Comportement d'un akita inu mâle adolescent face aux chiens

[Céline13 0]

On parle souvent de cette intolérance des akitas inus face à leurs congénères du même sexe. Et souvent, il arrive que les mots ne soient pas assez percutants. Certains disent qu'avec une bonne éducation, on peut tout faire.

Inuk est allé à l'Ecole du Chiot et en club d'éducation, il a fréquenté bon nombre de chien dès qu'on l'a eu. Nous avons été assez stricts au début pour poser les bases, tout en établissant une relation de confiance. Et jusqu'à ses 8 mois, il n'y avait aucun problème. Puis la puberté (adolescence) s'en est mélée, et Inuk a changé du jour au lendemain vis à vis des autres chiens.

J'ai donc décidé de faire un montage de quelques vidéos de Inuk en promenade, face à d'autres chiens inconnus, mâles ou femelles. La différence est je pense assez flagrante, et comme on dit que les images ont plus d'impacts que les mots ...

[Tsuki 0]

ce qui m'interesse beaucoup c'est les petits gémissements à la minute 1:00-1.06.

Nous appelons cela "zut (frustration) j'ai pas pu le bouffer" et les passants "Oh! elle voulait jouer".

votre akita adopte-t-il (elle) aussi ce comportement ambigu?

[Céline13 0]

Il ne le fait pas a chaque fois mais ça lui arrive !
Sur cette vidéo , pas de doute sur le fait qu'il voulait le bouffer, car c'est un chien que nous connaissons et que Inuk à toujours eu en horreur.
Mais il nous le fait parfois aussi sur des petites femelles que nous n'approchons pas car les maîtres ont peur du gros méchant loup ... Et la Inuk gémit car il serait bien allé les sentir.

[Jody1604 0]

Chiyo pleure très souvent aussi face aux autres chiens. Cela peut être des chiens qu'elle apprécie ou pas !

[kuma1 0]

Ca c'est une super idée Céline
Kuma est beaucoup plus "virulent" qu'Inuk (un peu comme Inuk dans la dernière séquence avec le chien qu'il n'aime pas), et pour l'instant avec les mâles, comme avec les femelles ...

[Céline13 0]

Je vous "rassure", ces séquences sont assez softs ; quand il est vraiment virulent, j'essaie plus de le calmer que de le filmer ^^
On ne voit pas très bien sur les vidéos mais un des signes qui gait qu'on sait si il est en mode "bouffeur de chiens", c'est la crête sur le dos ; la distance fait qu' il ne grogne pas .
Gaëlle pour les femelles, il s'est apaisé depuis une semaine.

[FujiSan 0]

Pour ce qui est de Fuji..........

Comme Chiyo elle pleure tout le temps face aux chiens.... Mais c'est s'y méprendre, car dès qu'ils sont à son niveau (mâles ou femelles) elles cherchent à les "chopper" avec la crête, les grognements de "chien méchant"... et vas-y que j'te tire de toutes mes forces

C'est toujours difficile à savoir, elle a ses têtes lol.

Mais bon elle reste gérable et en général, on contourne souvent le "problème" ^^

[Invité]

Ben ouai sont comme tout les chiens veulent aller voir les copains sauf que les copains si ils suivent pas le rituel que nos cher kitous ont en tête ben ce font remettre violemment en place .

Enfin c'est l'impression que ca me donne à force de retourner l'histoire dans tout les sens

Lorsqu'on rencontre un chien qui va leur lécher la trogne directe , se mettre les quatre fers en l'air et tout le tralala ca passe super bien , sont très content

Mais la majorité des chiens viennent se sentir et souvent chacun repart dans son coin , les akitas adultes ne procèdent pas comme ca , c'est bien là qu'il y a soucis et je sais pas pour ceux qui en ont deux si c'est pareil , mais alors l'effet "couple" sur leur organisme ca les arrange pas

[Invité]

Sympa la vidéo, Kotetsu couine comme cela quand je lui dis de chercher loulou Aiko ou boubou mais qu'il ne les voit pas, ainsi que vers les autres chiens si je le tiens en laisse(donc généralement je le détache quand je vois un autre chien et le retiens de la voie)

[Yabuki 0]

Héhé cette vidéo me rappelle Taisho :D
Taisho lui a toujours été ultra pépère avec les mâles, j'avais l'impression de pas avoir un Akita tellement il était différent des autres dont on entend parler sur ce forum.
Même avec les inconnus, il était tout le temps à réclamer des caresses, alors que j'ai toujours entendu partout que l'Akita n'aimait pas les inconnus etc etc.

Ça lui a pris beaucoup de temps, mais à partir de 11 mois environs, il a changé radicalement.

En ce qui concerne les inconnus, à part de très rares cas, il ne se laisse pas approcher, et surtout pas caressé la tête.
Il n'hésite pas à grogner pour exprimer son mécontentement.
Le pire c'est qu'il est distant même avec certains voisins qu'il appréciait quand il était petit.
Avec les gosses par contre, il les adore, mais est trop brute alors je fais gaffe.

