[AS] Sara

[katya3165 0]

Bonsoir,
je suis desolee de venir vous couper mais je viens de decouvrir ce forum ce soir et je crois bien que je viens malheureusement de mettre un terme a 6 ans d'essai de n'importe quoi de mes veterinaires de campagnes !
En effet je suis l'heureuse propriétaire de ma Sara 8 ans en septembre !
Qui a toujours eu des problemes de peau ! l'eleveuse qui me l'a vendu a dit que c'etait des allergies alimentaires mais la j'ai peur de comprendre! malgre plusieur traitement (thyroide, etc).
Pour info je retrouve ici le nom du pere de Sara : DEWAGUMO GO KOSENDO.
Pourriez vous s'il vous plait m'orienter vers des veterinaires compétents dans le sud ouest si vous en connaissez ?
Ou vous meme photo a l'appui pourriez vous m'aider sur le diagnostic ?
Je ne suis pas spécialiste de l'akita et ma chienne n'a jamais eu de porté.
Merci d'avance pour votre aide.

[Chris101 0]

Bonsoir Katya !

Désolée pour ta chienne, mais si toutefois c'est l'AS, sache qu'il y a des moyens pour qui'elle vive "normalement"..!
(oui je sais Monique, mais en règle générale, il y a quand même bEAUCOUP plus de hauts que de bas avec les bains d'huile )
Avant tout, envoies un max de photos générales et locales de ta puce, ça nous donnera une meilleure idée, et aussi décris-nous, là aussi précisément, les symptômes !
De toute façon, il faudra faire faire une biopsie, qlq soit notre "sentiment" !

[Chris101 0]

Au fait, qui est sa mère ??

[Invité]

Chris a écrit:

Bonsoir Katya !

Désolée pour ta chienne, mais si toutefois c'est l'AS, sache qu'il y a des moyens pour qui'elle vive "normalement"..!
(oui je sais Monique, mais en règle générale, il y a quand même bEAUCOUP plus de hauts que de bas avec les bains d'huile )
Avant tout, envoies un max de photos générales et locales de ta puce, ça nous donnera une meilleure idée, et aussi décris-nous, là aussi précisément, les symptômes !
De toute façon, il faudra faire faire une biopsie, qlq soit notre "sentiment" !

Je sais qu'avec les bains d'huile ça améliore la vie de nos loups malades de l'AS, ce que je dis est que ces bains d'huiles sont d'ordres contraignantes pour le proprio et pour le chien

[Chris101 0]

Plus contraignants pour le maître que pour le chien....
Car d'après ce que j'entends dire, le chien ne se plaint pas trop des papouilles huileuses, si le maître sait s'y prendre !!
Pis le chien, il n'a pas à faire le ménage après...................

[Invité]

Je parle de mon expérience et celle de Tetsu je peux te dire quand il sent (l'est pas bête) que c'est le jour du bain et qu'il me voit arriver avec la serviette, la chaise et la bouteille d'huile, si il avait des grelots aux bout des oreilles il te jouerait une symphonie à l'oeil tellement qu'il tremble c'est pourtant pas faute de détendre l'atmosphère à essayer de le détendre en lui parlant façon déconne (jeux) en générale il apprécie beaucoup. Je ne pense pas que Tetsu soit l'unique chien à se comporter comme ça au moment du bain d'huile, entre ce qui est dit par les uns et les autres, par expérience y a longtemps que j'ai appris à me méfier, car même sur le sujet bain d'huile là aussi on essaie de faire croire que c'est rose bonbon C'est pas à un vieux singe qu'on apprend à faire la grimace

[Chris101 0]

Je ne pense vraiment pas que les gens enjolivent la vérité, car ils avouent aussi que c'est le shampooing qui est le moins apprécié par le chien !

Sinon, l'étape la plus longue (huilage) les chiens aiment bien, en général ! Surtout quand on les emmène se promener en attendant que les 2 ou 3 heures soeint passées

[Invité]

Ben à la maison il reste en vari kennel bien au chaud quand il macère avec son huile sur le corps, pour la simple et bonne raison que j'ai pas envie qu'il attrape froid manquerai plus que ça la promenade se passe après le bain une fois qu'il soit bien séché en plus je peux l'admirer il est tout beau avec son poil bien roux

[Invité]

Le chien n'aime pas forcément prendre son bain ds une baignoire et puis quand l'âge avance avec les douleurs d'arthrose même les mains les + caressantes peuvent devenir désagréables pour le chien......je vois tout ça chez une amie toiletteuse qui ne toilette que les petites races et qui malgré ça arrive encore à se payer des tendinites à répétitions......
Au final tant mieux que le poils repousse mais ce n'est pas une partie de plaisir pour ceux qui le vivent: chien/humain

[Keinsaï 0]

Yoko marine dans son huile aujourd'hui, pas vraiment contente .. Elle est partie se cacher dans le cabanon, elle n'aime pas vraiment ça, je vous méttrais des photos ce soir.. Ma pauvre petite louve...

