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Gaelica

Identification : problème aux nageoires ?

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Bonjour à tous,

(Je n'ai pas l'habitude des forums)

Voilà j'ai un Betta depuis presque 5 mois.
Vendu avec un petit aquarium 2 litres, je l'ai rapidement mis dans un 8 litres (même si cela reste sûrement insuffisant). Enfin cela fait donc 5mois qu'il vit paisiblement dans son aquarium 8 litres.

J'ai remarqué que ses nageoires ont tendance à se dégrader et je n'arrive pas vraiment à identifier le problème.
Il a bon appétit, il est vif sans être agressif.

Aujourd'hui j'ai donc pris peur et j'ai filé au magasin pour acheter un petit chauffage afin d'augmenter la température de l'eau qui est déjà entre 23 et 24 degrés. J'ai lu qu'il fallait entre 26 et 28 degrés, cela aidant à la guérison.

Je joins une photo. La nageoire dorsale semble s'atrophier.
Les autres nageoires sont un peu plus effilochées que lors de son acquisition.

J'ai lu un tas d'articles sur la cure au sel de Guérande. Avant de le faire je voulais avoir un avis avec la photo, si c'est bien un problème de pourriture des nageoires ?

(J'ai pris du Temerol au cas où le sel ne marche pas).

J'ai vraiment peur pour mon poisson, j'espère que vous pourrez m'aider Embarassed 

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Au vu de la photo, il semblerait que se soit effectivement une pourriture des nageoires mais à confirmer ^^.
Déjà tu as bien fait d'acheter un chauffage car un betta a besoin d'un certain confort. Apres comme deco tu as mis quoi?
Sinon pour la pourriture c'est effectivement sel + catappa dans un premier temps.
Attends confirmation des experts ^^

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Alors pour la déco : (la photo est prise dans un bac à part qui m'a permis de nettoyer parfaitement le vrai aquarium.)
Il y a deux plantes de plastique, une souple et une un peu plus dure, les deux étant là depuis le début. J'ai retiré celle un peu plus dure ce matin.
Des graviers. Je les ai également retirés ce matin ; remplacés par des galets, plus faciles à nettoyer.

Je change régulièrement une partie de l'eau, (toutes les semaines je change un gros bol), et toutes les 3 semaines je change l'entièreté de l'aquarium.
Ph proche de neutre, environ 7,4.

Je le place dans son aquarium tout propre, chauffé, ce soir. Et pense commencer le traitement au sel demain.
Je n'ai pas trouvé de feuilles de Catappa, est-ce indispensable en plus du sel ?

Pensez-vous qu'il y a possibilité qu'il soit guérit ?

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Gaelica a écrit:
Alors pour la déco : (la photo est prise dans un bac à part qui m'a permis de nettoyer parfaitement le vrai aquarium.)
Il y a deux plantes de plastique, une souple et une un peu plus dure, les deux étant là depuis le début. J'ai retiré celle un peu plus dure ce matin.
Des graviers. Je les ai également retirés ce matin ; remplacés par des galets, plus faciles à nettoyer.


Pour un Betta les plantes plastique sont à retirer car ils peuvent s'abimer les nageoires avec, donc plantes naturelles plutôt et conseillées Wink et ils adorent un bac bien planté  Wink. Regardes là pour les plantes sans sol nutritif
/t2575-edit-les-plantes-pour-bac-a-betta-avec-photos
Sinon tu dis que tu as nettoyé son bac mais depuis combien de temps, as tu fais un cycle ?

Gaelica a écrit:
Je change régulièrement une partie de l'eau, (toutes les semaines je change un gros bol), et toutes les 3 semaines je change l'entièreté de l'aquarium.
Ph proche de neutre, environ 7,4.


Ton bac est filtré, car sinon il faut faire un changement d'eau très régulier (tous les jours). C'est de l'eau du robinet ou pas? Pour un Betta le mieux c'est un PH à 7. Tu fais tes testes avec quoi ? Et au niveau des autres paramètres tu as quoi ?