Pour les mâles c'est un dominant dans toute sa splendeur.
J'ai mis du temps à l'admettre, mais j'en ai la preuve tous les jours : il provoque à mooooort les mâles.
Il n'est pas du genre à aboyer, grogner, mais quand il voit un mâle, il adopte une posture bien spécifique, n'utilise AUCUN signal d'apaisement, et fixe droits dans les yeux le chien qui passe.
Et à chaque fois qu'il fait ça, si c'est un petit chien, il détale, et si c'est un grand chien un minimum dominant, à 90% du temps, l'autre chien devient agressif et essaye de foncer sur Taisho, qui dés qu'il y a contact devient enragé.

Du coup je galère à faire comprendre aux gens d'attacher leur chien quand Taisho fait ça parce que de loin, Taisho n'est pas agressif, alors que si le chien approche trop près, c'est carton !
Et j'ai très très souvent les maîtres qui me disent la même chose : "je comprends pas il n'est pas méchant d'habitude, il m'a jamais fais ça avant", je leur répond que Taisho fait cet effet à beaucoup de chiens, ça s'appelle la dominance...

En clair, ça allait quand il n'était pas dominant, depuis qu'il l'est, c'est un stress continu à chaque balade.
Par contre avec les femelles, aucun problèmes ^^

[Invité]

Quelques points de Taisho me font penser à Kotetsu c'est marrant, avec les 'étrangers'. Quand il y à d'autres chiens, au loin, tetsu s'approche en baissent la tête et les oreilles bien droite, la queue un peu baissé, je ne le laisse pas faire sur les petits chiens je lui dis stop tu laisses parce que bon voilà, quand ce sont des gros chiens ca dépend, mais la majorité du temps je l'arrête je refuse qu'il rentre dans les autres chiens en grognent comme il me l'a déjà fait quelques fois, c'est non.

[Jody1604 0]

Emy a écrit:

Ben ouai sont comme tout les chiens veulent aller voir les copains sauf que les copains si ils suivent pas le rituel que nos cher kitous ont en tête ben ce font remettre violemment en place .

Enfin c'est l'impression que ca me donne à force de retourner l'histoire dans tout les sens

Mais la majorité des chiens viennent se sentir et souvent chacun repart dans son coin , les akitas adultes ne procèdent pas comme ca , c'est bien là qu'il y a soucis et je sais pas pour ceux qui en ont deux si c'est pareil , mais alors l'effet "couple" sur leur organisme ca les arrange pas

Selon moi, l'akita a beaucoup plus de code que la plupart des chiens. Ils ne parlent pas vraiment la même langue en quelque sorte. Je met globalement les autres primitifs dans le même panier.
Prenez un labrador et un akita : le labrador vient en face dire bonjour la queue haute mais la remue, parfois même il court. L'akita prend cela pour une agression. Je pense qu'il se rapproche un peu du loup de se coté : jamais vous ne verrez des loups se dire bonjour en face à face. Ils le font de coté, se renifle l'arrière... puis l'un lèche les babines de l'autre. C'est exactement ce que j'ai pu observer chez les chiens loups de saarloos. Il n'y a eu aucun accrochage avec eux ! Un retroussement de babine de Chiyo et c'est terminé.

J'en ai parlé avec mon éleveuse et elle même trouve que cela est moins risqué d'avoir les 2 races du même sexe : 1 saarloos M et akita M passerait alors beaucoup mieux, ils comprennent leur avertissements... et le saarloos est plus soumis.

[marinou1 0]

Facom est beaucoup moins virulent que Inuk, il n'aboie pas du tout et ne saute pas, il reste immobile et pleure (genre : "je veux juste jouer"). Et quand il y a un chien derrière il fait genre je prend mon temps mais en faite il l'attend pour le bouffer. Malin louloup

[Fuji1 0]

Je suis d'accord avec l'analyse de Yakubi et je trouve que Fusa devient comme ça.
Ce qui est bizarre c'est que quand un inconnu réagi avec virulence(je ne sais pas si cela ce dit) car il y a carton, en général tu expliques et cela passe a peu près, par contre quand cela ce passe avec qq1 qui possède un akita ou même qui en possède ben la bizarrement tu passes pour le particulier qui ne sait pas tenir son chien et qui ferai mieux de l'enfermer....

[Invité]

Jody1604 a écrit:

Emy a écrit:

Ben ouai sont comme tout les chiens veulent aller voir les copains sauf que les copains si ils suivent pas le rituel que nos cher kitous ont en tête ben ce font remettre violemment en place .

