Comment faire avec Aloha -Réponse

[Johanne Vaillancourt 0]

De : unemorduedeschevaux – Dimanche 12 septembre par MP.

Bonjour,
Allez je me lançe, depuis le temps ... que je le voulais ...
Voilà, j'ai Aloha (grisette du gabon) depuis un mois environs ...
C'est moi qui l'aie voulue, moi qui m'occupe d'elle, change et nettoie la cage, nourriture, ...
Et ce n'est pas moi son humain chouchou mon mari et son fils peuvent la caresser à travers les barreaux sans soucis alors que moi, rien du tout ou presque elle gonfle ses plumes, tente de m'intimider ... peut-etre sent-elle que je ne suis pas assez franche ...
Alors que quand je mets mon bras pour changer un jouet ou nettoyer quelque chose, elle ne fait rien, une fois que je bougeais un de ses jouets, elle est venue me "gouter" le bras du bout du bec ... une fois également, je lui présente un jouet qu'elle aime et elle le prend sans animosité-plumage lisse, elle reste toutefois plus méfiante quand je lui présente de la nourriture elle semble donc avoir peur de mes mains ...
Je savais que le choix d'un humain chouchou pour le gris pouvait arriver, mais mon principal soucis est: "est ce que je peux la faire sortir de sa cage alors qu'elle n'a pas confiance en moi, g peur de faire quelque chose qu'il ne fallait pas ... et surtout, comment la faire rentrer ?, ... " si vous avez quelques conseils pour que notre relation s'améliore, et qu'elle puisse sortir sans stress, je vouslirai grands yeux ouverts ...
J'ai commandé vos livres (tripolarité & touchers et manipulations) que j'attends avec impatience et ne manquerai pas de commander le dernier.
D'avance merci pour moi et Aloha pour vos conseils de pro



Bonjour unemorduedeschevaux,

au départ, vous ne me dites pas l’âge l’Aloha… pas facile alors pour moi d’évaluer la situation.

Le choix du compagnon pour un gris ne commence pas à intéresser l’oiseau avant l’âge de 1 à 1.5 an. Quand je dis choix, je ne parle pas de sexualité ou reproduction. Les gris commencent par se choisir tout jeunes et ont de très loooogues fiançailles… Alors si Aloha est jeune (en deçà d’un an) on ne parle pas de choix amoureux, mais bien alors de sécurité.

Est-ce qu’Aloha est sevrée???? Il me manque beaucoup de données pour vous répondre correctement.

Pour ce qui est de l’apprivoisement…. on n’apprivoise pas un perroquet « au travers des barreaux de sa cage ». Aloha a besoin de liberté pour se sécuriser dans son environnement (l’apprivoisement est bien expliqué dans « Touchers et manipulations »).

Vous me demandez « est ce que je peux la faire sortir de sa cage alors qu'elle n'a pas confiance en moi »… je vous réponds qu’il est certain qu’elle ne gagnera jamais en confiance si vous ne la sortez pas de la cage…

Donnez-moi plus de détails ici sur ce post pour m’aider à vous aider… ma boule de cristal est brisée…


Ceci est pour tous :
Je ne peux certes pas faire de consultation par post de forum, mais je peux vous donner quelques conseils et pour ce faire j’ai besoin de savoir.

1. L’âge de l’oiseau
2. EAM, EPP, MAN, capturé… alouette…
3. Sevré à quel moment de sa maturation (3-4-5-6-7-8-9 etc. mois)
4 Qui a procédé au sevrage (vous ou l’éleveur)
5. Le moment de l’adoption par rapport à aujourd’hui (1 mois, 6 mois, 3 ans, etc.)
6. Son alimentation (le + détails possible)
7. Son temps de sortie de la cage
8. Autres animaux ou oiseaux à la maison
9. Une idée générale des interactions avec les membres de la famille
10. Ensuite, vous me soumettez votre problème.

Ces 10 points me semblent suffisants pour des conseils via forum (pour une vraie consultation, mon questionnaire fait 20 pages, ce que je ne peux pas faire ici).

