promenade avec ou sans laisse ?

[Jo01 0]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, y a des chiens dangereux tenus en laisse et pas maîtrisés du tout par leur proprio. Mais y a bien fallu pondre des lois pour que tout le monde soit plus ou moins protégé. Chez nous c'est à cause de gros c*** que les Akita sont catégorisés donc il faut essayer de vous protéger de ça en France car c'est encore plus chiant quand ils sont catégorisés.
Moi j'ai pas vraiment d'avis tranchant, je vais pas te rabâcher ce que tu sais déjà sur les Akita^^
Reste vigilante avec Tetsu, mais méfie toi quand même des autres gens et chiens que tu croises car ils ne les métrisent pas forcément, en laisse ou pas.
Pour Tetsu, tu verras au fur et à mesure son caractère.

Moi je peux juste te dire que Tao a été parfaite à ce niveau jusqu'à ses 13 mois, et du jour au lendemain paf, elle n'a plus su piffer certains chiens avec qui elle était habituée depuis bébé.
Maintenant, ça recommence à aller doucement

[elenwe 0]

Juste comme ça il me plaît bien ton loup! Hâte de le voir plus âgé! (histoire qu'il prenne des formes!)

Dans tout ça l'important c'est que tu sois consciente du potentiel de ton chien et que tu seras faire face aux éventualités s'il y en a! Je te souhaite qu'il garde cette attitude , c'est plus qu'agréable d'être en symbiose avec son chien! Je me régale devant tes photos! (dommage qu'il ne soit pas bringé! Ihih )

[Céline13 0]

Moi je l'aime en roux le Tetsu
Et son regard me fait délirer, on dirait un Bob Marley Kitou

[elenwe 0]

Ahah oui Céline mais moi je suis une accro du bringé! Mais un beau roux bien marqué j'avoue que .... :). En tout cas question critère je deviens de plus en plus sévère! Rien qu'un détail parfois! Mais en mâle, j'attend beaucoup du gabarit! Parce que yen à des beaux et parfois ça manque d'ossature et de taille! Ukiyo ça c'est la perfection! :) pour ça inuk me plaît mais j'attend de le voir finis comme kotetsu qui semble bien partie! Bon ok je suis hors sujet lol

[Céline13 0]

100% d'accord avec toi ! Moi aussi hate de voir quand ils seront "finis" tous nos loups !

Côté bringé, j'ai eu un coup de coeur récemment pour une petite femelle toute jeune chez une éleveuse ... mais elle ne veut pas me la donner, zut

[Invité]

mdr je suis trop dsl je me rend compte que je me comporte vraiment comme je ne supporte pas que certains le fasse sur les forums de visons x) oui je vais attendre pour voir, je vais voir de moi même si j'arrive a conserver Kotetsuru comme tel ou s'il change mais même s'il devient moins tolérant, je pense que je devrais avoir moyen de le faire ignorer ou laisser quoi ^^ et puise je sais pas j verrais je ne suis pas du genre a me casser la tête a imaginer le futur mais plus a vivre le moment présent x)

Sinon pour le HS moi je préfère les roux ^^ ! Au début je voulais plus foncé mais je m'en fou notre loup est toujours le plus beau malgré tout les défaut qu'il peut avoir ^^ !

[MissDuCube 0]

Yuka a écrit:

mdr je suis trop dsl je me rend compte que je me comporte vraiment comme je ne supporte pas que certains le fasse sur les forums de visons x) oui je vais attendre pour voir, je vais voir de moi même si j'arrive a conserver Kotetsuru comme tel ou s'il change mais même s'il devient moins tolérant, je pense que je devrais avoir moyen de le faire ignorer ou laisser quoi ^^

Rholala ENFIN !!
J'attendais ce genre de paroles venant de toi depuis plusieurs jours ^^

[Invité]

bah oui je ne nie pas que les Akita on un caractère propre a leur races comme chaque races, mais bon ca n'empêche qu'avec du travail on arrive a tout ^^ ! et pour les visons ce n'est pas un animal facile, mais la même avec du travail on peu les socialiser ^^ !

[Céline13 0]

Moi en revanche, je serais très intéressée de savoir comment tu travailles avec Tetsu pour le rappel, les autres chiens etc ...
Quelle fréquence (tu l'as peut être en permanence avec toi cela dit?), comment as tu fais depuis bébé, quelq ordres, ta méthode, etc ...

Bref, je veux TOUT savoir

[Invité]

Oui je suis toujours avec lui ca aide énormément ; )

Comment bah je sais pas j'ai envie de dire a l'instinct et en tentant divers méthodes de mes amies éducatrices et ce qui me passe le plus par la tête sur le moment quand il désobéit/obéit etc, pour le rappelle je ne l'attend jamais et je l'encourage a venir (ca use la voie lol il est toujours à la traîne ^^), s'il ne vient pas je part plus loin et me cache, s'il ne revient toujours pas et que je dois y aller je monte le ton et je l’engueule, je luis dis 'C'est quoi ca, qu'est ce t'as fait, c'est pas bien' plusieurs fois en avancent vers lui jusqu'à ce qu'il s'assied, puis on repart ensemble, ca semble bien marcher après je ne dis pas que cela marcherait avec tout les chiens (quand il n'écoute pas ou ne fait pas attention à moi, qu'il est occupé etc, je le touche sur le côté les omoplates ou vers l'arrière train, s'il tarde a s’asseoir se coucher ou autre je le harcèle aussi de petits coups avec deux doigts sur les omoplates. Bah en fait je sais pas après franchement ca dépend des situations j'ai pas de méthodes particulière honnêtement, mais je remarque que qu'a chaque fois que je dois vraiment le stopper si j'élève vraiment la voie cela marche à 99%, si je lui parle tout bas, ou que je n'interviens pas alors qu'il a désobéit en le faisant s’asseoir etc, il recommence systématiquement(évidemment), les récompenses juste quand j'y pense je suis trop tête en l'air pour y penser a chaque fois - -".