Enfin c'est l'impression que ca me donne à force de retourner l'histoire dans tout les sens

Mais la majorité des chiens viennent se sentir et souvent chacun repart dans son coin , les akitas adultes ne procèdent pas comme ca , c'est bien là qu'il y a soucis et je sais pas pour ceux qui en ont deux si c'est pareil , mais alors l'effet "couple" sur leur organisme ca les arrange pas

Selon moi, l'akita a beaucoup plus de code que la plupart des chiens. Ils ne parlent pas vraiment la même langue en quelque sorte. Je met globalement les autres primitifs dans le même panier.
Prenez un labrador et un akita : le labrador vient en face dire bonjour la queue haute mais la remue, parfois même il court. L'akita prend cela pour une agression. Je pense qu'il se rapproche un peu du loup de se coté : jamais vous ne verrez des loups se dire bonjour en face à face. Ils le font de coté, se renifle l'arrière... puis l'un lèche les babines de l'autre. C'est exactement ce que j'ai pu observer chez les chiens loups de saarloos. Il n'y a eu aucun accrochage avec eux ! Un retroussement de babine de Chiyo et c'est terminé.

J'en ai parlé avec mon éleveuse et elle même trouve que cela est moins risqué d'avoir les 2 races du même sexe : 1 saarloos M et akita M passerait alors beaucoup mieux, ils comprennent leur avertissements... et le saarloos est plus soumis.

Donc en faite c'est pas une utopie quand on dit que les akitas entre eux se tolère bien plus qu'ils ne tolèrent beaucoup de chien (j'ai jamais croisé d'autre race du même groupe avec les miens j'ai jamais pu observer leur réaction !)

Par contre un jour en balade , une jeune kitou (6mois) était très fofolle , ne prenait pas de "gants" pour rentrer en contact avec les autres kitous , aucun du groupe n'a pu se la voir , dès qu'ils pouvaient ils essayer de la chopper au passage histoire de la remettre en place .

Donc il y a bien je suis complétement d'accord un code beaucoup plus poussé chez les akitas et apparement les primitifs.

Ca doit être super interrèssant de les observer avec les Saarloos !

[Céline13 0]

C'est un peu l'idée.

En fait, le discours qu'on entend de plus en plus est que avec de la socialisation, du travail, on peut tout faire avec un akita ... et bien non ! Ou alors, cela signifie que nous sommes très nombreux sur ce forum à ne pas avoir travaillé avec nos loups et à être des incapables ...

L'idée, c'est que dans 97% des cas, l'akita inu est possédé par un particulier ; il vivra donc soit seul avec ses maitres, ou avec un autre chien. Mais jamais il ne vivra avec 5 autres chiens en liberté ; il existe bien sûr de rares cas d'akitas qui vivent en meute. Mais ils sont chez des éleveurs, qui en effet sont H24 avec eux ... et on ne voit pas toujours tout. Car certains caractères quoiqu'on en dise, ne pourront jamais vivre en meute.

Inuk et Kiba sont deux akitas mâles qui se connaissent depuis un long moment ; une sorte de hierarchie s'est en effet établie entre eux. Pour autant, quand ils jouent, il nous arrivent souvent de calmer Inuk qui a tendance à s'exciter et vite monter en pression. Donc on le calme un peu et on le relaisse jouer ensemble. Pas que Inuk irait tuer Kiba, mais il pourrait lui faire mal quand il a ses moments de "folie".
Et à côté de ça, Inuk ne supporte aucun autre mâle ... il ne s'agit donc pas d'un défaut de socialisation, mais d'un véritable trait de caractère.

Tout comme Kuma qui vit avec Cashmeer ; et bien il ne supporte aucune femelle ! Là non plus il ne s'agit pas d'un défaut de socialisation.

Comme le disait Jody, les akitas ont un mode de communication très particulier ; ils se comprennent très bien entre eux. Mais cela ne voudra pas dire pour autant qu'ils pourront être laissés sans surveillance sans danger.
Inuk a connu Kiba et Haïko en même temps quand ils avaient 2 mois ; et bien dès le début, il était clair que l'entente entre Inuk et Haïko ne serait pas la même qu'avec Kiba. Et cela se vérifie maintenant : Inuk n'apprécie pas Haïko mais aime toujours Kiba.

Il y a plus de témoignages d'akitas ne tolérant pas les autres chiens que l'inverse ... ce n'est donc pas un mythe, mais bien une réalité.

[Jody1604 0]

Cette femelle a bien grandit dans un élevage avec sa maman voir d'autres chiens tu penses ? Peux être bien qu'elle avait moins appris les codes...
Oui c'est très intéressant à voir :) De plus les CLS communiquent vraiment énormément entre eux, plus encore que les akitas. C'est certainement du au faite qu'ils soient plus proche du loup. Ils sont sans cesse en train de retrousser les babines, voir gronder et se lécher le menton et aucune bagarre !! Le soucis avec les akitas c'est qu'ils ne veulent pas lâcher le morceau quoi... donc cela fini forcément mal au final au bout d'un moment.

Edit : on a posté en même temps Céline. En effet comme je le dis dans ma dernière phrase cela n'exclu pas du tout le fait que cela peut très mal finir avec 2 akitas, car ils ne lâchent pas. Alors qu'avec un autre chien il y a une chance s'il se soumet en faite ! mais l'approche est plus simple avec une race primitive. lol je m'embrouille moi même!