Alors pour m’éviter de faire des spéculations longues et ardues pour moi (si l’oiseau a tel âge c’est comme ça, s’il a tel âge c’est autrement, etc…), donnez-moi le plus de renseignements possible que je lirai à tête reposée avant de venir répondre. Comme je l’ai mentionné dans ma présentation, je ne dispose pas de masses de temps pour venir sur le forum alors… on n’a pas le choix, il faut aller droit au but et être le plus clair et concis possible… O.K.?

@+

[Omadanielle1 0]

1. L’âge de l’oiseau Kiwi femelle (7 ans) qui est née le 3 septembre 2003
2. EAM,
3. Sevré à quel moment de sa maturation (3 mois)
4 Qui a procédé au sevrage (l’éleveur)
5. Le moment de l’adoption par rapport à aujourd’hui (3 mois,)
6. Son alimentation (le + détails possible) fruit et légumes frais, extrudé, jus de fruits, perrotonic 1 par semaine et quelques friandises madeleine, 1 à 2 cacahuète par jour
7. Son temps de sortie de la cage 3h le matin et 2h le soir
8. Autres animaux ou oiseaux à la maison un cacatoès, deux chiens un chat
9. Une idée générale des interactions avec les membres de la famille, Kiwi est très exclusive elle n'accepte personne d'autre que moi
10. Ensuite, vous me soumettez votre problème.

Depuis que j'ai Kiwi mon gris elle a toujours refuser de venir sur ma main nue, je mets un gant depuis que je l'ai j'ai tout essayer pour enlever ce gant mais rien à faire
Mon souhait c'est de ne plus me servir du gant, c'est le seul problème que j'ai avec elle, autrement elle est adorable merci beaucoup Johanne si vous pouvez me guider et m'aider à supprimer ce gant je serai ravi

[Johanne Vaillancourt 0]

@Omadanielle

Vous avez adopté kiwi il y a seulement 3 mois et du fait qu’elle n’accepte que vous, elle me semble passablement craintive.

Vous me décrivez une très mauvaise socialisation, cet oiseau vit beaucoup d’anxiété. C’est un oiseau de 7 ans, dont on ne connaît pas les antécédents. On partira donc de ce qui est aujourd’hui.

Pour votre main, elle n’a probablement jamais appris qu’elle pouvait s’y poser sans risque… vous devez lui apprendre, doucement, doucement, doucement…

1. Prenez là sur votre gant et emmenez là dans une pièce d’où elle ne peut pas voir sa cage. Le mieux, est votre chambre à coucher, posez là sur votre lit (si elle tombe, elle ne risque pas de se blesser).

2. Retirez votre gant et faites mine de sortir de la pièce. Attendez 10 secondes (pas plus) et revenez vers elle (qui est toujours posée sur votre lit) et présentez-lui votre main pour qu’elle y grimpe en lui donnant une consigne de prévisibilité (qui ne devra jamais changer) que ce soit « Hop, viens, grimpe, etc. ». Elle viendra.

3. Dès qu’elle est posée sur votre main, vous la félicitez d’un ton admiratif (ouiiii!!!! bravo!!!!, etc) et vous lui offrez immédiatement une gourmandise (ce qu’elle préfère). Vous éviterez ainsi la pincée de crainte (puisque son bec est occupé à tenir la friandise) et vous lui démontrez clairement qu’elle a bien fait ce que vous attendiez d’elle.

4. Vous la redéposez immédiatement sur le lit, lui parlez ou jouez avec elle et vous recommencez le manège – sortir de la pièce (10 secondes) – revenir – lui présenter votre main – félicitations – récompenses.

Après plusieurs répétitions, Kiwi ne craindra plus de grimper sur votre main… dans votre chambre. Alors, vous refaites l’exercice sur le sofa du salon, sur le tapis sur le parquet et lorsque vous la sentez solide sur votre main, vous pouvez commencer à la trimballer dans la maison.