(hier j'ai dis non sur un chiens ne laisse puis finalement je l'ai laissé y aller, il a donc désobéit la seconde fois quand je lui disais de ne pas approcher(tu laisses) un chien en laisse en ville avec un maitres con (en fait, il a pas été vraiment, il a juste reniflé a 3cm mais rien de plus, seulement le mec c'était un con et son chien agressif, donc il m'a regardé dans les yeux et il a laché son chien qui a repoussé Kotetsu a coup de dents et grognement(ca a duré 2secondes, et juste sur 1m50 Kotetsu a donc reculé en grogent) le regard de ce mecs c'était vraiment : t'avais cas tenir ton chien quoi... j'ai rien dis on a tracé notre route, nous étions tout les deux en tore donc pas chercher à parler en plus il avait vraiment pas l'air d'aimer les chiens donc bon, puis même nous avions les visons avec 4visons on allait pas chercher la merde + que ca, voilà, j'aurais du pouvoir mieux tenir Kotetsu, mais lui n'avait pas a lâcher son chien alors que Kotetsu n'allait vraiment pas faire plus que le renifler de loin comme je lui disais de laisser..).

J'ai fais beaucoup d'erreurs aussi je pense avec kotetsu mais il faut bien en faire pour apprendre et je ne regrette pas car j'ai toujours pu me rattraper je pense, j'espère : ) et je verrais bien de toute façon.

[Céline13 0]

Yuka a écrit:

(hier j'ai dis non sur un chiens ne laisse puis finalement je l'ai laissé y aller, il a donc désobéit la seconde fois quand je lui disais de ne pas approcher(tu laisses) un chien en laisse en ville avec un maitres con (en fait, il a pas été vraiment, il a juste reniflé a 3cm mais rien de plus, seulement le mec c'était un con et son chien agressif, donc il m'a regardé dans les yeux et il a laché son chien qui a repoussé Kotetsu a coup de dents et grognement(ca a duré 2secondes, et juste sur 1m50 Kotetsu a donc reculé en grogent) le regard de ce mecs c'était vraiment : t'avais cas tenir ton chien quoi... j'ai rien dis on a tracé notre route, nous étions tout les deux en tore donc pas chercher à parler en plus il avait vraiment pas l'air d'aimer les chiens donc bon, puis même nous avions les visons avec 4visons on allait pas chercher la merde + que ca, voilà, j'aurais du pouvoir mieux tenir Kotetsu, mais lui n'avait pas a lâcher son chien alors que Kotetsu n'allait vraiment pas faire plus que le renifler de loin comme je lui disais de laisser..).
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Meuh oh ! Le con ça aurait pû être moi avec Inuk ... ou beaucoup d'autres avec leur malou

Nous, on tient Inuk en laisse car pour l'instant (peut être que ça changera), il ne supporte aucun mâle et pour les femelles inconnues, soit elles se soumettent d'elles même et ça va, soit il les soumet lui même et si elles acceptent ça va, soit sinon ça part au clash !

Donc demain, un Kotetsu qui s'approche d'un Inuk ... il va se faire bouffer la gueule !
Tu ne t'en rends pas compte car tu ne le vis pas, mais quand on a un chien qui n'aime pas les autres (surtout les mâles), les chiens détachés qui viennent vers le nôtre sont un fléau, car il faut s'user les bras pour éviter que l'autre ne se fasse bouffer !
ET Inuk, tu peux lever le ton, hurler à côté de lui, te mettre devant lui ou autre, il s'en fout, quand il a la rage après un autre chien, c'est foutu ... et je n'y mettrai pas les mains, car les mrosures redirigées sont plus que certaines dans ce genre de cas.

Après, on pourrait faire les cons et laisser Inuk faire en effet, et là je ne donne pas cher du chien en face, car en revanche, une chose de sûre, si un jour un chien venait chercher la merde avec Inuk attaché et que ça commence à se cartonner .... ben je lâche Inuk et advienne que pourra pour l'autre chien
Je ne dis pas qu'il gagnerait à 100%, mais dans l'esprit tête brulée, Inuk est un champion, aucun chien (même bébé) ne lui a jamais fait peur, et à part face à un autre kitou du même gabarit (ou plus expérimenté), j'avoue ne pas vraiment craindre pour lui.
Mais le but est quand même d'éviter les carnages !

[elenwe 0]

Petite question comment il est quand tu le laissés seul?

[Invité]

je dis le con ^^' enfin tu l'aurais vu tu aurais compris.. enfin c'est le genre de mec qui aime pas les bêtes.. et il avait un chien moyen genre pitt... si Kotetsu avait été agressif ? et puis merde je suis du genre sociable, je m'excuse et tout et cet enculé lâche son chien avant que je n'agisse... alors que son chien restait immobile avant qu'il ne lâche... et ne semblait plus que pas dur à tenir... bref.. je pense que le mec tu ne l'aurais aussi pas supporté ^^' on aurait pas eu les visons on aurait gueulé... mais avec les visons pas de risques inutiles..

quand je le laisse seul je ne l'ai jamais travaillé vraiment finalement, avant il était infernale, maintenant je peux le laisser quelques heures seul dans la chambre, le peu que je l'ai fais il ne se manifestait pas, après plus longtemps, il est plus patient dans la cours.

