Mutation ultra, hybride ou pas.....????

[padawoan 0]

Hello une question me taraude les lèvres , en discutant sur face de bouc, j'ai appris que le gêne ultra provenait dune hybridation.
Dans se cas précis sa voudrais dire que les ultramel et tout se qui s en rapproche serait également des hybride! Mais sur les site de vente rien n en fais mention ...
Qu'en pensez vous ??

[zigomar 0]

je vais faire 2 ou 3 recherches car je n'en sais rien du-tout ...les ultra ne mon jamais intéresser ....

[padawoan 0]

yep papa je regardait aussi, j'ai trouver un seul site ou il en parle comme d'une mutation , mais tout les autres occulte cette parties. si C'est réelle sa voudrais dire qu'il y a moult hybride qui se sont faufiler dans les croisement  notamment goldust et autres.(la raison pour laquelle je ne fais pas et ne voudrais jamais d'hybride qui a laisser certaines mutation aux oubliettes! )

source ian's:
http://iansvivarium.com/morphs/species/elaphe_guttata/ultra/


Ultra was originally obtained as a result of interspecific hybrid breeding.

Hybrids
Cinnamon (Cornsnake x Great Plains Ratsnake)
Creamsicle (Cornsnake x Great Plains Ratsnake)
Diffused Gold Dust (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Diffused Gold Dust Stripe (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Diffused Ultramel (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Diffused Ultramel Motley (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Fudgsicle (Cornsnake x Great Plains Ratsnake)
Gold Dust (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Gold Dust Motley (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Gold Dust Stripe (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Rootbeer (Copper) (Cornsnake x Great Plains Ratsnake)
Snowsicle (Cornsnake x Great Plains Ratsnake)
Ultra (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultra Caramel (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultra Caramel Motley (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultra Motley (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultra Sunkissed (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Anery (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Anery Caramel Motley (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Anery Motley (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Anery Stripe (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Anery Tessera (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Charcoal (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Ghost (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Lavender (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Motley (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Okeetee (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Stripe (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Sunkissed (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Sunkissed Motley (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Tessera (Cornsnake x Grey Ratsnake)
Ultramel Tessera Stripe (Cornsnake x Grey Ratsnake)

La question est :
Sources sur?
Faut il signaler les goldust et autres comme hybride?
Pourquoi ne le sont il pas dans tout les sites de vente de gutts (colubiasnakes, reptilis etc etc)?

[zigomar 0]

Ca fait peur mais ca ne m'etonne pas les eleveurs veulent du profit et qui dit profit dit nouvautés ... a partir de la il sont prets a tout mais si il s'avere que ces informations sont correctes pk dans ce cas il les vendent en Guttatus en non comme hybrides ?

[zigomar 0]

Sujet a creuser .........................

[bear 0]

Rien de prouve que la mutation ultra (la souche de base) est un hybride mais ce qui à fait débat c'est que cette forme de mutation est observe quand on reproduit du guttatus avec du obsoletus

[padawoan 0]

Je me pose cette question car beaucoup voire l'essentiel des terrariophile se réfère au iansvivarium qui lui les classe dans les hybrides.
Et par conséquence une chose qui devrait être rapidement éclaircies quand ont voit le nombre de phases qui en découlent.

Nb: tout comme se foutu correcteur d’orthographe pour qui la terrariophilie n'existe pas !

[bear 0]

Un peu de lecture sur le gène ultra les enfants 
http://iansvivarium.com/viewtopic.php?f=21&t=9261

[padawoan 0]

bear a écrit:

Un peu de lecture sur le gène ultra les enfants 
http://iansvivarium.com/viewtopic.php?f=21&t=9261

Merci bear mais sans fainéantise, je suis pas en vocabulaire assez calé pour différencier certains mots et donc les nuances des discours entres les personnes sur le forum, dsl.

[bear 0]

Tu verras c'est souvent les meme mots.

Tu parles à quelqu'un qui à eu 1.3 de moyenne en anglais ^^

[Hugbolle 0]

Il est vrais que se sont des hybrides... mais sur X générations et sélections, les descendants sont plus proche de la guttata niveaux génétique. Seul reste les caractères visuel au final.
Les générations F1 sont de vrai hybride, après normalement l'on doit précisé le terme P. sp guttatus pour les générations futur, il me semble, mais je peux me trompé.


Perso, l'hybridation ne me dérange pas pour les espèces très proche (on as fait ça pendant des millénaires avec le meilleur amis de l'homme par exemple, pour arrivé à différent type et race de chien), par contre pour les jungle corn (lampro X elaphe) je trouve que c'est un croisement complétement C.. à par crée une curiosité de la "nature".

[bear 0]

Le problème c'est que les premiers spécimen de cette mutation disponible ne resemblaient pas du tout à des hybrides.
Il aurait fallut vendre des spécimens qui déjà reproduit avec de la gutt