme à la maison hihihi!!!!!!!

[Janick11 0]

Duvallon a écrit:

Isa je suis tout à fait d'accord avec toi que j'ai fait une bêtise en libérant Duke sans avoir mis Sam à l'abri :

disons que pour ta défense, en général, c'et un peu moins violent que cela !.
Les chiens se jaugent et tentent de s'impressionner par la posture de tout le corps y compris la gueule, la voix, la bagarre, mais très vite il y a un soumis et donc pas de morsures. De plus, le temps qu'ils s'étudient, les maîtres ont en général le temps de réagir. La vrai morsure n'intervient que quand un des deux ne joue pas le jeux en n'acceptant pas d'être dominé, ou n'a pas appris à arrêter dès les 1er signes de soumission.
Il est sûr que Duke est plus un chien de garde qu'un labrador :) et comme le dit très justement Isabelle, a du être surpris par l'apparition éclair d'un chien sur son territoire d'où sa réaction.. un peu trop vive.

Tant mieux que le petit n'ait rien de trop grave.