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sheltinou

roukia+ shelton quesque sa peut donner?

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info sur les parents


Roukia:



généalogie de Roukia


roukia
hooded varigated noir standard lisse
7 mois
450 gr ( lignée de grosse rate)
super caractère gentille, calme, sociable, joueuse.
très bonne santé.

La Question: Quest- ce que sa peut donner ? ai-je des chances d'avoir du ambre ?




généalogie de Shelton



shelton
ambre unis standard lisse
24 mois
555gr
caractère de gros tas, qui dort mange et fait des calins tout le temps =)
très bonne santé

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pourquoi tu post ici?

c'est une rubrique pour des questions concernant la repro.

Merci de tout lire pour comprendre le bon fonctionnement du forum

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c'est bon pour la question ! j'aimerai savoir si vous pensiez que sa donnera du ambre pour ce qui s'y connaisse en génétique.

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Invité

Si tu fais de la repro ,ca serait quand meme bien que toi meme tu te documentes un peu en génétique , c'est la base de toute repro, a mon avis Very Happy

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on peut rien te dire:
sur la généalogie de ta rate tu n'as pas mis les couleurs
je suis pas spécialiste, mais Husky et siamois ce ne sont pas des couleurs.

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stik a écrit:
on peut rien te dire:
sur la généalogie de ta rate tu n'as pas mis les couleurs
je suis pas spécialiste, mais Husky et siamois ce ne sont pas des couleurs
.


+1

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oui siamois et husky ne sont pas des couleurs mais des dilutions donc ça ne nous renseigne pas sur le futur

et tu as raison Keza : siamois + albi : hima

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oui en effet jme suis un peu trompé. ^^ je connais les couleurs je vais refaire mon montage.
et puis bouboule est bien siamois et pas hymalayen.

Photo de bouboule

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oui enfin j'ai mon idée sur ce que sa va donner, mais je pensais que quelqu'un du forum qui s'y connaitrai très bien en généalogie aurait pu me donner plus de renseignement.

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c'est pas qu'on veut pas , mais sans les renseignements adéquates on peut pas

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j'ai pas dit que je connaissait pas les couleurs Keza j'a dit le contraire ^^ jvais changer ça

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et pour ce que dise que le siamois n'est pas une couleurs, bah les siamois de la génalogique de mes ratous sont comme des siamois normal, pas point bleu ect... siamois normal quoi =)

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voila j'espère que vous aurez tout les renseignements pour m'aider un peu.

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oui j'ai bien compris Wink

mais quand tu dis

sheltinou a écrit:
oui enfin j'ai mon idée sur ce que sa va donner, mais je pensais que quelqu'un du forum qui s'y connaitrai très bien en généalogie aurait pu me donner plus de renseignement.


il faut qjue tu comprenne que sans les couleurs , on peut pas t'aider!

on est pas devin non plus!

des que tu mets les couleurs on pourra t'en dire plus.

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sheltinou a écrit:
et pour ce que dise que le siamois n'est pas une couleurs, bah les siamois de la génalogique de mes ratous sont comme des siamois normal, pas point bleu ect... siamois normal quoi =)


le siamois est un marquage, il existe meme des BES (siamois bleu par exemple aux yeux noirs...!!)

le husky peut etre noir, bleu agouti ou vert a pois orange

donc ok pour le siamois,(j'ai vu la photo) mais le husky est comment?

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j'ai refait mes montage de généalogie, oui mais j'ai dit que les siamois de mon montage était normaux ( noir le nez, le bas du dos,les pattes et les oreilles, yeux dark rubis)
et tout les husky de roukia sont noir

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Bon ya pas de siamois normaux ou anormaux ok? Le siamois c'est une DILUTION elle peut se retrouver sur n'importe quelle couleur tout comme le husky.Ok t'as un siamois seal point mais sans la base de la couleur ( noire ou agouti ) on peut pas t'aider.
Pour le husky ok c'est du noir.
L'ambre tu n'en auras pas selon moi a moins d'avoir un coup de chance dans la généalogie mais apparement le topaze est loin dans sa généalogie donc peu de chance

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faudrait avoir les couleurs des parents du siamois et de l'albi.