[Céline13 0]

Non je te rassure je comprends, Inuk ne respecte que les akitas !

[Invité]

Oui élevage connu en plus !

C'était vraiment bizzarre ces reactions pour une akita !

Alors que quand on observe Ayami , Daiko et Tia , depuis leur première presentation , Ayami arrive se jette sous les babines à Daiko , oreilles en arrière , soumission enfin elle fait tout pour montrer qu'elle arrive "peace and love" , ca gonfle même Daiko de se faire lécher le museau ^^ et avec Tia c'est pas la même chose beaucoup de respect , mais Tia est beaucoup plus tolérante , elle a ces limites recadre vite sans s'emballer , elle a joué d'ailleurs un rôle majeur avec les protégés que j'ai eu à la maison .

Daiko est plus pointilleux

C'est vrai que sur certaines vidéos ou on voit des Saarloos comme celle de Yuka me semble , ils communiquent beaucoup plus et respecte beaucoup plus certains signaux fort , alors que l'akita si certaines chose ne lui plait pas il va monter plus facilement au front pour imposer plutôt que se plier

[Jody1604 0]

Pour illustrer lol :
(merci à Yuka pour la photo)

[Céline13 0]

Kiba fait comme Ayami : dès qu'il arrive et qu'il voit Inuk, il court dans sa direction pour lui faire des léchouilles sur le bout du museau. Inuk se laisse faire, mais fait son fort (en fait, les 2 ensemble, c'est Joyeux et Grincheux ... devinez qui est qui ).
En revanche, ce qui est marrant, c'est que Haïko a toujours fait la même chose à Inuk, mais Inuk n'a jamais trop accroché avec lui ; et quand ils se sont revus il y a deux semaines, Haïko était tout content et voulait aller faire des "bisous" à Inuk, alors que celui-ci lui aboyait dessus (mais pas pour le bouffer en revanche, vraiment l'aboiement de distancement). Du coup Haïko était tout triste et chouinait (pauvre pépère, t'as pas de bol avec mon ronchon !).

Côté femelle, il y a toujours Danaé, une petite staffie qui a continué l'éducation de Inuk quand il est arrivé chez nous (c'est elle qui lui a appris à se bagarrer!) ; et bien quand elle voit Inuk au loin, elle arrive comme une balle sur lui, et dès qu'elle est dans ses pattes, hop, elle se met sur le dos pendant quelques secondes, puis après ils jouent. Elle n'est pas de nature soumise, mais plutôt diplomate je dirai : elle a bien compris comment fonctionne Inuk et sait que pour jouer avec Môssieur, il faut se soumettre, à moins d'être un akita.

Une autre réflexion que nous nous faisons concerne les mâlmes castrés : dans notre quartier, il y a deux mâles castrés que Inuk connait et a fréquenté depuis bébé (pas de jeu car il s'agit de petits chiens) ; depuis qu'il est ado, dès qu'il voit le petit mâle blanc, Inuk veut aller le bouffer. EN revanche, quand nous croisons le mâle noir, rien à dire, Inuk ne réagit pas, il le regarde, éventuellement va le sentir vite fait mais ne lui dit rien.
Après, le noir est plus vieux aussi, est ce que ça joue, j'avoue ne pas trop savoir

[kuma1 0]

"Joyeux et Grincheux"

[Céline13 0]

kuma a écrit:

"Joyeux et Grincheux"

Regarde cette photo, très représentative de leur caractère :

[kuma1 0]

Effectivement, la photo parle d'elle même

[Fuji1 0]

La photo parle d'elle même effectivement.

C'est marrant car entre Fusa et Fuji c'est Fuji la chef de meute et la dominante, Fuji étant la femelle.
Par contre j'ai la sensation que Fusa est dominant avec tous les autres akita ou chiens, et Fuji je pense se soumettrai quoique l'autre jours à travers le grillage elle essayait de bouffer le "faux labrador" des voisins, alors que les 3/4 du temps elle chouine pour le voir, au point de nous monter sur les genou juste pour regarder par la fenêtre si il est dehors. Et c'est marrant, car maintenant les voisins on eux aussi deux chiens, le fameux "faux labrador" et un autre tout petit, et a travers le grillage vas y que ça se gueule dessus, et ça aboie dans tout les sens, et en plus tu as 4 aboiements différents, grave, aiguë c'est marrant mais ça casse les oreilles au bout d'un moment. Et pour faire rentrer les notre ben lève toi de bonheur.

[Hae Sung1 0]

A la maison s'il y a un autre chien, de loin il regarde c'est tout, s'il passe près, suivant les circonstances, soit il va passer son chemin, soit il va couiner, et enervé, il va pisser en levant la patte bien haut et gratter en labourant la terre bien comme il faut. Mais il ne saute pas partout et arrive a rester calme, par contre il sait démarrer au 1/4 de tour si l'autre vient le renifler en nez à nez, ou vient en courant, son attitude dépend aussi de l'attitude du chien en face, si on croise un chien qui ne se préoccupe pas de lui, il fait son chemin sans rien dire, par contre si l'autre aboit, tire pour aller vers lui, ça l'enerve plus .. forcément

[Nikita80 0]

je viens de voir ta vidéo Céline, c'est dingue comment il tire Inuk quand il voit un mâle , apparemment ton mari à "du mal" à le tenir, Inuk en fait qu'à sa tête.

