Full Body, ailes claires ou ailes grises ?

[mireille1111 0]

Voilà déjà une première réponse qui montre que c'est plutot ardu même pour un grand éleveur :



Une AG peut être porteur AC, pas le contraire. C'est lorsque l'on obtient des oiseaux " mal définis" entre ces deux mutations que l'on parle de " full body": trop clairs pour des AG et trop foncés pour des AC. Il faut vraiment bien connaître ces mutations pour s'y retrouver !!! J'avoue que je ne suis pas "spécialiste" de la chose ....

_________________
Pierre

[Invité]

Et bien les filles, on peut bien ramer pour comprendre avec les derniers commentaire de M Archambault.

Du coup, cella-là:

[Marine-perruche 0]

Ailes grises ??

[LULUBEC 0]

Je crois que c'est une aile grise bleue (1 facteur foncé).

Mais je ne suis plus certaine de rien.

J'essaie de récapituler ma compréhension des dilutions.

Les diluées ont les ondulations et la couleur du corps très effacées versus la normale et leur taches auriculaires sont presque effacées.

Les ailes grises ont les ondulations pâlies mais visibles et une coloration du corps diluée d'environ 50%. De plus, ses taches auriculaires sont diluées en proportion du corps. Elles sont bien visibles mais +pâle que normale.

Les ailes claires possèdent des ondulations semblables aux ailes grises avec une couleur du corps plus foncée. Leur corps est intermédiaire entre la dilution des ailes grises et des normales. Leur taches auriculaires se rapprochent de la couleur normale avec un très léger pâlissement.

Les full body quand à elles, elles ont une dilution uniquement au niveau des ailes. Leur corps et leurs taches auriculaires possèdent l'éclat des normales.

Dites -moi si je suis dans le champs.
Je crois qu'il est important de tenir compte des taches auriculaires chez les dilutions, car la couleur et l'intensité par exemple d'une bleue peut varier énormément d'un sujet à l'autre. Les taches auriculaires (je crois) se ressemblent davantage d'un oiseau à l'autre, d'où l'intérêt de s'en servir dans les dilutions.

[Invité]

Et sa soeur:






Oui, elles sont porteuses de pie danoise. Le "degré" de dilution est le même mais elle n'ont pas le même bleu.

[Marine-perruche 0]

La première femelle est ailes grises cobalt, la seconde est ailes grises bleu (ciel, normal), elles ont l'intensité du corps bien diluée.

[LULUBEC 0]

Moi aussi je dirais aile grise bleue (0 facteur foncé). Mais c'est vrai que la deuxième est porteuse pie danoise. Il y en a beaucoup de porteurs pie danoises. J'en suis heureuse, c'est ma mutation préférée avec les perlées.

[Invité]

Bon alors je n'ai que des ailes grises. La première aussi est porteuse mais pas de tâche.

[LULUBEC 0]

J'ai regardé à nouveau ta première et je ne serais pas surprise qu'elle soit aile grise cobalt-violet, il me semble voir des reflets violets ???
ça pourrais aussi être une illusion de la photographie !

[Invité]

Tu as raison LULUBEC, j'étais justement en train de me dire qu'on oubliait peut-être le facteur violet. Elle s'appelle Lila ... Les photos sont représentatives de sa couleur ( qui est évidement beaucoup plus jolie en vrai). Là, elle mue mais sinon elle est vraiment belle!

[mireille1111 0]

Ailes grises = ok !
Martin
Tu dis qu'elle est visuellement violette , je vous ai déjà explique que pour avoir un violet il faut un bleu + un facteur foncé + le facteur violet .

[Invité]

mireille a écrit:

Ailes grises = ok !
Martin
Tu dis qu'elle est visuellement violette , je vous ai déjà explique que pour avoir un violet il faut un bleu + un facteur foncé + le facteur violet .

Mais tu nous grondes ou quoi là Mireille Je dis que Lila ainsi que 2 de ses soeurs ( et pas celle que je vous présente en 2 ième, car elle est bleue ciel) est de la couleur du forum. Le facteur violet est possible,non?

[LULUBEC 0]

Je la trouve aussi violette visuellement, elle me rappelle beaucoup Violette, ma perruche femelle aile grise. D'ailleurs, devinez pourquoi le nom?

Elle nous a effectivement donné des bébés visuellement violets.

Il est toujours difficile d'évaluer les couleurs chez les dilutions, mais comme elle est aile grise, bleue (1 facteur foncé), elle peut effectivement avoir un facteur violet.

