Contre les adoptions en animalerie

[laulau1313 0]

Je suis tout à fait d'accord. Les gens achètent des animaux sans se renseigner et réalisent que c'est trop pour eux.

[yoshi-green 0]

Malheureusement je n'ai pas de ratterie près de chez moi , et j'ai été obligé d'acheter mes deux rates dans une animalerie ..
Je suis contre ce genre de système , par contre après avoir acheté Louna j'ai racheté Plume chez eux , car c'est l'une des meilleurs que j'ai vus , attention je ne dis pas qu'ils s'occupent super bien des animaux et qu'ils sont en parfaite santé , j'ai dit que d'après toutes celles que j'ai déjà visité celle-ci me parait mieux que les autres que j'avaient déjà vus , et leurs rats me semble en meilleur forme , après l'espace est plutot grand et les males sont séparés des femelles , mais bon sa reste une animalerie ..

[laulau1313 0]

Je crois qu'il faut
«magasiner », malheuresement! On ne devrait même pas à avoir à faire ça.

[yoshi-green 0]

Cela fait depuis des années que je cherche et je n'en trouve malheureusement aucune .. =/
J'ai meme posté dans la partie "recherche rat" dans le forum et je n'ai toujours aucune réponse .

[stik 0]

je ne sais pas ce qui se passe au canada, mais en France, il y a pas mal de rateries un peu partout, et la plupart acceptent les covoiturages.
entre ça, les portées kinder, et les associations, je trouve qu'il y a pas mal de solutions pour ne pas avoir besoin de passer par une animalerie.
mes rats actuels viennent de Montpellier, Lyon, Paris, Tours et Poitiers, et je suis à Nice.

[yoshi-green 0]

Oui , je regarde un peu partout , peut-etre que je trouverais ce qui me correspond !

[laulau1313 0]

Bien avant d'avoir une envie soudaine d'adopter un rat, je ne savais pas que des particuliers çe exisataient. J'ai faite de recherche sur google et j'ai pas trouvé grand chose.

[Senalina 0]

Je suis d'accord avec Stik, de ce côté là la solidarité entre passionnés fonctionne très bien ! En étant à Montpellier, j'ai pour ma part des petits monstres venant d'Antibes, de Tarascon, de Béziers, d'Aix-en-Provence, de Nîmes et même d'Espagne
Il ne faut pas désespérer Je ne sais pas si j'ai le droit de mettre les liens (mes excuses si ce n'est pas le cas). Il existe des sites de co-voiturage animaliers comme covoiturageanimalier ou karzoo. Et même en passant par les sites de co-voiturage normaux comme covoiturage.fr par lequel j'ai pu co-voiturer 3 rats de sauvetage de Montpellier jusqu'en Alsace et 2 jusqu'à Paris

[miyu 0]

J'ai enfin lu tout ce post ( 4 pages ça fait long)
J'ai un avis plutot mitigé, je ne suis pas 100% contre les animalerie j'ai eu des ratounes qui étaient de vrais amour laba et toute les animaleries ne sont pas comme vous les décrivez, celle où je fais les rats ( et autre animaux) sont super bien traiter, ils ont du chanvre, ont des cages assez spacieuse, ont a manger autant qu'ils en veulent et sont beaucoup manipulé, les filles de laba s'y connaisse beaucoup et mettent en garde les adoptant contre les éventuels problèmes du rat.
Exemple j'ai pris mon seul et unique mâlou laba, le pauvre loulou avait été retirer de "l'expo" du magasin car il est assez imposant et faisait peur au gens du plus il était très dominant et attaquait les autre rats de sa cage donc elles ne pouvaient pas le laisser avec les autres. Elles l'ont mis dans une grande cage dans une autre pièce.
Mon copain avait vu le rat et m'en avait parler car je cherchait un mâlou, jy suis aller et lui ai demander de le voir , elle m'a tout de suite emmener vers lui et ma mis en garde donc sur le fait qu'il est super dominant et donc facilement agressif avec ses copain et que les autre rats en ont peur.
J'ai pris le rat , elle me la facturer que dal,( il se font taper sur les doigts si il font le rat gratuitement mais si ça ne tenait qu'a elle, elle me l'aurai donné) au début c'était dur avec lui il était super ronchon et envoyait les dents mais au final c'est un gros nounours maintenant.
De plus les vendeuse prennent régulièrement des nouvelles des animaux qu'elles ont vendu, il y en a même une qui garde le furet qu'un mec a acheter chez eux quand il est en déplacement.
Donc bon eux je les trouve vraiment super.
Toute les animaleries n'acceptent pas de faire toucher leur animaux sans achat ou même de les faire toucher tout court, on y a été pour racheter des bouchons il y a une semaine, Julie ( une des vendeuses) venait de nettoyer la cages des furets, qu'elle avaient mis dans une des grande cage du magasin en attendant,en allant pour les remettre dans leur cage vu qu'on était la et qu'elle nous connais bien a force, elle nous a proposer de les prendre un peu, et les furets laba sont des amour ( certes je n'aime pas celuid e mon copain car il m'a été imposer et n'est pas éduquer) mais ils sont super gentils et non agressif.