C'est vrai que c'est têtu un Akita, c'est bon à (sa)voir la réaction avec les autres mâles. ....

[Céline13 0]

Disons que c'est très costaud.
C'est pour ça qu'on a personne par exemple à qui le confier si on doit partir un week end, car dans les membres de nos familles respectives, personne n'est malheureusement apte à le promener en toute sécurité : d'une parce qu'il faut toujours être d'une extrème vigilence ; de deux, parce qu'il faut quand même avoir un minimum d'autorité, mais une autorité juste aux yeux de Inuk (et ça tout le monde ne sait pas faire, soit ils sont trop coulants, soit ils cherchent à être trop fermes) ; et surtout, parce qu'il faut réussir à tenir 40kg d'akita en furie !!!

[Elka-Fendie&Genzõ 0]

Céline vous parlait de Inuk & Kiba , alors j'vais vous montrer l'état de tolérance de Genzõ & du beau Akaï présent sur ce forum :
En plein jeux ...


Le partage du Kiri pour montrer a Genzõ comment on abboie :)


Le Bisou




& une balade sur le port de St Raphael

[kuma1 0]

Vous êtes venus à St Raph sans nous le dire !!!!!!
Sont trop mignons tous les deux ensemble

[Elka-Fendie&Genzõ 0]

C'était pas prévu ma Gaelle =$ on a fait un tour rapide au salon du chiot & j'avais pas ton numéro de tél :'(

[kuma1 0]

Pas de soucis Elodie
Il a du tellement pousser le beau bébé Genzõ depuis la dernière fois
Plein de papouilles à lui, et à tes fifilles

[Jody1604 0]

Je post ici car c'est un peu le sujet de nos akita face aux autres chiens.
C'est juste pour dire que je suis super fière de Chiyo qui est vraiment de plus en plus sage !

Comme certains le savent Chiyo & moi allons tous les weekend chez mon ami en pleine campagne. Le jardin n'est pas clôturé mais la route est assez loin. D'un coté les champs à pertes de vues (la foret au fond) et de l'autre les voisins... qui sont en réalité une partie de la famille de mon ami.

1) Depuis presque toujours Chiyo est libre autour de la maison, elle comprend parfaitement les limites. La voisine (tante de mon copain) une dalmatienne nommé Dyna et après un accrochage au sujet d'un os à leur 6 mois environ (elles ont le même âge) ont a plus réussi à les faire cohabiter ensemble.

Ce samedi alors que je me lisais un magasine au soleil dans l'herbe, chiyo était couché sous un arbre de l'autre coté du jardin. Dyna n'arrêtait pas de sortir de son jardin (toujours en train de courir dans tous les sens à son habitude). Je surveillais Chiyo de près, voyant qu'elle était à la limite du terrain, couché et observai Dyna. Dyna la nargue souvent et là elle faisait expre de s'approcher le plus possible puis courir dans l'autre sens. J'ai fais comprendre à Chiyo qu'elle devait se coucher ailleurs car j'avais peur d'un accrochage, ce qu'elle fit.

10 min plus tard j'entends qu'on appelle Dyna... Elle était en faite rentrée dans la cours et Chiyo n'a pas loupé l'occasion de la chasser hors de son terrain! On voit donc débouler Dyna, Chiyo au talon à une vitesse incroyable lol. Le temps que je comprenne ce qu'il se passe j'ai appelé Chiyo en criant.

Eh bien à mon plus grand étonnement Chiyo s'est arrêté en pleine course, à fait demi tour et est venu vers moi en remuant la queue (style j'ai rien fait). Bien sur elle n'est pas revenue en courant mais en marchant tranquillement et Dyna a également fait demi tour en fonçant droit sur chiyo (facile par derrière hein).

Chiyo s'est retourné lui a montré toute sa dentition et... trop tard je l'a tenais déjà par le collier !!
Dyna a ensuite (enfin) été enfermée dans son jardin !

[kuma1 0]

Et ben ! C'est un vrai ange ta belle Chiyo

[F'Haiko de Neko Ken 0]

Bon et bien à vous lire je crois bien que mon loup est bien l'Akita à la crise d'adolescence la plus tardive...
Il a 15 mois et commence seulement à grogner et vouloir bouffer les chiens... Mais seulement les mâles de gros gabarit... Qd aux gens, à chaque fois on dirait qu'il veut se faire adopter, c'est une danse frénétique de bonheur dès qu'une personne le regarde... Mais aujourd'hui pour la première fois il a grogné des vieux qui jouaient à la pétanque et qui me demandaient si il pouvaient caresser le grincheux...
On verra comment ça évolue mais je me demandais si il finirait par la faire cette fichue crise d'ado...