[Tsuki 0]

Céline a écrit:

Tu ne t'en rends pas compte car tu ne le vis pas, mais quand on a un chien qui n'aime pas les autres (surtout les mâles), les chiens détachés qui viennent vers le nôtre sont un fléau, car il faut s'user les bras pour éviter que l'autre ne se fasse bouffer !
ET Inuk, tu peux lever le ton, hurler à côté de lui, te mettre devant lui ou autre, il s'en fout, quand il a la rage après un autre chien, c'est foutu ... et je n'y mettrai pas les mains, car les mrosures redirigées sont plus que certaines dans ce genre de cas.

ça me rassure un peu (je ne suis donc pas le seul à avoir ce type de problème) mais rien n'est vraiment simple avec un Akita ou même un chien en général:

1. tout chien qui vient vers ma femelle akita sans respecter le protocole d'approche va se faire rabrouer illico - donc ceux qui arrivent de face pour jouer se font mal recevoir.
2. sur son territoire elle est très remontée et le territoire va parfois très loin mais je remarque qu'en montagne elle est tolérante avec les chiens de ferme (beaucoup plus que par chez nous)
3. j'évite autant que possible la confrontation (bonjour le stress) et pour cela je mets de la pression dans la voix avant qu'elle ne démarre (j'ai appris à anticiper ses réactions ) et surtout pas de tension dans la laisse. Un chien (toute race) qui sent la tension dans la laisse (laisse tendue) à l'impression d'être plus fort et que vous allez l'aider (on est deux !). Lorsqu'elle plonge je corrige - c'est là que son collier à chainette se justifie pleinement (et elle ne pèse que 28 kg)
4. je ne crie pas sur mon chien ... mais je n'hésite pas à donner des coups de bottines si nécessaire dans l'autre chien (faut pas pousser je défends mon chien) et j'engueule copieusement le maître s'il y a a un en lui rappellant (règlement de police pratiquement partout chez nous) qu'il doit garder son chien en laisse
5. au club en cas de bagarre avec deux (ou plus) chiens en liberté on intervient en hurlant - ça les déstabilise quelques secondes c'est souvent assez pour faire tomber la tension
6. effectivement ne jamais mettre les mains: j'ai l'habitude d'expliquer aux gens à qui je donne cours que lorsque leur chien ne pense qu'à en bouffer un autre, 90% de son cerveau est orienté vers l'autre et 10% sont en réserve pour les attaques qui viennent par derrière. Le temps que le chien se rende compte que c'est la main de son bon maître il est déjà trop tard

[Invité]

Bah après si ca vous va les balades en laisse, mais perso je profite beaucoup plus avec un chien détaché, et éduqué, qu'un chien en laisse ^^ chacun fait comme il veut.

marre des lois, vive la liberté x) tant qu'on gère notre chien et qu'on reste tolérant pour moi ca passe nickel toujours^^ j’apprécie toujours les personnes les personnes ouvertes même si nous ne pensons pas pareil donc bon ^^

[Céline13 0]

Parfois, bien sûr, lâcher son chien a du bon pour lui et nous ... mais en ville (je vais peut être paraître super chiante mais tant pis) un chien doit être attaché.
Et là, je ne parle pas des lois, mais du respect d'autrui ; j'adore les animaux, les chiens, kitou en particulier, soit, mais il s'agit de MOI, de TOI, de ceux qui sont ici. Tout le monde n'aime pas les animaux, et beaucoup ont peur des chiens, surtout que les nôtres ne sont pas des petits chiens, ils font partie des grandes races.
Donc à moins que le chien détaché soit collé à son maître et ne cherche pas à aller renifler tous les chiens ou humains qu'il croise, il doit être attaché.

J'y vois plusieurs raisons :

- le chien marche sur le trottoir, et quelqu'un arrive en face, a peur des chiens ; au mieux il va traverser la rue sans regarder car il voudra absolument éviter le chien (donc risque de se faire renverser=> ça m'est arrivé plusieurs fois alors que Inuk est en laisse!), au pire, c'est un hystéro qui va se mettre à hurler et faire de grands mouvements, ou repartir vite en arrière et le chien va le sentir, donc danger.
- un enfant, à hauteur de visage du chien (qui est à distance de son maître) et qui lui tire les oreilles, lui fout une claque ou veut le prendre brusquement dans ses bras ... risque de morsure
- le chien voit quelque chose qui l'intéresse de l'autre côté de la rue, traverse d'un coup, se fait rentrer dedans par une voiture et provoque un accident (car quoiqu'on en dise, c'est un peu comme la morsure, personne ne peut garantir à 100% que le chien, si bien éduqué soit il, ne traversera jamais et sera toujours à l'écoute de son maître)
- croisement avec un autre chien quin'aime pas les chiens : risque de bagarre, soit le chien en face est plus petit et se fera bouffer, soit il est du même gabarit ou plus gros et on ira à la bagarre, avec les risques de morsures qu'on connait sur humains (Hélène en a récement fait les frais)

Il y a certainement beaucoup d'autres choses auxquelles je ne pense pas, mais celles que je viens de citer sont je pense un bon exemple.

Même si Tetsu venait à conserver son rappel éternellement et t'écouter, tu l'as dit toi même, il n'est pas non plus 100% à ton écoute, il suffit d'une fois, d'un instant d'inattention pour que ce soit le drame (on voit ça tous les jours).
Toutes les lois ne sont pas forcément bonnes, mais à mes yeux, celle-ci l'est.

La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.

Il faut savoir respecter chacun, leurs sentiments, leurs peurs et le fait que EUX n'ont pas choisi d'avoir un chien et n'ont donc pas à supporter ceux des autres.
Il y a de très nombreux parcs pour chiens de nos jours, ou des endroits moins risqués que la ville pour lâcher son chien sans porter atteinte à autrui.