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Invité
le truc, c'est que tu prends le problème a l'envers. En fonction des couleurs qu'on veut voir ressortir sur les bébés, on choisit les parents . Toi, tu choisis un male , une femelle, sans savoir ce qui va ressortir !!

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de toute façon ambre et topaze c'est pas la même chose , l'un est PED , l'autre est RED

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oui, c'est ou PED ou RED ! mais pas les deux a la fois! donc tes petits pourraient etre porteur de l'un ou l'autre mais tu ne saurais pas de quoi sauf si tu les fait reproduire par la suite...
si il y a du PED il fait que le gene soit present dans la géné du sexe opposé aussi, et parcontre le RED ne changera rien. il prend la place du PED donc si si PED, pas RED, si RED, pas PED^^
hihi, j'adore comme c'est toujours tres clair ce que je dis :S

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euh ouai j'ai pas tout compris l'histoire du RED et PED ( sa signifie quoi ? )

je n'ai pas les parents du siamois et de l'albi.

mais bon de toute façon les petits seront porteur des couleurs, topaze, ambre, bleu etc... donc si il ne le sont pas de c'est couleur là ce n'est pas grave ils auront tout de même de bon gènes.

ma ligné va compté une nouvelle branche bientôt.

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sheltinou a écrit:
euh ouai j'ai pas tout compris l'histoire du RED et PED ( sa signifie quoi ? )

je n'ai pas les parents du siamois et de l'albi.

mais bon de toute façon les petits seront porteur des couleurs, topaze, ambre, bleu etc... donc si il ne le sont pas de c'est couleur là ce n'est pas grave ils auront tout de même de bon gènes.

ma ligné va compté une nouvelle branche bientôt.


"ta ligné" ?

tu a besoin de te renseigné a fond avant de parler de "ligné"

la signification de RED et PED etant des chose DE BASE njous constatons que il y a énormément de progrés a faire avant que tu puisse parler de ligné!

RED = Red Eye Dilution
PED = Pink Eye Dilution

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A priori à part du husky tu sortiras rien de cette portée. Que de l'agouti ou du noir, ce qui entre nous n'est pas un bonheur à placer, et je sais de quoi je parle. Sinon tu as une chance sur 16 (pas sure) de sortir du RED (topaze ou beige), c est peu...
Ensuite sur les généalogies ce qui est très important sont les dates de naissance, date de déces, raison du déces, maladies éventuelles. C'est aussi déterminant que les couleurs pour choisir un partenaire, donc bien dommage de limiter les infos à ca.
Et non les bébés porteront pas PED + RED + bleu etc... Les gènes ca ne s'additionnent pas, sinon depuis le temps tous les rats porteraient tout.
Tes bébés porteront tous le PED, auront 2 chances sur 3 de porter le husky s'ils ne le sont pas, 1 chance sur 8 de porter le bleu, 1 chance sur 4 de porter le siamois, bref loin d'être intéressant tout ca ! Trop incertain.

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oui enfin je pense qu'ont n'est pas sur a 100% pour tout les portées de rats, il y a toujour un doute.
Après je parle de ligné c'est d'avoir toute une petite famille avec grand mère, mère, fille, petit fille ect... (après tout j'ai le droit de vouloir le bébé d'une de mes ratounes, sans que quelqu'un en fasse un plat, surtout si les parents sont en bonne santé) et puis oui je ne sais pas ce que je veux dire RED et PED ( dailleur j'ai toujour rien compris quelqu'un pourrait m'explique mieux? ) mais c'est pas pour sa que je n'ai pas le droit d'appeller Ma lignée, c'est quand même la Ligné de mes rats, comment vous voulez que je l'appelle?

et puis je pense que si il ont au moins une mini chance avoir un gène interressant pourquoi pas? il auront au moin l'un d'eux c'est pas non plus comme il porterai rien du tout.