[Jody1604 0]

15 mois c'est pas choquant selon moi, c'est l'âge ou le chien devient adulte. Il prend peut être conscience de toute son importance

[Céline13 0]

Jody1604 a écrit:

15 mois c'est pas choquant selon moi, c'est l'âge ou le chien devient adulte. Il prend peut être conscience de toute son importance

+1 avec Jody.

L'adolescence débute entre 8 mois et parfois 2 ans et plus .... D'ailleurs la majorité des mâles de mon éleveur ont commencé leur crise ado vers 15-17 mois

[Nakomi92 0]

Coucou tt le monde!

Je viens à l'instant de voir la vidéo de Céline. Ma Nako (9mois 1/2) a exactement les même réactions que son loups!

Depuis ses premières chaleurs, il y a un petit mois, la miss ne tolère AUCUN autres chiens (mâles comme femelles) à l'exception de ceux de mes parents (Un bergers portugais de 7 ans, Un setter anglais de 8 ans, et une femelle setter anglais de 2ans 1/2) avec qui elle passe beaucoup de temps depuis bébé. Mais avec les autres toutous du quartiers avec qui elle jouait avant, c'est devenu compliqué!

Elle aboit, grogne, hérisse le poil, se met debout dès qu'elle voit un chien (aucun distingo entre femelle ou mâle) et dès qu'il s'éloigne, elle chouine, pleurniche comme signe de grosse déception (oh zut je n'ai pas pu le chopper celui là lol).

J'ai beau essayer de lui dire Sage Nako , ou pas Bouger ou Non... Rien ne fonctionne... Quand la miss a une idée en tête, il n'y a rien a faire! A bah oui j'oubliais c'est Un Akita

Avec les humais, son comportement reste assez aléatoire. Soit elle s'enfiche royalement soit elle aboit si 'linconnu en question la regarde ou veut la caresser. On peut l'emmener au resto sans soucis, elle se pose à nos pieds et ne dit rien.

J'ai discuté de tout ça avec l'éducatrice de l'école des chiots où je l'emmenais bébé. Et là horreur, elle me parle de muselière... et qu'il faudrait retourner la voir pour instaurer la muselière avec le clicker pour ne pas qu'elle développe plus d'agressivité envers les autres chiens.... Humm méthode positive + contrainte... Ca ne me plait pas... Vous en pensez quoi? Vous auriez des petits conseils pour que j'essaie de canaliser les humeurs de ma douce... ?

[Céline13 0]

Apprendre le port de la muselière est quelque chose d'assez important, mais pas pour ce cas là : c'est utile si par exemple un jour, tu dois l'emmener d'urgence chez un véto inconnu et qu'elle a mal (histoire d'éviter une morsure, mais pour ta puce le traumatisme d'une muselière qui aura été mise de force), si tu dois voyager en transports (trains, RER ...), ou si par exemple elle devenait trop virulente vis à vis d'autres chiens, quand tu l'emmènes au club et qu'elle est lâchée avec, là oui.

Mais dans la rue, pourquoi ?! Nos loups ne sont pas catégorisés, et si chacun respecte la loi, est maitre de son chien (et le tient en laisse en ville), il n'y a aucune raison que cela dérape.

En revanche, le fait de lui mettre une muselière juste parce qu'elle grogne et aboie sur des humains ou des des chiens, non. D'une part, parce qu'un chien muselé, ça fait peur aux humains : ta puce va ressentir cette peur qu'elle inspire, et c'est une mauvaise chose car c'est là que son caractère peut changer en négatif. Le fait qu'elle aboie sur des gens ne veut pas dire qu'elle va les mrodre : elle cherche à les éloigner d'elle, à les impressionner, mais c'est plus de l'esbrouffe qu'autre chose. A toi après de dire aux gens de ne pas la caresser quand tu la sens réticente.

Vis à vis des autres chiens, avec une laisse, tu la gères, donc je ne vois pas l'intérêt de la muselière : parce que si demain un chien détaché vient vers elle, la provoque (ou l'attaque) et qu'elle est muselée, le traumatisme sera énorme, car elle n'aura pas pû se défendre ; donc non seulement tu ne pourras plus lui mettre de muselière sereinement, ais en plus, aucun chien ne pourra l'approcher sans qu'elle ne devienne agressive.

Chaque chien a son caractère, et la tolérance aux autres chiens n'est pas une caractéristique de la race akita, nous le savons, et ton éducatrice devrait le savoir. En plus, ta puce rentre tout juste dans l'adolescence, avec les hormones en ébullition, donc forcément, elle ne réagira pas forcément amicalement avec les autres chiens.

Donc travailler le port de la muselière, oui, c'est toujours utile un jour ; travailler sa tolérance aux autres chiens au club canin, oui, ça pourra aider si c'est bien fait (mais ne pas trop tenter le diable non plus, car c'est là que ça peut déraper par la suite). En revanche, lui faire porter la muselière lors de tes balades en ville ou ailleurs, non, il n'y a pas de raison.