Assurez vous de ne pas la laisser glisser de votre main et qu’elle soit assez confortable pour que vous puissiez bouger un peu avec elle.

Beaucoup plus tard, vous tenterez le coup à partir de sa cage, mais pour l’instant, ne sautons pas d’étapes, elle doit apprendre qu’elle ne risque rien de fâcheux sur votre main… le reste, ça viendra avec l’usage.

Elle doit seulement apprendre...

[Omadanielle1 0]

j'ai du mal m'exprimer et je m'en excuse j'ai Kiwi depuis l'âge de trois mois donc cela fait 7 ans que je l'ai
je suis vraiment désolé pour ma bêtise, c'est la vieillesse

[Johanne Vaillancourt 0]

Bon... pas grave, rien ne change, la méthode demeure la même "lentement mais sûrement" et vous avez un avantage…. Kiwi vous connaît très bien, elle vous fera donc confiance plus rapidement.

[Omadanielle1 0]

Merci beaucoup Johanne
Je commencerai demain j'ai scrupuleusement enregistré vos conseils, il ne reste plus qu'a espérer et encore désolé pour mon erreur

[unemorduedeschevaux111 0]

1. L’âge de l’oiseau: Aloha Femelle-4 mois
2. EAM
3. Sevré à quel moment de sa maturation: une semaine avant ses 3 mois + ou -
4 Qui a procédé au sevrage (vous ou l’éleveur): sevrée par l'éleveur
5. Le moment de l’adoption par rapport à aujourd’hui (1 mois, 6 mois, 3 ans, etc.): 1 mois et quelques jours
6. Son alimentation (le + détails possible) elle mange de tout, fruits, légumes, extrudés, ...
7. Son temps de sortie de la cage: néant pour le moment
8. Autres animaux ou oiseaux à la maison: 3 calopsittes, 1 chien, 2 chats, poissons
9. Une idée générale des interactions avec les membres de la famille: adorable avec les "hommes", peureuse & intimidante avec les femmes
10. Ensuite, vous me soumettez votre problème: Aloha est charmante et se laisse caresser par les hommes et par les femmes, non, elle gonfle le plumage (g plus détaillé plus haut).

Merci d'avoir répondu, cela a un peu éclairé ma lanterne.
Merci

[Johanne Vaillancourt 0]

@unemorduedeschevaux,

Bon, c’est plus clair.

4 mois = trop jeune pour être sevrée
Recommencez la béquée 2 X par jour… ça urge…

Son temps de sortie = catastrophe…
Sortez-moi ce bébé de sa cage… il y a urgence, vous perdez de précieux moments de socialisation. Sortez-la, jouez avec elle, faites-lui visiter votre maison, ses jouets, nourrissez là à divers endroits et faites-la prendre par le plus de gens possible.

Elle est peureuse = oui….

Elle est intimidante = dans votre tête seulement… un bébé de 4 mois ne peut pas être intimidante… c’est un bébé, l’équivalent humain d’un enfant de 11 mois…. intimidante… voyons, soyez raisonnable!

Vous êtes craintive parce que ses armes (son bec) sont apparentes… avez-vous peur des dents d’un chiot de 4 mois… NON? C’est simplement parce que ses armes (dents) sont cachées… c’est tout!

Si elle vous mord, c’est qu’elle est anxieuse (sevré trop tôt) et qu’elle a faim (de sécurité). Recommencez la becquée et tout rentrera dans l’ordre très rapidement et diable… cessez d’en avoir peur, C’EST UN BÉBÉ!!! Sortez là de sa cage!

[laurence_kiko 0]

merci Johanne encore des conseils que je vais appliquer pour mon grisous mâle qui est un grand indécis quand au comportement qu'il doit avoir avec moi...

[yuki 60 0]

Quelle chance nous avons tous de vous avoir ici Johanne ...Je lis et relis tous ces precieux conseils , et certains vont me servir pour mon Yuki ..

[marie-joe1 0]

merci pour vos nombreux conseils!!!!!!