Après en ce qui conserne la date de naissance, de mort, dans les générations précédante, je ne l'ai connait pas c'est pas mes rats ( ce sont a des amis)


pour Roukia, son père et sa mère sont toujour vivant, ainsi que le grand père du côté de son père. les autres je ne sais pas.

pour shelton c'est pareil le père et la mère sont mort ( bah oui il a lui même 2 ans) mais il me semble qu'il ont vécu longtemps.

et il y a pas l'aite d'avoir de maladie dans cet tit famille, en tout cas ont ne m'en n'a pas parler. mais sa m'étonnerai.

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pour te repondre, PED c'est un rat ambre, et RED un rat topaze (par exemple)! c'est la base qui change, et qui joue sur la couleur des yeux et du poil.
va voir sur un site de genetique, ca aide.
pour le reste je te laisse te debrouiller avec les autres^^ je suis pas assez bien placée pour te dire ce que tu dois faire ou pas.

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Tu ne connais pas les parents alors renseigne toi un peu, c est super important d avoir des infos. Si les parents sont morts à 1an, ou ont de grosses pathologies, pas la peine de faire repro les enfants. Il faut savoir quand ils sont morts, et de quoi, car si ce sont deux familles qui font beaucoup d abces par exemple, alors faut surtout éviter de les croiser.
PED c est Pink Eye Dilution, c est le gene qui entraine l'ambre et le champagne, et RED c est Red Eye Dilution, le gene qui donne le beige et le topaze.
Et que tes bébés aient peut etre un ou deux genes dont ils soient porteurs, ca n a rien d intéressant, car tu ne sauras pas lesquels, et donc ce n'est pas "exploitable", tous les rats ont des gènes qui se baladent par ci par la, mais on ne peut pas compter dessus si on ne sait pas qui ils sont.
Et si, tu peux avoir des probabilités de 100%, tout depend ce que tu croises, on parle de sciences la quand meme, y a des explications à tout ca

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topaze = dilution de la base agoutie ("sauvage") par le gene RED
ambre = dilution de la base agouie par le gene PED

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oki merci je comprend mieux le RED et PED, mais c'est une chance sur deux qu'il porte l'un des deux donc c'est plus 1 chance sur 16 ou je sais plus quoi.
enfin de toute façon, je fais d'abord cette portée pour avoir des bébés de me fifilles qui seront en bonne santé et avec le caractère des parents,c'est ce qu'ont recherche tous après tout. Après la couleurs sera un plus.
voila bon merci pour tout vos renseignement et bientôt des petits loulous verront le jour
Very Happy

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Ah oui autant pour moi, pour le RED c est une chance sur 4.

La ou je ne suis pas d'accord avec toi c est la :
Citation :
enfin de toute façon, je fais d'abord cette portée pour avoir des bébés de me fifilles qui seront en bonne santé et avec le caractère des parents,c'est ce qu'ont recherche tous après tout. Après la couleurs sera un plus.

Si ta rate ne faisait qu un bébé, alors ce serait un argument valable, mais elle va en faire en moyenne une dizaine, donc il va falloir leur trouver des familles, et des bonnes, pas des qui les mettront sur copeaux et feront des économies sur les frais vétos, et avec des noirs ou des agoutis ce sera tres difficile, et en plus il y a deja de tres nombreux rats comme ca qui cherchent des familles dans les assoc, autant leur laisser une chance.
Ta rate porte du siamois, essaye de trouver un male qui le soit ou le porte, ce sera déja ca.

Et comme je t ai dit, prends en compte l'aspect santé, il est bien plus important que les couleurs.

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j'ai déja eu des portées, avec du agoutie et du noir, il ont trouvé de bonnes familles comme tous les autres dailleur.
les parents sont en bonne santé, il y a pas de risque, il le seront.

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Oui mais comme je t'ai dit, c est pas que les parents qui comptent, mais voir les faiblesses des familles, c est important, voire les pathologies qui sont survenues, leur fréquence, leur importance.

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de toute façon personne n'est sûr que leur adoptants ne vont pas rendre malheureux leur rats quelque temps plus tard (sauf si les adoptant son des amis etc..) je vais pas prendre un adoptant si je suis sûr qu'il va mal s'en occupé je ne suis pas tarer.