Gaelica a écrit:
Je le place dans son aquarium tout propre, chauffé, ce soir. Et pense commencer le traitement au sel demain.
Je n'ai pas trouvé de feuilles de Catappa, est-ce indispensable en plus du sel ?.


Regardes ici sur les vertus de la catappa et pourquoi il vaut mieux en mettre et si tu en veux je peux t'en envoyer un peu en attendant d'en acheter ou commander Wink
/t2649-la-catappa-pour-le-betta

Sinon au niveau du sel regardes ici pour la quantité
/t334-soin-traitement-au-sel-de-guerande

Gaelica a écrit:
Pensez-vous qu'il y a possibilité qu'il soit guérit ?


Si c'est une pourriture c'est pas méchant donc oui avec tout les conseils que l'ont va pouvoir te donner ici ça devrait passer Wink

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Merci beaucoup pour tous ces conseils.
Je tâche de répondre le plus précisément.

Qu'entends-tu par "cycle" pour ce qui est du nettoyage du bac ?

Je n'ai pas de filtre car cela reste un petit volume.
Je fais les tests du Ph avec les bandelettes pour. Je viens d'en faire maintenant il est à 6,5.

Je n'ai pas les autres paramètres.
L'eau du robinet est assez dure dans ma région. C'est pourquoi je fais moitié eau du robinet et moitié eau minéral.
Je mets également quelques goutes de Nutrafin Betta Plus.

J'ai fait un saut dans une autre animalerie et j'ai trouvé les feuille de Catappa.  Very Happy (merci pour la proposition de m'en envoyer).
J'en ai donc mis un bout de 4cm, coupé en 4 morceaux.

Je fais tout ce qui est en mon possible, en sachant bien que j'aurais dû investir dans un plus grand aquarium avec filtrage et chauffage etc.
Tout ce que finalement on apprend sur les forums spécialisés... Rolling Eyes 

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Ah oui, et pour ce qui est du changement d'eau, je suis assez partagée : il me semblait que le changement trop fréquent de l'eau stressait beaucoup le Betta.

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Bonsoir Gaelica

Bravo Darkangel, ça fait plaisir à lire, tu as donné de très bons conseils cheers 

Pour la T°de l'eau, entre 24 et 26° C'est un poisson originaire d' Asie qui vit en eau chaude.

Laisse tomber les bandelettes, les résultats sont trop imprécis et aléatoires.

Bien vu pour l'eau de conduite à couper avec de l'eau en bouteille si ton eau est trop dure. Quelle marque ?

Tu peux laisser les Nutrafin Betta Plus, c'est de l'arnaque.

Pour soigner la pourriture des nageoires, en premier temps, du sel de Guérande dosé à 1cc pour 2 LE associé à de la catappa.
C'est très bien que tu en ai trouvé. Pour qu'elle soit pleinement efficace il faut qu'elle ai infusé l'eau.
Tu as tout intérêt à en faire de l'extrait. Tu fais bouillir quelques feuilles coupées en morceaux jusqu'à ce que l'eau devienne très foncée, puis tu gardes le tout au frigo. Attention de mettre à la même T° que l'eau du bac avant de l'utiliser.

Pour ton volume et pour la pourriture, un changement d'eau journalier est conseillé.
Il faut faire attention de bien faire reposer l'eau au-moins 24h afin que le chlore s'évapore.

Pour moins stresser ton betta lors des chengements d'eau, attrape le dans un gobelet.

Tu as bien fait d'acheter du Temerol, c'est un très bon traitement, mais attend avant de l'utiliser, ton betta devrait se remettre avec le cocktail sel et catappa.

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Merci pour ces conseils.

J'ai l'impression en vue de vos commentaires que je m'y prend à temps donc pour sauver mon poisson ?
J'espère en tout cas.

La température est maintenant à 26 degrés. Mon poisson découvrant le chauffage aujourd'hui (il était dans une eau à 23degrés), il reste à côté du chauffage, est-ce normal ? (je deviens un peu parano).

Dois-je remplacer le Nutrafin Betta + par un autre produit ?

Je fais le traitement demain.
5g de sel par litre. Puis toutes les 2h, 1g/l jusqu'à 10g par litres. J'ai donc fait mes petits calculs et je m'en occupe demain. (j'y ajouterais la préparation catappa infusée).
Je le laisse combien de temps dans son bain salé ?