[Jody1604 0]

En parlant de muselière Céline, tu m'avais demandé la marque/model de celle de Chiyo. Et il n'y a rien écrit dessus... mais je pense que c'est une Ferplast je crois que c'est la même :

Spoiler:

 

http://www.google.fr/imgres?q=museliere+pour+chien&start=84&um=1&hl=fr&client=safari&sa=X&rls=en&biw=1339&bih=862&addh=36&tbm=isch&tbnid=f6ZLuzfDX2ldtM:&imgrefurl=http://shopping.cherchons.com/r/museliere-pour-chien-de-race-staff.html&docid=kZtFL_lM-YDVeM&imgurl=http://img5.cherchons.com/marchand/www.wanimo.com/images_prod_1099_1_5.jpg&w=500&h=364&ei=Fz53T8TILsil0QXan6mtDQ&zoom=1&iact=hc&vpx=700&vpy=531&dur=504&hovh=162&hovw=205&tx=115&ty=129&sig=116987853245719910456&page=4&tbnh=143&tbnw=165&ndsp=30&ved=1t:429,r:9,s:84

[Céline13 0]

Merci Jody. Du coup j'en ai trouve une il faut juste que je lui apprenne le port

[Jody1604 0]

Ah ok

Je suis d'accord avec toi sur l'utilisation de la muselière. Jamais je ne musèle Chiyo en temps normal, sauf lors de ballades organisées où je sais que les chiens seront libres. C'est juste "au cas ou" les présentations se passent mal et éviter à l'autre chien un trou dans la babine lol.... ensuite je lui enlève si je le sens bien.

[Nakomi92 0]

Je suis bien d'accord avec toi, Céline.

L'apprentissage du port de la muselière pour des situations exceptionnelles (véto par exple) je suis pour mais pour les balades quotidiennes hors de questions. Je lui apprends tranquillement et à son rythme à ne pas bouger et être calme lorsque l'on croise un chien qu'elle ne connait pas.

Pour les humains, ces quelques aboiements je les interprète comme un "laisser moi tranquille" car lorsqu'elle aboie ce n'est que sur les personnes qu'ils veulent la caresser. Je met rapidement des Stop maintenant ( Pas de caresses, ne la fixer pas ds les yeux etc...), elle a besoin d'un temps d'observation.
Nous sommes partis 1 semaine en vacances avec 2 amis qu'elle ne connaissait pas. Elle leur a aboyer dessus les 2 premiers jours et ensuite nickel! Elle a été adorable.

Par contre vous auriez des petits conseils pour qu'elle fasse "connaissance en douceur" avec la muselière ou avec un autre système plus adapté?

[Céline13 0]

Faire connaissance avec des chiens ou des humains ?

[Jody1604 0]

Pour moi les connaissances en douceur c'est : on marche éloigné et en terrain inconnus, on se rapproche petit à petit (sans laisser le chien tirer comme un bourrin vers l'autre mais plutôt en demandant d'ignorer). On parle avec l'autre proprio etc. et on laisse un chien renifler discrètement (en marchant derrière) les fesses de l'autres puis inversement. Au fil de la ballade les chiens se rapprochent et on voit deja si les babines se redressent !

[Nakomi92 0]

Avec les humains la miss n'a aucun soucis, c'est surtout avec les autres chiens, elle aboie toute suite comme le kitou de Céline.

Je voudrais qu'elle fasse "connaissance en douceur" avec la muselière car comme le disait justement Céline, si un jour elle a besoin d'aller en urgence chez le véto, il n'y ai aucun souci. Mais je n'utiliserais jamais la muselière au quotidien.

[Céline13 0]

Quand il s'agit de chiens d'amis, on commence par une balade en restant à quelques mètres de distances. Si le chien est d'accord, je lui fais des caresses de temps à autres devant Inuk , j'impregne ma main de son odeur et vais faire sentir à Inuk . Pareil, je frotte Inuk et vais ensuite faire sentir à l'autre chien.
On y va petit à petit, les approches sont progressives tout dépend si c'est une femelle ou un mâle .
Pour un chien complètement inconnu, en revanche si je vous Inuk prêt à bondir hé n'insiste pas, car sans vouloir être médisante , 80% des proprios de chiens (surtout les petits) n'y connaissent rien et pour eux un gros chien qui aboie ou grogne et méchant et dangereux .
En club en revanche , si les chiens ne sont pas dominants, muselière au loup pour faire connaissance et si ça passe on enlève , sinOn on sépare

[kuma1 0]

Jody1604 a écrit:

Pour moi les connaissances en douceur c'est : on marche éloigné et en terrain inconnus, on se rapproche petit à petit (sans laisser le chien tirer comme un bourrin vers l'autre mais plutôt en demandant d'ignorer). On parle avec l'autre proprio etc. et on laisse un chien renifler discrètement (en marchant derrière) les fesses de l'autres puis inversement. Au fil de la ballade les chiens se rapprochent et on voit deja si les babines se redressent !