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on dis juste que cest moins facile a placer des noir et des agouti que d'autre

triste mais verité

je vien de galerer avec une portée noir et agouti (sauvetage) ils ont été reservés et adoptés par des gens a fond de sauvetage etc

mais tres peu de monde "reve d'avoir un hooded agouti"

tu voit?

apres en cherchant je suis sure que tu trouvera et dans tous les cas la portée va naitre dans 3 semaines donc vaut mieux pour toi que ty arrive a les placer le ti choux!

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bah j'ai pas encore fait la saillie ^^

Mais j'ai déja casé plus d'un bébé agoutie, j'avais eu une portée avec que du noir et du agoutie et il était partie, même si il faut du temps j'ai pas l'intention de les laisser ^^

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MOI AUSSI

chaque sauvetage que j'ai fait

quasiment que des noirs et agouti (cest rare un sauvetage de bleu rex dumbo...!)

personellemnt j'ai rien contre, j'ai 1 rate husky noir, 2 rats agouti.....a moi!

mais je sais que c'est pas ce qu'il se place le mieux quoi.

si tu peu prendre des un male avec plus de genes correspondants histoire de faire ressortir quelque chose de plus recherché (toujours bénéfique pour tes ratons aussi d'un point de vu génétique quoi) , hésite pas

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Ouais mais bon des agoutis et des noirs y'en a déja plein en sauvetage, donc c'est dommage de leur faire de la concurrence et de faire galérer ceux qui placent des rats de sauvetage (puis du coup s ils galèrent, qu ils mettent plus longtemps à les places, ils en reprennent moins vite, et donc y a moins de rats sauvés, logique).
Donc si tu peux trouver un mâle qui concorde mieux génétiquement c est mieux.
Et quitte à faire ma lourdingue je dirai aussi que le paramètre santé est capital et que tu as l'air de te tamponner bien comme il faut, ce qui est une connerie.

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mais je ne m'en fou pas, pourquoi tu veut qu'il soit en mauvaise santé ?

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la question c'est si tu es capable de voir les gros soucis de santé que peuvent avoir tes ratons plus tard.
s'il y a 3 chances sur 5 que les petits fassent des tumeurs par exemple, ou s'ils sont sensibles aux abcès. et ça tu ne peux le voir qu'en ayant la généalogie avec les dates de mort et les soucis de santé des parents, grands parents, oncles et tantes, freres et soeurs de tes rats.

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Invité
pfff ça y es je rale..... arrêtez de faire de la repro.... du moins dans ces conditions là....

faire des bébés pour le principe de faire des bébés c'est stupide..... ça a déjà été dit, des noirs et des agoutis y'en a des palettes... aucun intérêt de faire une repro qui ne va donner presque que de ça...

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Citation :
mais je ne m'en fou pas, pourquoi tu veut qu'il soit en mauvaise santé ?


Mais dans toutes les lignées y a des soucis de santé ! Et les rats finissent par mourir, et c est bien à cause de quelque chose non ?
Déja qu'un rat n'ait aucun soucis de santé durant toute sa vie ca devient tres rare, alors la tu me dis carrément que deux lignées sont parfaitement clean de toutes pathologies ne serait ce qu'un rhume, c'est forcément que tu es mal renseignée, car c est très improbable.
Et si jamais tu croises deux lignées qui rencontrent des faiblesses similaires face à une pathologie, c est le risque de faire des bébés TRES fragile à un certain type de problème, du genre ou certains mourront d'une tumeur à 4mois, ou d'un AVC à 6, alors renseigne toi un peu ! On joue pas au pokemon la, on a des vies entre les mains, alors pour ca on se DOIT de se renseigner et de faire les choses nickels et de ne pas faire ca à l'arrache pour un plaisir purement égoiste qui est celui d'avoir des bébés chez soi.