[katya3165 0]

Merci pour vos conseils , je vais faire la biopsie au plus vite.
Keinsai j'espere que vous avez bien recu les photos mais ca donne pas trop!
Pour Tetsuzan en regardant sur votre site son pedigre le pere de Sara est le meme mais il y a aussi de la famille coté maternel !
Je regarderai si le pedigree sors bien en photo sinon j'attendrai de recevoir mon scan la semaine prochaine pour plus d'info !
En attendant merci par contre ou puis je trouver des photos de chiens malades pour comparer (car celles de Tetsuzan je reconnais pas trop).
Merci beaucoup

[Invité]

Quel est ce chien!!!!!!

[katya3165 0]

tu veux dire celui dont je parle côté mère ?
c'est l'arriere grand_mere coté du grand père de Sara :
H'KAMI OF MORI NO TORA
Mais je ne peux pas trop m'avancée je vais faire les tests bientot !

[Invité]

Je connais une chienne bringée qui a l'AS dont la mère est Kami

[katya3165 0]

ok d'accord la mere de Sara c'est Oshi. Je ne sais pas si ca vous parle car pour moi c'est juste l'arbre genalogique.
Sara est bringé.
D'apres Keinzai ca y ressemble beaucoup. je vais voir demain le tarif de la biopsie mais en tout cas je commence quand meme le bain ca ne pourra pas lui faire de mal non ?

[Invité]

bien sûr que tu peux lui faire un bain d'huile

[Chris101 0]

momo a écrit:

Je connais une chienne bringée qui a l'AS dont la mère est Kami

J'allais le dire...!

Oui, bien sûr que tu peux lui faire déjà des bans d'huile....
Ne sois pas effrayée si tu vois les poils tomber par touffes entières au premier "trempage" dans l'huile : c'est spectaculaire mais normal..!

Oshi ???? Juste Oshi ou il y a un affixe ??? Parce que j'en connais plusieurs des Oshi !
Il y a une bringée entre autres du côté de Biarritz !
Et comme en 2002, il y avait le projet de marier Oshi au père de ta chienne, il se peut que ce soit elle, non ???

[Invité]

Comme quoi et une fois encore c'est pas une histoire d'emmerder les naisseurs de leurs demander de retirer leurs reproducteurs du circuit de la repro responsable de ces maladies génétiques c'est une question d'éthiques, de respect pour les chiots qu'ils font venir au monde et de survie de cette race

[Invité]

C le problème tjours pas réglé entre éleveurs et amateurs. Pouvoir avoir des discutions critiques sur les défauts héréditaires ou génétiques pour justement retirer les reproducteurs douteux ça éviterait la DIFFUSION DES GENES DEFECTUEUX.......mais comme reconnaitre leurs erreurs n'est pas à l'ordre du jour, on est ds une impasse qui ns met au pied du mur. Maintenant quand je constate chez certains des taux de consanguinité avec leur élevage de champions faudrait peut-être qu'ils se remettent en question parce qu'ils sont en train encore une fois de réduire l'élevage en France à une époque où le nombre de chiots ne cesse de croitre = ns aurons de + en + de chiens malades

[Invité]

Le dermato de Tetsu soigne actuellement 3 Akitas et un chien dont je me rappelle plus la race atteints de l'AS et a euthanasié en l'espace de 6 mois 2 Atteints du VKH, la moyenne d'âge ne dépassait pas les 2 ans Dernièrement nous avons longuement parlés de l'Akita, il me disait qu'il connaissait plusieurs collègues dermatos confrontés aux mêmes problèmes

[Chris101 0]

Il y a aussi le marché parallèle des particuliers qui ne font que prendre un chien pour leur chienne, et des importations via la Belgique et les animaleries...!
Et là, c'est la pochette-surprise..................
S'il n'y avait QUE les éleveurs français, même avec TN and cie, ce serait peut-être plus jouable...
mais comme rien n'est sous contrôle, on ne s'en sortira pas...!
Surtout qu'à la source (Japon), rien n'est fait