D'ailleurs si je ne me trompe pas le facteur violet existe dans toutes les couleurs, même le vert, c'est un additif à la couleur de l'oiseau. C'est seulement que l'oiseau ne ressortira violet uniquement s'il est bleu avec 1 facteur foncé. Avec 2 facteurs violet, il ressortira alors d'une coloration violet intense. Chez les autres couleurs, exemple bleu ciel ou vert, il ne fera que foncer la couleur.

[Invité]

YES!!!!!!!!!!!!!!!!!! Là, j'suis d'accord avec tout ce que tu dis LULUBEC , sur toute la ligne.
Effectivement, Lila ressemble beaucoup à ta Violette, c'est d'ailleurs ce que je me suis dit en la voyant

Voici sa soeur,tia, de la même couleur mais opaline et son frère,Méo :

[LULUBEC 0]

Tu en as de la chance, elles sont magnifiques, tu les as tous gardé?

Je te comprends, c'est tellement dur de choisir, j'ai ce problème en ce moment...je n'arrive pas à me décider à choisir mes petits mais je dois le faire. Je ne peux pas me permettre d'en avoir autant que toi, ma maison est déjà pleines d'enfants(4). :bounce: :bball:

PS.C'est spécial Martin, tu as le sosie de Miko, mon mâle reproducteur et tu as le sosie de Violette (ma femelle)!!

[mireille1111 0]

martin a écrit:

Mais tu nous grondes ou quoi là Mireille

Pourquoi tu as fait une bétise ?

Non je vous juste rappeler pour le violet , en tout cas , Lila (trés belle d'ailleurs) si elle n'est pas violette a tout de même un facteur foncé .

[mireille1111 0]

LULUBEC a écrit:

D'ailleurs si je ne me trompe pas le facteur violet existe dans toutes les couleurs, même le vert, c'est un additif à la couleur de l'oiseau. C'est seulement que l'oiseau ne ressortira violet uniquement s'il est bleu avec 1 facteur foncé. Avec 2 facteurs violet, il ressortira alors d'une coloration violet intense. Chez les autres couleurs, exemple bleu ciel ou vert, il ne fera que foncer la couleur.

Tu as raison on peut retrouver le facteur violet dans toutes les teintes de fond .
Même chez un vert le facteur violet est visible .
Un vert violet ressemble à un vert foncé et un vert foncé violet ressemble à un vert olive .

[Invité]

Celui de droite, c'est un autre frère de la couvée. Mireille, je n'sais pas si tu vois sur la photo mais dans la queue, y'a du bleu bien foncé ...

LULUBEC surtout ne fais pas la même erreur que moi, c'est-à-dire en garder plus que tu ne le peux! C'est une méga gaffe que j'ai fait d'en avoir autant! Maintenant, et ce depuis des mois, j'essai de trouver de bonnes familles à aux moins 30 de mes ondulées ( j'aimerais en avoir une dizaine) et je n'y arrive pas! Je suis trop sélectif ...

C'est vrai que nous avons des sosies , mais comme ils sont frères et soeurs ...

J'vais essayé d'attraper la maman aujourd'hui, une belle pie danoise opaline bleue avec un facteur foncé et probablement le fameux facteur violet. Le papa était comme son fils, Méo, un vert ailes grises.

[Invité]

Pas moyen de l'attraper la v"limeuse ( la mère).

[LULUBEC 0]

T'as essayé avec un linge (genre linge à vaisselle)? c'est ce que j'utilise lorsqu'elles me résistent...ou alors l'épuisette ?

[Invité]

Je prends les photos

[Invité]

Eva, la maman:









Il ne fait aucun doute, pour moi, qu'elle possède le facteur violet ( ce fameux facteur si difficile à prendre en photo). Je crois qu'elle est pie danoise mais j'ai un p'tit doute ... ET je tiens à préciser que le perchoir en plastique n'est que temporaire. Chose certaine, Eva est très belle ( n'est-ce pas Marine!) et fait de beaux perruchons.

[LULUBEC 0]

Elle est magnifique. C'est un coup de coeur pour moi.

Le facteur violet se voit en général au niveau du cou et de la queue. C'est difficile à dire sur la photo. Son ventre me semble bleue alors que son dos et sa queue paraissent plus foncés. Je crois qu'il est possible que le facteur violet fonce la couleur de son dos. Sur la photo no1 surtout, je crois voir des reflets violets.

Elle est vraiment WOW cette perruche. Quelle beauté!