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Tu n'en sais rien qui seront tous noir ou agoutie et puis il ne seront pas tous unis, c'est super mignons des hooded (les unis aussi mais bon comme vous dite c'est galère) et puis c'est pas à vous de me dire si je doit ou pas faire des petits a ma rate. même si il y a des agouties et du noir je les caserai et si tu en doute et bah tan pis.
et c'est pas histoire de faire des petits juste histoire en faire... j'ai un but je veux dabor garder une fille de ma rate et ensuite il auront un super caractère vue les parents.

a quoi sa sert de crée une rubriques reproductions si c'est ce faire envoyer chier a chaque fois que quelqu'un veut faire reproduire, mais alors je suis sûr que si vous faite des petits à vos rates (exemple) VOUS ont vous dira rien ont dira que c'est bien que c'est cool d'avoir fait un portée ETC... c'est une rubrique spéciale modo c'est ça ?
je suis persuader que si je regarde sur un autre post il y aura la même histoire.
c'est n'importe quoi de réagir ainsi surtout que ma question était juste

- quesque la portée pourra donner?

et la vous tous vous me dite, oui il faut que tu sache si il sont en bonne santé et puis a me dissuader de faire cette portée, tout le temps en train de dénigré les choses si il ont des maladie sa vient d'ou? et pour quoi les parents sont bien et les petits irai mal? les grand parents sont mort bah oui il aurais 4 ans voir plus maintenant, et j'ai quand même plus de renseignement de certaines personne qui font reproduire leurs rats et si ce n'est pas assez 3 générations bah je vous demande combien il en faut 7 ! j'a jamais entendu parler de soucis dans la famille de mes rats et d'un coup vous me faite pensez que peut être il y en aurai, bah je vous dit que les rats qui sont mort sont mort de vieillesse, surtout que la dernière fois que j'ai vue les grand parent de shelton il devait avoir 1 et demi et a cette age la qu'il chope des rume etc c'est normal mais vous avez pas l'impression de me croirent et de croirent plutôt que mes rats sont pourrie, qu'il ont des gènes nul et que sa donnera rien de bon.
je ne suis pas du tout d'accord avec ça. et je trouve sa injuste de me dire sa alors que je demander simplement des renseignements. De toute façon je vois que sa changera pas su ce forum a chaque fois qu'ont parle repro, je trouve ça super dommage sa bousille tout le forum et surtout sa donne une super mauvaise image d'ici.
je suis trop déçu....

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Invité
On fait de la repro quand on connait la génétique, et ce n'est pas ton cas ! Et sache que PERSONNE dans le Staff du Forum ne fait de repro . Si c'est arrivé, ca a été murement réfléchi, et fait avec des rats de géné connue avec une ascendance nickel !

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bah bien sûr ! je pensais qu'il y avait toujour des soucis dans une lignée?


Mais dans toutes les lignées y a des soucis de santé ( dit par canopé)
c'est très contradictoire tout ça. Shocked

je vous dit qu'il ont vécu jusqu'a au moin 1 ans et demi pour les rates ( c'est une assez bonne vie pour les rates) après de quoi elle sont morte de ne sais pas. mais même s c'est de tumeurs, un rat avec un lignée SUPERRR peut aussi très bien un jour avoir une tumeur.

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[b]si ça continue je verouille le post

Sheltinou prends les conseils ou pas, mais arrete un peu de te voiler la face

qu'ils soient uni hooded husky ou n'importe c'est pareil
[/b]

Le souci n'est pas que de "le caser" mais tout ce qui va avec

Certains se donnent du mal a essayer de t'expliquer gentiement les raisons pour laquelle cette repro est déconseillé.

ne t'atends pas a ce que l'on change d'avis.

Lis nos posts its.

Renseigne toi - si tu aimes tes betes et veux amélorier tes rats, leur santé, ta lignée, et bien fait attention a leur santé aux rats AH dans "la ligné" , ceux qui ont eu des abcés ou/quand/comment

Toute lignée a des souci - LE BUT DE LA REPRO EST DE AMELIORER LES LIGNES DE NOS RATS EN FRANCE en ne sélectionnant que les "meilleurs " (oui niveau santé - le plus forts, les moins malade etc) et non pas en faisant une repro pour le plaisir!

Comprend ce que tu veux, c'est pas faute d'avoir essayer !




bref, je ne reviendrai ici que pour moderer

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