[Invité]

Je sais même pas si les naisseurs en France seraient prêt à faire des sacrifices. Les particuliers c'est une autre histoire. Je suis bien d'accord pour le Japon et quand je vois que certains se sentent plus pissés(y a qu'à lire les commentaires dans leurs reportages photos sur leurs sites) avec leurs importations si belles soient-elles, le problème des maladies n'est pas prêt à s'arrêter

[Invité]

rien n'est fait à la source japonaise
rien n'est fait à l'autre source française,
chacun rejetant la faute sur l'autre alors un truc aussi que j'ai envie de dire : TN n'est ni pire ni mieux que les autres (qui lui ont vendu) et pourtant il sert de "punching-ball" ce qui en arrange plus d'un (eleveur ) aussi....tjours mieux de voir les coupables ailleurs

[Chris101 0]

daikoo a écrit:

TN n'est ni pire ni mieux que les autres (qui lui ont vendu) et pourtant il sert de "punching-ball" :

Oui mais bon...!
Y a pas que pour l'akita que se déclanchent les foudres sur lui.....

Mais pour revenir à cette race, il ne faut pas regarder qu'une petite part de la production (éleveurs)
Il y a encore qlqs années, oui, j'aurais dit comme vous...
mais maintenant, il y a trop de naisseurs "sauvages" pour ne rejeter la faute que sur les éleveurs...
Et on n'a pas vu le plus sombre de la nuit..............................

[Invité]

Les chiens de race sont beaucoup ds l' impasse et il n'y a pas que l'akita faut bien le reconnaitre puisque des sonnettes d'alarme sont tirées de partout et depuis des années par des observateurs pour toutes les races confondues= Celui qui fait du multi-races fera aussi de la multi-M....
Maintenant le chien est une DEVISE alors pas étonnant que des margoulins s'y mettent aussi, y'a qu'à voir toutes les propositions de saillie qui courent sur le net .......après chacun son choix mais croire être à l'abri d'un côté comme de l'autre est ILLUSOIRE :

-les clubs de race pas souvent à la hauteur de l'interet de la race
- la SCC ( j'en cause pas )
- marier que des élites = appauvrissement génétique

[katya3165 0]

Oui la mère Oshi tout court !!
C'est la fille de JIMBO OF SHINSEN EN et MIKAN OF SHINSEN EN;

Mais je tiens à repréciser que je n'ai pas encore le résulat pour Sara, c'est juste une comparaison du pedigre et des renseignements sur ceux ci mais en aucun je ne voudrais embeter quelqu'un surtout que pour l'instant je n'ai pas de diagnostic définitif !! Et meme si elle présente beaucoup de symptomes qui n'ont pas été soigné par divers traitement (alimentaire, thyroide, et j'en passe !!) je ne peux m'avancer je ne suis vraiment pas spécialiste !
Je vous en dirai plus dès que j'aurai le verdict et s'il est positif à l'AS je ne manquerai pas de mettre en ligne son pedigre sinon retour à a case départ !!

Au fait pour revenir au sujet du post : YOKO a fini son bain, donc si j'ai bien compris tranquille pour 1 mois ?? au fait qu'elle age a t elle ?

[katya3165 0]

Ca y est Sara a fait sa biopsie ce matin resultat dans 15 jours .... mais en attendant suspicion de + en + forte !!!
Merci a tous pour vos conseils et en particulier à Sarah du forum de m'avoir accompagnée chez son veterinaire !! Vraiment trés sympa !!

[Invité]

Tu seras fixé dans 15 jours! Que dit le véto!!

[katya3165 0]

Pour lui il n'y a qu'a attendre mais c'est quasi sur !!
Et pour Sarah ce qui lui a afit tilt en + de voir la chienne c'est sur le pedigree c'est l'arriere grand pere maternel Daikokuten Go Shichimen a priori tres connu par vous tous mais pas en bien ??!!

[Invité]

sur le pédigrée y retrouves-tu de la consanguinité ? CAD un même parent côté mère et côté père ?

[katya3165 0]

non heureusement pas de consanguinite pour sara!!!!

[Gaïa-akita 0]

Daikokutten est tres present dans les lignées de chiens malades oui, mais ca a été un gros reproducteur qu'on retrouve sur enormement de papier, alors rien ne dit qu'il soit réellement impliqué dans le probleme!