Autre exemple : demain, je croise quelqu'un dans le métro qui a un rat sur l'épaule, ça ne me dérangera pas ... mais je comprends que d'autres soient dérangés, aient peur et puissent pousser une gueulante.

J'aime les animaux de tout mon coeur, mais je ne veux pas tomber dans l'extrème : un chien est un chien, un humain est un humain. Et même si je pense que 99% des animaux valent mieux que la plupart des humains, c'est ainsi, la société est hulmaine, c'est nous qui introduisons les chiens dans cette société, pas l'inverse. Peut être un jour y aura t'il une Planète des Chiens !
Mais en attendant, les humains ont des droits, les animaux malheureusement n'en ont aucun.

Petite précision : Yuka, ce n'est pas du tout une critique, mais je t'explique mon point de vue et celui de la majorité des gens, propriétaires ou non de chiens. Et c'est surtout pour le bien de Tetsu que je dis ça, car si un jour il devait y avoir un accident, soit sûre que même si le mec en face est un con fini et a lui même provoqué ton chien, ce n'est pas lui qui sera en tort et se fera piquer

[Goku 0]

Je rejoins l'avis de Céline, un chien en ville ça s'attache ! On sait jamais ce qu'il peut débouler devant nous et comment le chien peut réagir ! Et ce même si on arrive à le comprendre et a anticiper au maximum ! On lâchait Goku quand il avait deux-quatre mois dans le parc (jamais sur le trottoir, pour lui la voiture = balade donc des fois il fonce sur une voiture comme ça XD ) mais maintenant toujours laisse ou longe ! ça évite qu'il fasse le tour du quartier et toi derrière tout affolé, ça évite les soucis avec les autres chiens ou les humains, et ça évite qu'il ramasse et mange tout ce qu'il trouve ! Le nombre de fois qu'on éviter que Goku termine le parquet de chips ou de frites/hamburger est impressionnant !

Et pis, "on" râle souvent sur les proprio inconscients qui laisse leur chien en liberté ou qui les incite à aller dire bonjour à nos kitous... Eh ben si on imaginait la situation à l'inverse ? Je pense qu'ils apprécieraient moins ces proprio...

[MissDuCube 0]

Yuka a écrit:

mais perso je profite beaucoup plus avec un chien détaché, et éduqué, qu'un chien en laisse ^^

Heuu ça veut dire que ceux que les chiens tenus en laisse n'ont pas d'éducation ?



Enfin bref ... moi je n'en discute même plus ... je trouve ça lourd de répéter, répéter et encore répéter ... de voir qu'on en a rien à faire, qu'on ne prend que ce que l'on veut ... et qu'en plus on se croit au dessus des lois ...

J'attend donc que Yuka fasse sa propre expérience (vu que apparemment elle en sait plus que les expérimentés du forum) et si un jour son Akita "beaucoup mieux éduqué que les autres" lui fait un sale plan, faudra pas venir s'en plaindre ...

[Invité]

ne t'inquiètes pas Kimiko j'ai mal formulé ma phrase qui peut effectivement être compris de travers x)

et moi, j'ai peur des groupe de jeune, je traverse également sans faire attention a ce qui se passe autour juste pour les éviter, c'est pas pour autant qu'on va interdire au jeune de se regrouper x) je prend cette exemple dans l'ironie lol

mais n'empêche que je ne change pas d'avi et reste sur ma position, seulement je ne voie pas aussi d’intérêt a continuer la discutions. Chacun ses opinions, et chacun fait ce qu'il veut, mon amie me persuade que nous avons le droit de garder les chiens détaché sauf dans les zones ou c'est spécifier, donc je la croie et puis même quoi, ca me saoule ces lois a la con en fait, rien a faire, les gens qui ont peur je respecte j'en connais même et je fais toujours en sorte de faire au mieux, après non Kotetsu ne va pas voir s autres chiens c'est déjà arrivé quelques rares fois mais rien quoi genre 3/4fois quoi je crois, enfin bref. ^^

[elenwe 0]

Citation :

La loi n° 83.629 du 12 juillet 1983 dispose que dans les lieux publics, ou ouverts au public, les chiens doivent être tenus en laisse.

Voila pour info

[Chris101 0]

elenwe a écrit:

Citation :

La loi n° 83.629 du 12 juillet 1983 dispose que dans les lieux publics, ou ouverts au public, les chiens doivent être tenus en laisse.

Voila pour info

Mais on a attendu qlqs années plus tard pour que ça se durcisse et se mette vraiment en place...
Par contre, en Suisse, quand j'y suis allée début 1988, pas question de laisser ma cocker sans laisse, même dans les parcs au bord du lac... chépulequel... Neufchâtel je crois ! Je me suis fait rembarrer à peine descendue de voiture, alors que pom' était très proches de nous...

Alors qu'en RP, on ne me disait encore rien, même sur les trottoirs à Paris !
Mais quand on voyait des flics d'un peu trop près, j'avais une laisse "invisible" : le bout de mon doigt tendu vers le sol et je lui parlais tout bas !
Elle n'était pas du tout soumise, mais aimait me faire plaisir.. jamais eu une récompense, encore moins que Saku...
Mais un akita est trop imprévisible, et un jour pas fait comme un autre, c'est la cata...

J'ajouterai juste une dernière remarque : les conseilleurs ne sont pas les payeurs....................................

[Céline13 0]

Concernant les lois idiotes sur les chiens, j'ai lu il y a quelques temps que dans une ville (Valence, mais je ne suis pas sûre du tout) tous les chiens, et ce quelque soit la race et la taille, devaient être muselés, et qu'il était désormais interdit à 1 seule personne de promener 2 chiens en même temps, laisse ou non.

Là oui, c'est idiot.