En ce qui concerne le changement d'eau ? Je dois changer l'eau dans son entièreté? Ou changer la moitié tous les jours suffit-il ?

Comme eau j'utilise de l'Eau de source de montagne de Super U. Ph de 7,5.
(Pour le Ph, à la place des bandelettes j'utilise quoi ? je contrôle tous les combien ?)

Je ne comprends pas vraiment pourquoi il a une pourriture des nageoires. Je change régulièrement son eau même si ce n'est pas assez apparemment. J'ai l'impression que ce sont les graviers que j'avais, leur nettoiement est compliqué et je pense que c'est ce qui a accumulé une qualité de l'eau médiocre (bien que cette médiocrité ne soit pas visible à l'oeil nu, l'eau n'est jamais trouble et mon poisson est bon vivant).

Il mange des paillettes "Sera bettagran", j'ai essayé de lui donner du "Tetra Betta Granules" mais il a refusé, alors qu'il ne refuse jamais les paillettes.

Je vous remercie pour vos précieux conseils  Very Happy Wink 

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Oui, tu t'y prends à temps  Smile 

Dans une eau à 26° il se sent mieux et le chauffage est un élément nouveau pour lui, il est curieux . Razz 

Laisse tomber tous les produits qui soit disant assainissent l'eau et autre. Il servent juste à enrichir les fabricants. Evil or Very Mad 

Pour le traitement au sel, le dosage que tu indiques est celui coorespondant à une infection parasitaire.
Pour la pourriture, 1cc pour 2L suffisent. Il faut du sel de Guérande non blanchit et non iodé.
Et tu gardes ce traitement en combinaison avec la catappa le temps de la guérison.

Tu fais en changements d'eau complet en faisant attention à la T° qu'elle soit la même.

Pour tester l'eau, le mieux ce sont les tests en gouttes.
Il y a la mallette Combi Set de chez JBL qui est très bien.

Une pourriture des nageoires peut avoir de nombreuses causes : stress, mauvais entretien du bac, mauvaise qualité d'eau, T° inadaptée...
Tu as des plantes en plastique, j'espère que tu les as enlevé comme te l'a conseillé Dark angel.
Pour le gravier et les galets, attention, ils peuvent être un nid à bactéries, ce qui favorise les pourritures.
Tout ce qui est pierres ou racines, il faut les faire bouillir 2 h.

Les paillettes sont à proscrire, tu as bien fait de changer pour des granulés, persévère et il finira par les accepter.

Le forum regorges de fiches très bien faites par nos fondateurs et très instructives. Je t'invite à les lire et si tu as des questions n'hésitez pas.

Il serait bon de voir pour lui procurer un bac d'au-moins 10L filtré, chauffé avec des plantes. Il y sera plus à l'aise et ce sera nettement plus facile pour toi, il n'y aura plus de changements d'eau journalier à faire...





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Pour le changement d'eau complet, question peut-être bebête, dois-je le faire même pendant le "bain salé" ? Ou j'attend la guérison ? (car sinon je ne vois pas trop l'intérêt de laisser la catappa et le sel si le temps d'impact sur l'organisme est modifié par le changement d'eau, non ?)
Si non, je change et je remets deux cuillères à café / litre d'eau ?

Donc si je fais 2cuillères /l d'eau, je n'ai pas à ajouter progressivement, je les mets dans son bac comme cela ?
(Le sel est bien sans additifs, guérande).

Je lui laisse sa petite plante comme point rassurant au moins, avec tous les changements aujourd'hui je ne veux pas trop le perturber, de même pour les granules (ou je peux même pendant la guérison ? car il ne les mange vraiment pas).

Une fois que tout sera réglé je verrais pour un bac plus grand et filtré.
(je sais que c'est bête de ne pas y avoir pensé plus tôt et d'y avoir pensé comme un investissement, mais il n'est jamais trop tard, enfin j'espère). No 

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Sans filtration, il faut faire un changement à 100% de l'eau tous les jours.