[Invité]

Rien ne prouve qu'il est impliqué dans le problème, mais on le retrouve souvent dans l'ascendance de chiens malades j"appel pas ça du hasard

[Chris101 0]

Une chose est sûre, c'est qu'il a eu des "enfants" directs de malades....
Donc on ne peut pas dire qu'il n'est pas impliqué

[Invité]

momo a écrit:

Rien ne prouve qu'il est impliqué dans le problème, mais on le retrouve souvent dans l'ascendance de chiens malades j"appel pas ça du hasard

Je voulais dire descendance J'étais fatigué moi hier

[katya3165 0]

Désolée pour moi c'est juste un nom mais pour vous les connaisseurs c'est a priori plus que ca !
Je ne suis là pour jeter la pierre a personne ! Juste pour essayer de savoir ce qu'a ma chienne mais bon je serais fixee dans 15 jours !!!! (enfin j'espere apres tant de tentatives pour rien !!)

Par contre comment se fait il que des chiens qui ont consanguinité puisse avoir un pedigree ?? Je pensais que 'etait impossible grace au pedigree mais en regardant bien j'en ai trouvé pour d'autre race notamment mon second chien! C'est normal ca ???

[Invité]

le mariage de chiens apparentés n'est pas interdit ni réglementé et pratiqué ds le LOF pour aboutir à des caractèristiques bien spécifiques sur un type que l'éleveur désire...mais comme ds tout il y a des abus et des dérives ds cette pratique. Trouver des ancêtres communs séparés par 5 générations est le minimum acceptable (pour moi) et pour le reste je fuis...parce que toutes les recherches scientifiques le disent pour tous les animaux quels qu'ils soient : la consanguinité rapprochée affecte TOUJOURS le système immunitaire avec des animaux en moins bonne santé. Merci la main de l'homme

[katya3165 0]

bon toujours pas les resultats de Sara pour l'as mais dejà ceux pour la thyroide positif donc Sara est atteint d'hypothyroidie (si j'ai bien compris).
Quelqu'un connait ceci ?
Merci

[Chris101 0]

L'HYPOTHYROÏDIE


C'est surtout à l'âge adulte que peut se révéler cette maladie chez le chien. Lorsqu'il y a anémie (baisse du nombre de globules rouges) associée à un fort taux de cholestérol, on peut penser à une hypothyroïdie
Le diagnostic est difficile et ne peut se faire qu'avec des analyses sanguines.
Cette maladie est d'une fréquence relative dans l'espèce canine.

Symptômes : une chute de poils importante et une coloration noirâtre. Il n'y a pas de démangeaison (absence de prurit). La peau est fragilisée ; il y a risque d'infection ou de séborrhée. Le manque de poils se situe généralement au niveau du ventre, de l'encolure, de la région du dos, des flancs (de façon symétrique).
Des complications peuvent apparaitre brièvement : oculaires, cardiaques, digestives, obésité, mais aussi des troubles neuromusculaires et sexuels.
Chez certains chiens peuvent apparaitre des problèmes d'incontinence et de vomissements.



Quelquefois, sous l'effet d'un stress ou de traumatismes divers, la thyroïde se met à fonctionner "au ralenti" pour réduire les dépenses en énergie de l'organisme. Des symptômes proches de ceux que provoque la vraie hypothyroïdie apparaissent. Mais dès que tout rentre dans l'ordre, ces symptômes disparaissent. On parle alors d'hypothyroïdie compensatoire.

Les glandes endocrines produisent des hormones qui sont directement déversées dans le sang. Elles régulent l'activité de toutes les fonctions de l'organisme.
La thyroïde est une des principales glandes endocriniennes.
Elle gère l'équilibre de la nutrition et assure un rôle anti-toxique.
Les hormones sécrétées par la thyroïde agissent sur les sucres, les graisses, les protéines. Elles régulent la température corporelle, stimulent le rythme cardiaque. Elles ont un rôle dans la croissance osseuse et dans la production des cellules sanguines. Elles agissent également sur la pousse du poil.
Tout comme chez les humains, le dérèglement de la thyroide nuit à bon nombre de fonctions de l'organisme.
Il existe un traitement médicamenteux très efficace, à vie, à base d'hormones thyroïdiennes.

Te voilà un bon condensé !
Effectivement, on peut confondre les syptômes avec ceux de l'AS, et de toute façon, tu ne peux pas faire de mal avec les bains d'huile (au contraire) !!
Mais contrairement à l'AS, il y a un traitement, mais à vie, comme chez les humains !