Yuka, je comprends ce que tu veux dire, c'est sûr que si on va par là, les gosses mal élévés qui gueulent et courent de partout et que les parent laissent faire, ça me sort par les yeux ... mais là encore, on parle d'humains, et de nos jours, quoiqu'on en pense, l'humain a des droits, les animaux, non.
Je suis loin d'approuver le fait que les animaux ne soient pas respectés, et à ton âge, c'est normal que les lois qui ne te conviennent pas te fassent chier et que tu veuilles te rebeller (on est tous passé par là).
Mais, au risque de passer pour une vieille mégère (et pourtant je n'ai pas encore 30 ans ...), avec les années et l'expérience, tu comprendras.

Comme tu le dis, c'est arrivé de rares fois à Tetsu d'aller voir d'autres chiens ... mais il suffit d'une fois ... un jour, Tetsu croise un chien comme Inuk qui ne supporte pas les autres mâles ... tu arriveras trop tard , c'est ça que j'essayais de t'expliquer.

QUand je fais attention à mon chien, il y a une question de respect des gens bien sûr, mais avant tout, c'est purement égoïste, je pense à mon chien ; parce que si demain, je ne suis pas vigilente, un con suffit, une seconde d'inattention de ma part, et là, c'est la morsure ... et c'est Inuk qui en paiera le prix.

J'ai déjà vécu une morsure : lors de mon accident, Inuk s'est mis en position de défense et a mordu le voisin qui a voulu m'approcher. J'ai eu une chance incroyable que cet home aime les chiens, connaisse Inuk depuis bébé et sache qu'il n'était pas méchant et surtout qu'il refuse de déclarer la morsure ; dans ce cas de figure, Inuk n'aurait pas été euthanasié, mais ça crée un antécédant, et ce n'est jamais bon.
Et le pire, quand j'y pense, c'est si mon compagnon n'avait pas pu arriver rapidement pour le prendre et le ramener à la maison ; inuk empechait les pompiers et n'importe qui de m'approcher ... que ce serait il passé ? Qui me dit qu'ils n'auraient pas appelé les flics ou autres, qu'on n'aurait pas tiré sur mon loup car "méchant" ?!

Cette petite expérience m'a fait comprendre et réfléchir énormément sur les aléas de la vie ; nous ne maitrisons pas tout. Après, j'ai pris un chien, je l'assume, et mon rôle est aussi de le protéger de cette société dans laquelle je le "force" à vivre, pour que tout le monde puisse être bien. Et cela passe par une grande vigilence, sans doute trop parfois, je l'admets, mais je préfère ça plutôt que de risquer de perdre un jour mon chien à cause d'un accident idiot, ou d'une bagarre avec un autre chien.

[Hae Sung1 0]

J'espère sincèrement que Kotetsu restera un gentil et sage akita obéissant,
j'ai eu l'expérience plusieurs fois j'ai eu des soit disant chiens gentils à foncer droit sur Akim en grognant, enfin en général ne venant pas amicalement, la réponse d'Akim est en général immédiate, et ça part en carton, beaucoup de gens n'ayant pas vu de réelles bagarres ne se rendent pas compte de ce que c'est, mais un akita qui s'énerve ne fait pas que du bruit, donc admettons qu'Akim est tranquille à mon pied sans laisse mais à mon pied, et qu'un chien provocateur déboule et hop carton alors c'est du 50/50, admettons que l'autre ait beaucoup de dégäts, voir pire, l'assurance gère les frais, mais pas la parano après car il y aura la haine des maîtres envers toi

Je peux te le dire j'en ai fait les frais hier matin, je possède un "jardin" non clos, pour le moment ce n'est pas vraiment un jardin car il y a toujours notre butte de terre, pas moyen de faire tout ça avec les soucis de santé d'Akim et autres (depuis début 2012 je n'arrête pas)
Akim et Emiko ont l'habitude d'être sur le terrain et ne dépassent pas la limite autorisée, on peut voir les photos sur notre terrain souvent ils regardent à la limite de ce qu'ils ont le droit, bref un chien ou autre passe sur la route à côté, ils regardent sagement, ça fait plus de 2ans maintenant qu'on procède ainsi et ils restent parfois des après midi entière couchés devant la baie sans embêter personne, mais la hier matin le chien d'un voisin, un westie a eu la mauvaise idée de venir voir s'il y avait moyen de draguer Emiko sur le terrain, ne s'attendant pas à voir 2 loups comme ça, (j'ai su après qu'il était déjà venu plusieurs fois), sauf qu'Akim l'a choppé, et l'ayant dans le collimateur a voulu finir le travail quand il tentait de fuir, et l'a coincé à même pas 2m du terrain sur la route, des grands mères passaient à ce moment la, je suis arrivée je l'ai stoppé net il m'a obéit et rentré tout con (rappel nikel) sauf qu'un peu plus et le chien passait l'arme à gauche, et pourtant j'ai accouru quasi de suite, il a été opéré d'urgence, j'attends de voir demain si ça va mieux, quand on voit le petit westie rouge pisser le sang ça fait un sacré choc!
Donc la je vois pour faire marcher l'assurance car le mec ne peut pas payer les frais pour son chien, j'ai expliqué les faits à voir maintenant s'ils ne décident pas du 50/50 car mon terrain n'était pas clos, le chien va apparemment s'en sortir mais hier ce n'était pas sur, bref du coup les grands mères avec leur vision basique, le gros c'est le méchant il ne faut pas les laisser dehors, et le pauvre petit fugueur le gentil qui n'a rien demandé à personne, donc la un peu parano peur de boulettes empoisonnées etc, ils ne sortent plus comme avant, mais sous haute surveillance, tout ça pour que des gens puissent avoir des chiens qui fuguent ...
j'ai mal dormi cette nuit, "tout le monde va savoir" " ils disent qu'ils sont méchants" " ils vont vouloir les tuer" etc etc plus peur de ça que de ce qu'il peut arriver à l'autre au final
Enfin tout ça pour dire que des fois il peut y avoir des surprises auxquelles on ne s'attend pas, et face à la provoc, un akita reste rarement de glace