[Marine-perruche 0]

Bien sûr que oui elle est très belle ta fifille, d'un beauté à tout épreuve coeur: Une pie de surcroit, je ne peux être qu'en amour devant elle

En effet cela ne m'étonnerai pas du tout qu'elle ait le facteur violet

[Marine-perruche 0]

Pour vous, est-ce une bleue cobalt ailes claires MJ2 ?? Ou autre ??

[mireille1111 0]

Avec de l'imagination (enlever le jaune ) peut etre , cela y ressemble du moins en photo .

[LULUBEC 0]

Ah! qu'elle est embêtante, elle a les ailes et les taches auriculaires d'une diluée, avec une coloration du corps diluée de moins de 50%.

Je crois que le plus probable soit aile claire cobalt MJII comme tu dis.

Cependant, ses ondulations me dérangent (presqu'invisibles), elles ne correspondent vraiement pas à l'idée que je me fesais des ailes chez les ailes grises. Est-elle à toi cette perruche? Y vois-tu des ondulations? qui sont ses parents?

[Marine-perruche 0]

LULUBEC a écrit:

Cependant, ses ondulations me dérangent (presqu'invisibles), elles ne correspondent vraiement pas à l'idée que je me fesais des ailes chez les ailes grises. Est-elle à toi cette perruche? Y vois-tu des ondulations? qui sont ses parents?

Elle me fait penser au premier type possible d'ailes claires :

Citation :

LOn peut donc actuellement en déduire qu'il existe deux types de « ailes claires ». Il existe les « ailes claires » provenant les perruches ondulées (au contraire des perruches de posture = les « anglaises=) de souche pure d'Australie, qui auront le corps vif et les ailes pures (sans dessin, presque sans ondulations à l’œil), et les « ailes claires » des perruches de posture (anglaises) ou de couleur (ondulées) issues de plusieurs générations après les autochtones. Celles-ci ont un dessin alaire fautif, où les ondulations d'un gris fumé sont visibles (la couleur du corps reste vive).

Mais c'est vrai que sa dilution m'embête, cela semble être un peu dilué tout de même, et les ailes claires ne dépassent pas une dilution de 90%. Mais cela semblerait en être une. mais c'est cair que les tâches auriculaires sont trop clairs, cependant on m' expliquait qu'il ne fallait pas toujours s'y fier.

C'est deux clichés trouvés sur un forum en faisant des recherches complémentaires sur les ailes claires, donc je n'ai aucunes autres infos malheureusement

Haaaaa c'est quand même bien un méli mélo intellectuel ces mutatins !!

[Invité]

Elle est perlée les filles!

[Marine-perruche 0]

martin a écrit:

Elle est perlée les filles!

Comment que tu sais ça ?? comment tu fais !!! diiiiis

[Invité]

Commence à y avoir du stock sur ce post!

[Invité]

Il ne fait aucun doute qu'elle soit perlée,ça se voit!

[Marine-perruche 0]

Affaire résolue

C'pas demain la veille que je m'e sortirai avec ces histoires de mutations.

Par contre il ne fait aucun doute, que lorsque l'on suggère un nom de mutations en photos, on attire les personnes dans notre erreur à leur suggérer d'hésiter entre untel et untel, sans songer à une tierce mutation; C'est ce que j'ai pu consater à plusieurs reprises. Conditionnement

[Invité]

À toi de jouer DE, la brindille de Marine, elle est quoi?

[DE1 0]

Bonjour à tous,







Pour moi, c'est : normale bleu perlée

[DE1 0]

ashcan a écrit:

Et non

Et c'est la génétique qui me l'a prouvé, car si elle était cinamon, mon poussin étant porteur lui aussi, cela me ferait , selon les règles de calcul de la génétique pour les mutations liées au sexe : Mâle Normal porteur mutant x femelle mutante = 50%mâles mutants, 50%mâles normal porteur mutant, 50%femelle mutante ,50%femelle normale.

Or, sur la trentaine de jeunes qu'a eu lulu, je n'ai jamais eu de mâles Cinamon!

Donc si on en revient aux règles de calcul, voici le résultat d'un accouplement Mâle porteur x Femelle normale : 50%Mâles normal porteur mutant, 50%mâle normal, 50%femelle mutante, 50%femelle normales. Mes statistiques de repro entrent dans ce cas de figure, Lulu n'est pas cinamon, même si on a longtemps eu le doute

Je n'en suis pas si sûr !