[titebb1 0]

[quote="Johanne Vaillancourt"]@unemorduedeschevaux,


4 mois = trop jeune pour être sevrée
Recommencez la béquée 2 X par jour… ça urge…

J'ai vu sur le forum que certaine donne encore du A19 il me semble ( enfin la nourriture pour les bébés ) a leurs loulou et je me demandais juste jusqu'à quel age il ont besoin et donc jusqu'à quel age il faut leur en donner ?!?

[Invité]

Bonjour Johanne ,moi j'ai un super gros problème que toutes ici connaissent ,ce problème se nomme Mystère (il porte très bien ce nom que nous lui avons donné)je ne connais ni son age ni ces antécédents ,tout ce que "je pense" c'est qu'il a du souffrir ,il a l'oeil droit crevé ,je ne peux pas m'approcher de sa cage sans quil crie sans discontinuer ,pourtant il n'est pas agressif ,il semble très intelligent ,il est sorti de sa cage il y a environ deux mois alors qu'il était dans le jardin,resultat il a passé quatre bonnes heures dans un poirier ,j'avais approché sa cage au plus près et quand la soir esrt arrivé il est rentré !que pourrais je faire pour ce "petit" afin de le rendre heureux ??il rentre et sort de sa cage sans aucune crainte ,seulement je ne peux pas du tout approché!!Merci si vous pouvez me donner quelques conseils pour l'aider .

[Johanne Vaillancourt 0]

@ titebb.- Je ne sais pas ce qu’est du A-19, je présume que c’est de la pâtée de croissance (nourrissage). L’âge dépend du niveau d’autonomie du petit. Si à 5-6 mois il se nourrit bien seul d’une grande variété d’aliments, on peut diminuer à 1-2 fois par jour en très petite quantité. De toute manière, l’oiseau n’en acceptera pas beaucoup. À cet âge, la pâtée = sécurité.

Par contre, si le jeune est encore très « bébé » et qu’il ne s’alimente pas seul ou presque pas, alors, on continue la pâtée à un rythme régulier jusqu’à ce qu’il atteigne de lui-même une certaine autonomie.

En captivité, l’autonomie est longue à atteindre parce que les jeunes n’ont pas de modèles (parents ou colonie) à imiter (l’imitation est la forme d’apprentissage de la période de sevrage), alors, il peut être long avant que je petit en arrive à se nourrir correctement par lui-même. Le forcer à le faire est... criminel!


@ pogote, le cas de votre oiseau semble très lourd et je ne crois pas être en mesure de vous aider via un forum de discussion, j’ai vraiment besoin de discuter avec vous pour comprendre la dynamique. Vous pouvez me téléphoner (on prendra rendez-vous par MP en tenant compte du décalage horaire – 6h), mon no. de tel. est sur mon site Internet. Sinon, dans le livre « Touchers et manipulations » j’explique comment approcher un oiseau très craintif par petites étapes successives. Ça peut être long, j’en conviens, mais au fond, qui est pressé… ça vit vieux un perroquet….

[chrism1973 0]

Pour "unemorduedeschevaux"...

Si jamais elle te pince, positionne vite ton autre main à hauteur de ses yeux. Elle lachera prise car elle se méfiera de cette autre main. Ne crie surtout pas, surtout fais semblant de rien.
Je crois que tu as commandé le livre "manipulations et touchers" et que tu l'attends... ?
Je n'ai pas su beaucoup t'aider car il est impossible de résumer un livre complet mais tu trouveras absolument toute la méthode à suivre pour apprivoiser ta petite... Et instaurer la confiance entre vous.... Et ce ne sera que du bonheur....
Je te le garantis....

[Omadanielle1 0]

Citation :

Johanne Vaillancourt a écrit:

@Omadanielle

Vous avez adopté kiwi il y a seulement 3 mois et du fait qu’elle n’accepte que vous, elle me semble passablement craintive.

Vous me décrivez une très mauvaise socialisation, cet oiseau vit beaucoup d’anxiété. C’est un oiseau de 7 ans, dont on ne connaît pas les antécédents. On partira donc de ce qui est aujourd’hui.