et pourtant Akim et Emiko ne paient pas de mine, Akim a été "travaillé" jeune marche au pied en laisse, sans laisse, rappel, pas bougé etc, il y a des vidéo sur mon daily, je sais que je peux le contenir face à un chien qu'il va voir au loin, même parfois le stopper dans son élan et le faire revenir, mais je sais aussi que je ne peux pas garantir ceci a 100%, et pourtant ça m'est arrivé 2 fois il a vu un chien courir, il a commencé à courir vers lui, "Akim NON Au pied" et Akim "merde fait chier j'aurais bien été", si je le garde au pied sans laisse il écoutera plus rapidement, si par contre je lui dis vas y qu'il est à 30m je sais qu'il peut se dire "je vais aller le cartonner avant et revenir après"
Enfin je préfère l'avoir en laisse quand il y a des chiens même au loin, au moins si l'autre déboule je serais "dans mon droit"

[Chris101 0]

C'est bien ce que je dis : "un jour pas fait comme un autre et c'est bon..."

[Invité]

roooooh x) bah nous verrons bien x) je vous dirais x) après si on s'arrêtait au moindre accidents on ne ferait pas grand chose x) je vous filmerais Kotetsu alors que je lui fais éviter les chiens en ville comme forêt ca vous donnera une meilleur idée de ses réactions son comportement etc ; )

Pour ces lois x) j'ai déjà emmené Kotetsu a Paris en pleine ville toujours détaché x))) passant au milieu des flics parfois a 10m de moi, et ils n'ont jamais rien dis x))) donc bon je vais jouer de la chance. xD

[Carioline1 0]

[Hae Sung1 0]

Ils ne diront rien . Simplement je ne te le souhaite pas mais si un jour il y a accident ton chien sera en tord autant qu'un chien detache

[kuma1 0]

Hae Sung, j'imagine le soucis que tu dois te faire pour les éventuels problèmes que pourrait avoir Akim ...
J'étais très inquiète ces derniers temps à la maison, qu'un accident pareil nous arrive avec Kuma, avec tous les chiens qui se balladent librement dans notre quartier (et sans aucun maître à l'horizon )
Ce WE, on a donc à nouveau surélevé les grillages et le portail, et condamner à nos louloups l'accès aux parties du jardin où je sais que Kuma peut réussir à sauter (lui ne le sait pas encore, mais si je le laissais faire, il se rendrait bien vite compte des points faibles de la clotûre ...). Kuma est adorable avec l'humain, mais bien excité avec les autres chiens, je ne prendrai donc jamais aucun risque, comme vous le dites, un accident est trop vite arrivé ! (et même en prenant des précautions, ça arrive )
Tiens nous au courant si tu veux bien de la suite de votre histoire ...

[MissDuCube 0]

Carioline a écrit:

Ca sert à rien

[Carioline1 0]

Arf, ce brave tonton Georges...

J'adoooore ! ! !

Après, je ne sais pas si c'est de la c......e ou de l'entêtement à ne pas vouloir entendre l'expérience des autres...

[MissDuCube 0]

Carioline a écrit:

Après, je ne sais pas si c'est de la c......e ou de l'entêtement à ne pas vouloir entendre l'expérience des autres...

Un peu des 2 je crois ^^

[Jody1604 0]

Allez faire une promenade avec Yuka vous pourriez être surpris

[Kuma suna 0]

J'amène le mien depuis ses 4 mois en club d'éducation, je l'ai socialisé un max mais je ne sors jamais sans ma laisse et je trouve ca normal de le tenir attaché en ville, dans le quartier etc.... il à du caractère !

Nous avons la chance de vivre dans les landes avec des forets et pleins de ballades possibles, je le lache uniquement dans ses coins ou il n'y a "presque" personne.
Quand je rencontre par hasard un joggeur ou un cycliste il écoute plutot bien mais hier il fait un petit jogging avec une dame à qui il renifler les fesses et meme poussé du museau .... et là tu te sens un peu coupable du mauvais comportement de ton chien... interieurement j'ai mais si la jeune femme avait peur des chiens ca aurait été une autre histoire

Donc mon chien vit très bien sa vie en laisse et ses petites escapades controlées sans la laisse.

Cela dit hier j'ai croisé un couple avec un akita (et dans les landes ca arrive pas souvent d'en voir ....) sans laisse en ville, je suis sortie comme une folle de mon bureau et je les ai interpellé pour voir leur chien et blablater avec eux... un beau male roux parisien en vacance dans le sud ouest avec ses patrons (cool la life) agé de 5 ans qui a un plutot bon rappel et qu'ils lachent que depuis qques mois car il s'est assagit .... moralité nos chiens c'est comme le vin, ils s'améliorent en vieillissant (pour le vin il a pas toujours le temps ..... de vieillir )

[Chris101 0]

Jody1604 a écrit:

Allez faire une promenade avec Yuka vous pourriez être surpris

Non, je ne pense pas que nous serions surpris, car personne n'a mis en doute le comportement actuel de Kotetsu....
D'autre part, nous avons vu assez de videos pour avoir une petite idée quand même...
Mais il y a une différence de comportement civique, de la part des maîtres déjà, entre les trottoirs en ville et les bois ou la campagne...