Dans chaque eau neuve, tu mets de nouveau du sel et de l'extrait de catappa.

La catappa en plus de le soigner va le déstresser.

Tu as une plante plus douce je crois ?

T'inquiètes, t'es pas le 1er a qui ça arrive.

Et tu fais le nécessaire pour le soigner.  cheers C'est un bon présage...  Razz 

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Très bien, donc demain, deux cuillères à café de sel par litre. D'un coup ?  Shocked 

+ extrait de catappa.

Jeudi , nouvelle eau, de nouveau 2 cc/l + extrait catappa.

Etc. jusqu'à ce qu'il soit guérit.

Et je me rends compte à peu près à quel moment que le traitement est efficace ou inefficace, afin de passer au moyen plus drastique du Temerol ? Embarassed 

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rosetail a écrit:
Bonsoir Gaelica

Bravo Darkangel, ça fait plaisir à lire, tu as donné de très bons conseils cheers 



Merci rosetail, j'ai de bons profs  Wink et j'ai pas fini d'en apprendre ^^.

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Gaelica a écrit:
Très bien, donc demain, deux cuillères à café de sel par litre. D'un coup ?  Shocked 

+ extrait de catappa.

Jeudi , nouvelle eau, de nouveau 2 cc/l + extrait catappa.

Etc. jusqu'à ce qu'il soit guérit.

Et je me rends compte à peu près à quel moment que le traitement est efficace ou inefficace, afin de passer au moyen plus drastique du Temerol ? Embarassed 



Non c'est 1cc pour 2L qu'il faut que tu mettes en lisant rosetail.
Pour le reste de tes questions rosetail ou d'autres experts pourront te répondre ^^

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Oups ! Oui j'ai inversé, une cuillère à café pour 2l.

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Tu devrais voir une amélioration d'ici quelques jours.

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Après renseignements pris auprès de Johan, vu le volume de 8L

Johan a écrit:
aucun problème pour effectuer un changement d'eau de 50% tous les jours ou tous les deux jours. Elle ne fait pas de reproduction / croissance. Il faudra qu'elle veille bien à retirer tous les restes de nourriture et les excréments, et de siphonner l'eau du fond du bac. Un suivi régulier du taux de nitrates est aussi conseillé, pour ne pas qu'ils montent trop.

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Parfait. Merci beaucoup pour ces renseignements !

Hier j'ai changé l'eau, mis du sel, et des extraits de catappa infusée (bien mis à température du bac).
Aujourd'hui il a mangé sa granule, il n'acceptait que les paillettes, sans faire de chichi.
Il a l'air de bien se porter.
Je change donc la moitié du bac dans peu de temps, et remets du sel et des extraits de catappa infusée.

 Very Happy 

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Continue de lui donner petit à petit des granulés de façon à pouvoir alterner avec les paillettes.

Oui, tous les 2 max, tu changes la moitié comme indiqué par Johan en renouvelant le sel et l'extrait de catappa dans chaque eau propre.
Attention aux nitrates.

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Pour les granules je lui en donne combien par jour ? (je suis à une)

J'ai fait l'acquisition d'un aquarium 20litres. Je le remplit et le laisse un mois avant de mettre mon betta c'est bien ça ?

Merci Rosetail Very Happy 

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Pour les granulés, c'est 5 par jour.

Très bonne acquisition !  Very Happy  20L c'est très bien.

Il y a un filtre et thermoplongeur ?

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5 granules au même moment ?

Il y a un filtre oui mais pas de thermoplongeur (c'est quoi?)

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Oui, tu donnes 5 granulés 1 fois par jour.

L'aquarium est neuf ou d'occasion ?
Pour le filtre, c'est quel modèle, quelle est sa puissance, il est réglable?
Les bettas n'aiment pas le courant, il leur faut un débit d'une fois le volume par heure.

Le thermoplongeur, c'est le chauffage, il faut bien le régler en vérifiant la T° à l'aide d'un thermomètre intérieur car il peut y avoir une différence de plusieurs degrés entre la T° programmée et celle du bac .