Pour votre main, elle n’a probablement jamais appris qu’elle pouvait s’y poser sans risque… vous devez lui apprendre, doucement, doucement, doucement…

1. Prenez là sur votre gant et emmenez là dans une pièce d’où elle ne peut pas voir sa cage. Le mieux, est votre chambre à coucher, posez là sur votre lit (si elle tombe, elle ne risque pas de se blesser).

2. Retirez votre gant et faites mine de sortir de la pièce. Attendez 10 secondes (pas plus) et revenez vers elle (qui est toujours posée sur votre lit) et présentez-lui votre main pour qu’elle y grimpe en lui donnant une consigne de prévisibilité (qui ne devra jamais changer) que ce soit « Hop, viens, grimpe, etc. ». Elle viendra.

3. Dès qu’elle est posée sur votre main, vous la félicitez d’un ton admiratif (ouiiii!!!! bravo!!!!, etc) et vous lui offrez immédiatement une gourmandise (ce qu’elle préfère). Vous éviterez ainsi la pincée de crainte (puisque son bec est occupé à tenir la friandise) et vous lui démontrez clairement qu’elle a bien fait ce que vous attendiez d’elle.

4. Vous la redéposez immédiatement sur le lit, lui parlez ou jouez avec elle et vous recommencez le manège – sortir de la pièce (10 secondes) – revenir – lui présenter votre main – félicitations – récompenses.

Après plusieurs répétitions, Kiwi ne craindra plus de grimper sur votre main… dans votre chambre. Alors, vous refaites l’exercice sur le sofa du salon, sur le tapis sur le parquet et lorsque vous la sentez solide sur votre main, vous pouvez commencer à la trimballer dans la maison.

Assurez vous de ne pas la laisser glisser de votre main et qu’elle soit assez confortable pour que vous puissiez bouger un peu avec elle.

Beaucoup plus tard, vous tenterez le coup à partir de sa cage, mais pour l’instant, ne sautons pas d’étapes, elle doit apprendre qu’elle ne risque rien de fâcheux sur votre main… le reste, ça viendra avec l’usage.

Elle doit seulement apprendre...

J'ai suivi à la lettre vos conseils, première tentative échec complet, deuxième tentative avec le gant pas de soucis, troisième tentative sans mon gant rien à faire et pourtant je peux la caresser de l'autre main et sans gant depuis peu de temps, j'en fait ce que je veux mais avec le gant si je ne mets pas le gant elle ne vient pas
je retenterai demain je ne me décourage pas

[Johanne Vaillancourt 0]

Après 7 ans d’une certaine façon de fonctionner, il est normal qu’elle soit réticente à ce qu’elle considère un gros bouleversement dans sa routine. Vous devez « déprogrammer » 7 ans d’habitude, alors c’est bien ancré en elle. Il faut être persévérante Danielle, l’idée est de faire chaque jour au moins égal à hier ou une petite « coche » de plus si possible. Avec de la constance, vous arriverez à faire tomber ses craintes… lentement mais sûrement…

Je ne vous laisse pas tomber… je vous suis à la trace…

[Omadanielle1 0]

Merci Johanne

[Omadanielle1 0]

toujours aucun résultat avec ma boule de plumes, mais je continue

[Tsuki-tsuki 0]

Tu vas y arriver Oma, ça va prendre du temps mais tu vas y arriver

[Johanne Vaillancourt 0]

Déprogrammer 7 ans d'habitude... Oui c'est long... très long... Soyez constante Danielle... tous les jours, et on ne se décourage pas!

[Omadanielle1 0]

je ne lâche pas prise , surtout que j'en fait ce que je veux sauf pour la prendre, pour le moment je le fais une fois par jour, mais en octobre je pourrais le faire plus souvent puisque je ne travaillerai plus

hier je l"ai laisser un peu plus longtemps au lieu de 10 seconde je la laisse environ 20 secondes seule, et bien pendant se temps elle chante, comme une casserole bien sur, elle n'en a rien à faire