Là, j'arrive d'un magasin Bricomarché, et Saku, dont c'est un des magasins préférés, était lâchée dans les rayons, comme d'habitude...
Mais quand il y a du monde, je me rends compte qu'elle gêne des gens :
- si les gens sont accroupis pour regarder qmq chose en bas d'un rayon, elle va mettre son pif sur les joues ou les oreilles...
- elle se met souvent en travers des allées et bloque les gens...
- elle se couche, si on reste un bon moment au même endroit, et gêne aussi...
- elle va voir certaines personnes et les sent aux fesses (elle préfère les chaussures, mais il arrive que...)...
- il y a des gens qui ont peur (grand gabarit)
- elle va voir de très près des enfants, ce qui n'est pas toujours du goût des parents...
Mais bon, aujourd'hui, il n'y avait pratiquement personne...

Enfin bref, ça fait partie des "incivilités", qui pourraient un jour prendre plus d'ampleur !

De plus, je me dis que si tout le monde en faisait autant, même avec des chiens éduqués (car vous je ne sais pas, mais on a l'impression d'être regardés de haut car nos chiens n'ont jamais eu la moindre éducation, c'est bien connu ), ce ne serait pas vivable !

[Céline13 0]

Chris a écrit:

Enfin bref, ça fait partie des "incivilités", qui pourraient un jour prendre plus d'ampleur !

C'est ce que j'essayais (et je ne suis pas la seule) d'expliquer ; là, on n'est plus dans l'akita , on est dans le respect d'autrui, des lois (ben oui, même si certaines font chier, sans loi, c'est l'anarchie, et l'anarchie c'est attirant quand on est jeune, moins quand on devient réfléchi et expérimenté et qu'on s'est pris des claques dans la gueule).

On ne remet pas en cause la manière d'éduquer ou de penser l'akita, mais la manière d'être vis à vis des humains qui nous entourent ; quand on a un chien, et ce quelque soit la race, l'obéissance, âge, sexe, gentillesse ou autre, cela implique des responsabilités vis à vis du chien et vis à vis de la société : ramasser les crottes, tenir son chien en laisse, ne pas l'emmener dans les magasins alimentaires ...

Donc qu'un chien soit super bien éduqué, ait un super rappel, soit le plus gentil du monde, le plus obéissant du monde, c'est bien. Mais en ville, c'est en laisse. Parce qu'encore une fois, personne n'est infaillible, et personne ne peut garantir à 100% que son chien ne mordra jamais ou ne provoquera jamais d'accident.

Alors je sais que cela ne fera pas changer d'avis Yuka, et je radoterai une fois de plus : si demain je me balade en ville avec Inuk (qui lui sera en laisse) et qu'un autre chien mâle sans laisse vient vers lui (qu'il soit gentil ou non) ... il vaudra mieux qu'il soit très rapide ... parce que au mieux, il se prendra mon pied dans la gueule (ce qui sera le moins douloureux) ... au pire Inuk le bouffera ... et là, le maitre n'aura que ses yeux pour pleurer et son portefeuille pour payer le véto car la loi sera de mon côté ... pas du sien ...
Je ne suis pas pour faire du mal à un chien, loin de là, mais si je dois choisir entre le mien et un autre, le choix est tout vu !

J'aime les animaux plus que la plupart des humains ... mais notre société est composée d'humains et gouvernée par des humains ... donc soit on respecte l'humain, soit on part vivre en autarcie.

[Jody1604 0]

Je vous comprends, les 2 parties et je suis d'accord avec ce que tu dis Céline.
Je pense que Yuka a très bien compris et elle a même dit qu'elle acceptait votre interprétation et vos remarques. Pour le moment elle profite de Kotetsu, si un jour cela venait à changer elle s'adapterait j'en suis sur.

J'ai vu de mes yeux comment elle le gère, et franchement il l'écoute très bien et ne va pas faire la fête aux inconnus. De plus dans les endroits très fréquentés il marche tout près d'elle, une laisse n'y changerai rien. Je ne pense pas que les gens ont l'occasion d'être effrayé par Kotetsu. Quand aux chiens il n'y va pas si elle lui interdit. Après des accidents il peut en arriver c'est clair, car comme tu dis Céline personne ne peut être sur à 100%. Mais même en laisse en faite...

Voilà l'avis de quelqu'un d'extérieur... Vous pouvez me croire je suis bien placée pour ne vouloir que le bonheur de Kotetsu et j'ai déjà vu l'autre coté de l'Akita. Demandez aux personnes qui l'ont rencontrés lors de ballade sur ce forum.

[Kuma suna 0]

Suis entièrement daccord avec Céline

[Céline13 0]

Il y a pourtant des vidéos en ville ou il est à plusieurs mètres ... Et si reellement il était tout le temps à côté, en quoi le fait de lui mettre une laisse et de respecter la loi est gênant ?!
Après bien sur, on a compris que rien ne vous fera changer d'avis et que vous êtes sûres que Kotetsu est infaillible... Jusqu'au jour où ...
Car c'est souvent le chien qui paie pour les certitudes humaines malheureusement.

[Chris101 0]

Jody1604 a écrit:

personne ne peut être sur à 100%. Mais même en laisse en faite...

Euuuuuuh FAUX !!
Car si tu tiens ton chien en laisse, il ne va pas être tenté d'aller sur le trottoir d'en face où se pavane une belle canichette aux yeux d'ambre, et risquer de se faire renverser par une voiture !
Ne serait-ce QUE ça.......