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Le filtre est un Zolux NanoLife FLOW 400 (400l/h)
Il y a des régulateurs mais je comprends très mal le fonctionnement n'ayant jamais eu de filtres. Il est possible d'orienter le flux de sortie d'eau.

Oui j'ai un thermoplongeur, pré-réglé à 26°, et un thermomètre intérieur également (que je place de l'autre côté du bac, par intuition).

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C'est ce modèle



La mousse est noire, mais ce n'est pas du charbon actif.

Regarde la notice, tu dois pouvoir régler le débit au minimum et orienter la sortie d'eau contre une vitre.
Même réglé au mini, j'ai peur qu'il soit trop fort. Pour vérifier, pause un bouchon de liège par exemple en surface, s'il ne bouge pas c'est bon, sinon c'est trop fort.

Quelle est la puissance en watt du chauffage ?

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Oui c'est ce modèle.
Je regarderais cela quand je remplirais l'aquarium de 20l.

La puissance est de 10W, ce qui est trop peu j'imagine ? (mais qui convient pour mon aquarium actuel).

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Si l'aqua est d'occasion, attention il faut bien le désinfecter avant

/t2650-desinfection-d-un-aquarium?highlight=d%C3%A9sinfection

Pour 20L, un thermoplongeur de 25W est plus indiqué.
Il en existe de différentes tailles suivant les modèles.

Avant de remplir le bac, pense à mettre un substrat nutritif et du sable. Cela te permettra de mettre des plantes.
Les bettas apprécient les bacs bien plantés.

Voici quelques exemples de plantes :
/t2575-edit-les-plantes-pour-bac-a-betta-avec-photos?highlight=plantes

Et quelques bacs en photo :
/t2580-quelques-exemples-de-plantation-de-bac-a-betta?highlight=exemple+de+plantation

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Le bac est neuf.

Je vais faire ça, merci pour toutes ces informations !!!! Wink 

Ensuite le sable je le nettoie comment ?
J'avais déjà vu les pompes mais ça retire une grande partie de l'eau très rapidement avant que le fond soit entièrement nettoyé !

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Pour le sable, il faut le rincer plusieurs fois jusqu'à ce que l'eau soit bien claire avant de le mettre dans le bac.

Pour le nettoyer une fois mit en place, un simple tuyau à air suffit, tu aspires les crottes, et autres saletés lors du changement d'eau.

Pour le cycle  : /t34-le-cycle-de-l-azote?highlight=cycle
Un apport de bactéries vivantes est toujours un plus sans pour autant réduire les 3 semaines de cycle.



Il doit être gardé au frigo en animalerie et de même chez toi en attendant que tu l'utilises.

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Tellement d'informations, très intéressant en tout cas j'adore ce que je découvre !

Pour les plantes, je dois les mettre pendant le cycle de trois semaines ? ou il y a-t-il un moment précis ?

Quelle plante me conseillez-vous pour pouvoir la gérer facilement, étant débutante ?
Et surtout, ont-elles une limite de taille dans leur croissance ?

En ce qui concerne le contrôle des nitrates, je trouve les teste en animalerie ? Lesquels sont bien ?

Je vous remercie d'avance  Surprised   Smile 

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Pour les plantes, tu les mets en place avant de mettre l'eau. Voici une vidéo pleines de bon conseils



Pour le choix des plantes, tout va dépendre de ton sol et de ton éclairage.
Les plantes à croissance rapide sont toujours un plus, elles permettent de lutter contre les algues et les nitrates.
Pour la taille tout dépend de la plante. Voici 2 sites qui vendent des plantes, les tailles mini et max sont indiquées

http://www.aquaplante.fr/

http://www.floraquatic.com/catalogue/plantes-pour-aquarium.html

Pour contrôler les paramètres de ton bac, il faut des tests en gouttes. La mallette Combi Set de chez JBL est très bien.



Il faut rajouter le GH

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Merci beaucoup !!!!!!!!  Shocked   Very Happy 

Je suis ravie !

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Gaelica a écrit:
Tellement d'informations, très intéressant en tout cas j'adore ce que je découvre !


Super pour ton nouveau bac de 20 L cheers.
Et tu verras on en découvre tout jour  Wink.

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