[katya3165 0]

Merci beaucoup

[Keinsaï 0]

Le traitement consiste à supplémenter ta Sara en hormones thyroïdiennes. Il en existe plusieurs mais on recommande d’administrer une certaine hormone appelée T4. Les doses utilisées chez le chien sont beaucoup plus élevées que chez l’homme. Donc pas de panique si ton pharmacien a l’air plus que surpris en voyant le nombre de comprimés prescrits ! Les symptômes vont régresser au bout de 6 à 8 semaines de traitement.
Au bout de deux mois de traitement, il est intéressant de faire un contrôle sanguin pour s’assurer de la bonne marche du traitement. Ensuite, un contrôle annuel est nécessaire.

Voila un copié/collé, d'une réponse d'un véto sur la maladie de ta chienne. Heureuse pour elle et pour toi, que ce ne soit pas l'AS... Bonne soirée Katia

[Chris101 0]

Keinsaï a écrit:

Le Heureuse pour elle et pour toi, que ce ne soit pas l'AS... Bonne soirée Katia

Si j'ai bien compris, les résultats pour l'AS ne sont pas encore connus...
Mais bon..... elle ne va pas cumuler quand même la belle !!!!!!
Non, je n'y crois pas.... d'autant plus que les symptômes de ces deux maladies se ressemblent beaucoup !

[katya3165 0]

Merci pour vos reponses je vous tiens informé de la suite !
Pour l'instant le veterinaire attend le resultat de l'as pour commencer un traitement.

[katya3165 0]

Verdict :
Ca y est le verdict pour l'as est enfin tombé Samedi pour Sara donc en plus du problème de thyroide et bien Sara a l'AS !
Et oui elle cumule ma fifille !
Et en plus elle a une infection de la peau (soignable) !
Donc voila 3 maladies en 15 jours ca fait !
Surtout elle est solide ma fifille car ca fait tellement longtemps qu'elle cumule tout ca la pauvre et moi j'ai tout testé passé de l'argent en pagaille chez des vetos .....
Enfin le plus important c'est enfin de savoir alors merci a tous sur ce forum, car Sara aura 8 ans le 2 septembre prochain et va enfin pouvoir commencé des traitements efficaces !

[Shaya 0]

La pauvre fifille elle les cumuls les maladies

J'espère que les traitements vont faire effets et j'espère qu'elle ira mieux

Courage à vous

[Gaïa-akita 0]

Oui quelque soit la verité, et même si c'est dure c'est sur qu'il faut mieux savoir contre quoi on se bat...

Bon courage a la louloute, et a vous... Et puis encore une fois de plus je suis contente que le forum ai pu t'aider!

[Invité]

Les infections de la peaux se voit presque toujours quand un chien est atteint de l'AS, le mien fait souvent des pyodermites Je te souhaite bon courage pour ta fille. Quand je pense que le naisseur de Tetsuzan a eu le culot de me dire au moment de la déclaration de l'AS de Tetsuzan que mon chien avait déclaré l'AS parce que je l'aurais stressé!!!!!!!!!!!!!!!!!!! L'aise parler les c..... ça les instruit A ce jour 3 chiens ayant déclaré l'AS qui ont le même père; Tetsuzan, Shinsen (un demi-frère) et ta fille Sara. Ou est l'amélioration de la race là dedans!!

[sarah04 0]

Désolée pour Sara, j'aurais préféré faire ta connaissance et celle de ta loute dans d'autres circonstances.
Mais au moins tu as un diagnostic (enfin 3) et tu vas pouvoir enfin la traiter.
Courage et à bientôt.

[katya3165 0]

Je reviens donner quelques nouvelles de Sara (evolution):
Les bains d'huile font trés effet c'est vraiment genial il lui reste quelques parties sans poils sur le dos mais bon nous sommes tres content et a priori elle aussi (elle ne se cache plus a sa place les 3/4 du temps !) !
Oui je lui ai traité l'infection aussi ca va mieux !
Voila merci encore a tous pour vos conseils et a ce forum pour car en 3 mois on a bien plus evolué qu'en 6 ans !!

Par contre j'ai prefere traité en priorité l'adenite et je n'ai pas traité hypothyroidie car j'ai des doutes donc si quelqu'un connait les valeurs seuils pour l'Akita je prends !!
Merci

[Chris101 0]

Très contente des résultats..!!!!

Mais ne t'inquiète pas si dans qlqs semaines/mois, ta chienne se "déplume" en peu de temps.... Ca correspondra à une mue, qui pourra la laisser à poil pendant qlqs semaines, puis tout doucement, la repousse du poil repartira....
L'AS n'est pas un long fleuve tranquille....