[Hae Sung1 0]

Oui en laisse aussi il peut y avoir des accidents, mais la on ne pourra pas reprocher d'être libre, et les risques en laisse sont quand même plus limités, ici quand on est en laisse le seul risque qu'on voit c'est qu'un chien libre déboule

Pour l'incident qu'il y a eu avec Akim et le chien du voisin, la tutelle s'occupe de faire marcher l'assurance de la partie adverse, le chien rentre demain chez son proprio ouf

Comme le dit Céline, quand j'ai mes chiens en laisse et qu'un kamikaze comme le golden arrive soit je laisse faire, et advienne que pourra comme on aurait du faire en principe, soit on essaye d'intervenir comme on peut car voir un chien se faire tuer c'est franchement pas drôle.
Par contre après s'il y a dégats, il faut aimer l'administratif, faire les papiers pour que les assurances fonctionnent, faire attention à la bonne foi de l'autre etc, et à toutes altercations on devrait faire une sorte de constat, et faire une déclaration à l'assurance pour être sur d'être couvert, une fois une sorte de molosse est venu chercher Akim, sur le coup je n'avais rien constaté sur Akim, l'abruti de mec me disait il aurait fallu le lacher ils ne se seraient pas pris le bec ben voui bien sur ..
Et le lendemain l'oeil d'Akim etait tout rouge hop véto, et 50euros pour ma pomme à cause d'un connard dont je n'avais pas les coordonnées,
Pareil une amie m'a fait part d'une baston entre 2 chiens, RAS au départ, mais 3 semaines plus tard il découvre que le chien à eu un truc à l'interieur je sais plus quoi

Enfin je préfère être dans mes droits en ayant un chien en laisse en cas d'incident, car même en laisse souvent la partie adversaire essaye de te mettre tous les tords car tu as un chien méchant ben vi c'est évident !

[Invité]

MissDuCube a écrit:

Carioline a écrit:

Ca sert à rien

Déjà on peut avoir des avis différents mais se respecter hein , je pense pas avoir lu de la part de Yuka des propos injurieux ou irrespectueux , même pas une once d'énervement , alors qu'elle est entrain de se retrouver avec le forum sur le dos (oui Yuka ici ca marche comme ca , il suffit qu'un "grand" du forum te tombe dessus , le reste tarde pas à suivre )

Si vous voulez des post ou on passe ce genre de chanson y'en avait un y a pas très longtemps Roxane mais apparement il t'a pas inspiré celui là pourtant y avait de quoi envoyer !

Bref !

Chacun ses avis , ses experiences , tu verras bien par toi même ou tout ca te mène avec ton louloup , la où je rejoins en priorité Céline c'est sur cette histoire de laisse en ville pour les raisons citées , autant pour les autres que pour toi et ton chien

[FujiSan 0]

Là j'avoue qu'Emy a raison, peut être que les avis divergent, mais Yuka a su respecter l'avis des autres sans pour autant s'énèrver comme certaines personnes sur le forum, qui en plus de ne pas nous écouter, nous injurent... Donc là respect.

[Invité]

pourquoi ne pas l'avoir en laisse dans ce cas ? parce que de une il écoute mieux sans la laisse, de deux parce que j'ai les visons en laisse déjà donc rien de plus galère, j'ai essayé tout a l'heure avec Julie en passant en ville, mais au bout de 21minutes je l'ai relâché parce que trop le bordel avec les laisse des visons, elle était mdr d'ailleur, parce que ca se voyait qu'il faisait exprès de marcher sur Yuka et Getsu pour que je le détache x).

[Invité]

j'avais pas vu les deux dernier message merci ^^ me suis passé les nerf vite fais sur un autre poste lol.

[Chris101 0]

Yuka a écrit:

après si on s'arrêtait au moindre accidents on ne ferait pas grand chose x)

Yuka a écrit:

Bah après si ca vous va les balades en laisse, mais perso je profite beaucoup plus avec un chien détaché, et éduqué, qu'un chien en laisse ^^ chacun fait comme il veut.

marre des lois, vive la liberté x)

Je crois que ce sont ces réflexions qui ont eu raison de la patience de certains....
Parce que toi, tu fais ce que tu veux : tu évites les bandes de d'jeunes qui te font peur ou tu leur rentres dedans, on s'en fiche complètement !!!
Mais on ne joue pas avec le devenir de son chien, en bravant à son insu ce qui lui est exigé, et dont il pourra payer les conséquences un jour (c'est pas toi qui te retrouveras sous la piqûre !)

Tu me fais penser à toutes ces mamans inconscientes qui traversent les rues (en dehors des passages piétons) en poussant une poussette devant elle, avec leur bébé, tout ça en toisant les voitures qui arrivent et qui pourraient ne pas s'arrêter.....
Mais elles oublient que si une voiture ne peut pas s'arrêter, c'est la poussette qui valdinguera en premier...

Là, c'est pareil : c'est toi qui décides d'enfreindre des lois qui sont à mon sens logiques (pour une fois... ), mais c'est ton chien qui paiera TES décisions au nom de TA liberté...

[Invité]

penses en ce que tu veux, c'est pas grave, moi je préfère que Kotetsu vive sans laisse avec des risque que de le garder toujours attacher pour soit disant sa sécurité et lui privée de la liberté qu'il a actuellement, puis qu'au final il pourra mourir de n'importe quoi d'autre demain, on remarquera que c'est souvent au gens qui font le plus attention à qui il arrive le plus de malheurs : /

[Jody1604 0]

+1 Emy........

[Invité]

bah j'ai l'habitude car je crois que c'est pire sur les forums de visons... après, ya s'en prendre a ce qui se sont intégré au forum, et ceux qui n'en ont même pas eu le temps et en sont dégouté, perso si l'o m'agresse alors que même pas j'ai eu le temps de découvrir le forum je me barre rapide ^^' d'ailleurs c'est ce qui c'est passé sur plusieurs forums canins. enfin c'est un peu du HS là ; )

[Chris101 0]

OK, j'abandonne.........................

[Invité]

Et moi donc ^^'