+ 1
On fait exactement comme ça nous aussi
Mais il y en a ceratins avec lesquels ce n'est même pas la peine d'essayer plus de 30 secondes, on voit d'office que ça ne pourra pas passer

[Okinawa&maan 0]

coucou tout le monde!

ca faisait un bye que je n'étais pas revenue (déménagement dans ma bicoque, plus de net,...etc!).
Oki se porte comme un charme, il a maintenant 11mois, 37kg de maladresse et 65cm de hauteur pour les bêtises!

Ce post Céline est une vrai merveille!!en ce qui nous concerne, et je croise les doigts que ca dure, Oki m'en a fait baver les premier mois avec un caractère très ronchon et dominant, testeur surtout. Le ronchon a vite été réglé, car mister poilu faisait une intolérence aux croquettes d'ou maux de ventre d'ou reticence au toucher...Il change de caractere en testant par le jeux maintenant! je m'explique, comme un humain qui teste les limites et si ca va pas te dit "je rigole", ben Oki c'est la même!! Style le rappel? vate faire voir! des que je repart en ronchonnant et l'ignore...on revient vite!

Il a 11 mois et je n'ai aucune crise d'ado digne de ce nom en vue encore. Le seul changement notable est que mon gros adorait littéralement tout ce qui bouge, alors que maintenant chien male inconnu qui grogne c'est NIET!les autres, petits gros,male...il se laisse voler ses jouets, sa gamelle, sa place.... c'est toujours pareil, tant que l'autre veux jouer, c'est une pate. dans la famille les trois chiens male ensemble, pas de soucis ( a noter que je suis toujours là a zieuter et que je connais très bien les trois loustics. et quand je commence a crier, chacun file a sa place...sauf oki qui lui fait style "ah mais moi je m'en fiche jy allait toute facon!ptit con!) ah oui, et le rappel qui du jour au lendemain, FINI! quand il s'est apercu qu'il courrait vite, pouvait nous mettre des vents, ca a été fini. le seul moyen est de rebrousser chemin et qu'il nous suive, ou d'ouvrir la voiture et là il saute dedans!

Oki est pareil entre moi et mon homme. le zhomme= jeux bagarre, moi soin calin et conseils!!je dis conseil parce qu'en cas de situation ou il n'est pas a l'aise, il me regarde immédiatement pour voir ma reaction et ajuste son comportement vis a vis de ca...je te dis pas la pression! les trouilles de l'ado, il connait pas trop mon gros naze, il sursaute et me regarde, je desamorce en lui disant "héneuneu ca mord pas!" et si je rigole, il fait le clown! il nage, copine avec les oies chevaux...ville campagne il s'en tappe royalement. Faut dire qu'il a été habitué aux travaux et bruit bizarres!

par contre, il est trèèèèès gardien de la maison, de la voiture, du jardin et de ses maitres.quand nous ne sommes pas là, c'est moins prononcé.Mais si je suis seule, il serait capable de bouffer le postier!alors il n'a pas le droit de mettre une patte dehors tant que je ne suis pas MOI allé voir. et que je lui dis "c'est bon, fait pas ton caid du bac a sable", l'orage s'éloigne! dans ces cas là j'essaie de le maintenir en retrait derriere moi. ca fonctionne bien, meme s'il garde l'oeil au cas ou....ah, ces primitifs!

le seul truc pas négociable en ce moment, c'est le golden du voisin qui est aggressif comme pas possible envers oki depuis tjrs, et envers moi...ben la c'est la galere des qu'on passe devant, le golden se jette sur la cloture en aboyant et grognant comme un fou, et mon gros naze, ca lui plait pas du tout. Là il se transforme en une bete furieuse tout en grognement, droit sur ses pattes arrieres. et là j'en ch... pour le recadrer ou pour détourner son attention pour qu'il se calme. parce que dans sa frénésie, il a du mal a avoir la tete claire! donc je ne bronche pas, en rabachant "oki, assis, tu laisses". Il fini par m'ecouter en chouinant, mais c'est lonnnng!

si,et monsieur est plus geignard. Je veux pisser je chouine, je m'ennuie je chouine, t'es ou je chouine!!là, il a droit a son nom en entier "GIFUTO OKINIWA NI KITAI, TU SAOULE!" dans l'ensemble, il est plus clown qu'autre chose et de bonne composition. Il a des visites frequentes chez le veto comportementaliste pour faire le point (ben oui, faut voir les debiles qui tiennent les clubs canin ici, il voulaient me le "casser". mais bien sur, et c'est moi surtout qui me casse!). Il trouve Oki joyeux, spontané pour un kitou, et bien eduqué pour un chiot dans un corp d'hippopotame! ces visites sont un point de repère et me rassurent, histoire que si je loupe quelque chose ou si je me plante, j'ai qulqu'un pour me botter les fesses!

[Céline13 0]

Très contente de savoir que "Ptit" Oki se porte comme une charme, et qu'il aime bien te faire tourner en bourrique
On attend des photos dans le trombi, car il a sacrément grandi le pépère