La mutation cinnamon est liée au sexe. L'oiseau que vous montrez est une femelle mutante. La seule façon pour qu'elle transmette sa mutation c'est à un mâle qui sera lui mutant et non porteur.

[DE1 0]

martin a écrit:

À toi de jouer DE, la brindille de Marine, elle est quoi?

J'ai lu les 5 pages, et je suis MDR. Vous avez tous presque raison mais vous avez oublié les perlées. Pour reconnaître une perlée il faut juste vérifier l'inversion des couleurs sur les plumes des ailes. Pour une non perlée (même ailes grises, ailes claires ou full body) le bord de la plume est blanc ou jaune selon la série. chez les perlées, c'est l'inverse, la couleur est sur le bord et le reste est décoloré.



@+

[Marine-perruche 0]

DE a écrit:

Pour moi, c'est : normale bleu perlée

Es-tu sûr DE ? Regardes bien ma brindille, elle ne semble pas du tout perlée comme la tienne... Ses ailes sont d'un plan terne et d'un gris pâle fumé épais et non perlé. je pensais plutôt à des ailes claires au patron fautif, et donc à une "full body" comme le pensait Ash :

[DE1 0]

Marine a écrit:

DE a écrit:

Pour moi, c'est : normale bleu perlée

Es-tu sûr DE ? Regardes bien ma brindille, elle ne semble pas du tout perlée comme la tienne... Ses ailes sont d'un plan terne et d'un gris pâle fumé épais et non perlé. je pensais plutôt à des ailes claires au patron fautif, et donc à une "full body" comme le pensait Ash :

Pour moi, ça ne fait pas de doute. Pour déterminer une perlée, il faut tenir compte des dessins sur les plumes des ailes qui doivent être inversés par rapport aux autres mutations.



Voici une autre perlée encore différente :







Veux-tu, pour être certains, essayer de mettre un gros plan ou un recadrage de bonne qualité d'une des ailes ? Je te confirmerai.



Mais pour l'instant, je la noterait comme "Perlée"

[DE1 0]

Marine a écrit:

Affaire résolue

C'pas demain la veille que je m'e sortirai avec ces histoires de mutations.

Par contre il ne fait aucun doute, que lorsque l'on suggère un nom de mutations en photos, on attire les personnes dans notre erreur à leur suggérer d'hésiter entre untel et untel, sans songer à une tierce mutation; C'est ce que j'ai pu consater à plusieurs reprises. Conditionnement

Ce n'est pas une erreur de ne pas tout savoir. C'est aussi pour ça un forum. Les éleveurs qui vous donnent des conseils ne considéreront pas que vous faites une erreur. Cela deviendrait une erreur si, malgré une explication, vous persisteriez en conduisant sur une fausse route.



Je trove que vous avez tous fait un travail remarquable, et très sympa, parce que à voir toute cette confusion, je n'ai pu m'empêcher de trouver ça drôle.



Beau travail.



@+

[Marine-perruche 0]

Alors pas de souci, mais avec tes explications, je ne comprends pas car le dessin des ailes de Brindilles n'est pas inversé comme dans le cadre des perlés, ou j'vois trouble

voici la belle :

[DE1 0]

Ah oui, tu as raison. Vu de plus près, c'est pas la même chose. C'est pas une perlée, c'est certain.



Je viens de regarder dans un livre et je dirais "Ailes Claires" parce que les taches auriculaires ne sont pas pâles et les rectrices ccntrales sont bleues.

[Invité]

Allez Marine, c'est l'temps de sortir ton super apn. Moi aussi j'ai un doute quand on fait qu'elle soit perlée.

[Invité]

Visiblement , je n,avais pas vu que le post avait avancé

[Marine-perruche 0]

martin a écrit:

Allez Marine, c'est l'temps de sortir ton super apn. Moi aussi j'ai un doute quand on fait qu'elle soit perlée.

Brindille n'est plut là

Merci De pour ton avis les photos gâchent tellement la couleur réelle de nos perruches !!

[Invité]

DE a écrit:

Je viens de regarder dans un livre et je dirais "Ailes Claires" parce que les taches auriculaires ne sont pas pâles et les rectrices ccntrales sont bleues.

Ah ça, je ne l'avais jamais entendu il me semble!

[Invité]

Petite question qui me turlupine depuis hier: est-ce que les ailes grises ont les rectrices centrale grises?

[Citronella 0]

Je ne sais pas si cela peut aider, j'ai une photo de mon Jolicoeur, ailes grises, on aperçoit les rectrices centrales par en dessous :