Après niveaux des éleveurs et autre ratteries, vous dites que c'est mieux niveau génétique etc etc mais il faut bien qu'il y ai eu un premier rat avant pour qu'il y ai eu les portées de vos rats, des parents de vos rats etc etc etc et ce rat je pense a 90% qu'il viens d'animalerie ou qu'il est né de porté de rats d'animalerie.
Donc vos rats ont forcément des gènes d'un rat d'animalerie quelque part mais bon pour ça il faudrait remonter bien plus loin que les grand parents et autre arrière grand parents.

Moi je fonctionne au coup de coeur si mon coup de coeur se fait en animalerie , ça sera un rat d'animalerie, si il se fait via une ratterie , ça sera une ratterie.

[misskarma 0]

Ben le truc si tu as bien lu, c'est que le problème de fond n'est pas tant l'animalerie, mais la partie cachée qui est l'élevage intensif, l'épuisement des femelles qui reproduisent +++
Après y a des animaleries très bien, mais ce n'est que la partie émergé

[stik 0]

ben moi, avec l'animalerie, ce qui me gène, c'est que :
1/la mère du rat fera très probablement des portées jusqu'à ce qu'elle en meure, et peut se gratter pour les soins vétérinaires
2/Les 2 parents du rat vivent dans des conditions inadaptées, cage trop petite, aucune possibilité de grimper, se cacher, et sans affection.
3/Les frères et soeurs (de cette portée, des précédentes ou suivantes) du rat peuvent être vendus pour nourrir des reptiles/à un c*n ou un crétin qui lui offrira des conditions inadaptées/pas de vétérinaires/pas de sorties/Repro à la chaine parce que les ratons c'est cromignoon/etc....

Et même si nos rats de raterie ont des ancêtres d'animalerie, il y a quand même un monde entre faire une sélection des parents pour avoir du rat "vendeur" (bleu/dumbo/ect) et une sélection pour avoir des rats en bonne santé/sympa.
Bien sûr une raterie c'est pas une garantie de bonne santé, parce que tu as les aléas qui font que même deux rats "parfaits" peuvent avoir un petit à soucis, un peu comme la trisomie qui n'est pas donnée par les parents, mais un accident au moment de la formation du foetus. Mais en animalerie, le risque est plus grand vu que tu n'as absolument aucune info.

[Loulouteratoune 0]

Coucou, je remonte le topic ^^

Je trouve l'article très bien fait, très intéressant, et assez choquant (pas contre vous hein ^^). Le moment où j'ai failli hurler comme une débile dans ma chambre sur la video, c'était pour la femelle gestante prise par la queue :'(

Après, il y a animalerie et animalerie, éleveur et éleveur.
La seule animalerie où je me permet de craquer, j'en connais vite-fais l'éleveur (juste niveau conditions, éthique, etc ...)
Les autres (secondaires), je ne connais rien du tout, et je demande toujours si les ratons viennent de l'leveur dont je connais les pratiques ou d'un autre.
L'éleveur :
Certes, c'est dans des "boites", mais déjà plus grandes que celles dans les videos. Sur chanvre. Les femelles élève à plusieurs leurs petits (2 par "cage"), mais les mâles ne sont remis avec qu'après sevrage, ce qui n'est certes pas assez, mais c'est déjà ça ... Il manipule les ratons au moins 1 fois par jour (et je ne parle pas d'attraper par la queue). Les ratons ne sont séparés qu'à leurs 6 semaines environ (plus ou moins 1 ou 2 jours ), mais surveillance de première chaleurs des filles (vulve ouverte) pour séparer les mâles avant.
L'animalerie :
Vendeurs compétents. Ils s'y connaissent, peuvent conseiller pour une cage de taille adaptée, bien qu'ils ne puissent pas interdire l'achat de cage plus petites :/ . Les sexes sont séparés, ils sont sur chanvre avec minimum une GROSSE maison. Une quarantaine de 15 jours (voire plus) aura été effectuée, et ils ne "mélangent" pas les ratons des différents fournisseurs, au cas ou.
On peut demander à manipuler sans problème, et ils sont attrapés convenablement, quitte à patienter plusieurs minutes pour qu'il vienne presque de lui-même.

Alors oui, le vendeur fait du phéno. Mais lorsque ses femelles fatiguent, il les sépare. Si je me souviens bien, il les place chez un ami qui s'en occupe avec des cages beaucoup plus grandes, et de vraies papouilles. Oui les ratons sont dans des "boites", mais c'est un commerce, et bien que cela nous déplaisent, et les rats peuvent être plus résistants que ceux de rateries, à condition qu'ils soient du bon élevage.

Malheureusement, sur toutes les animaleries que je connaisse (et je ne vais pas vous faire la liste ...), seule une est dans ces conditions. Et je doute que ça ne soit le cas de beaucoup d'autres... alors je déconseillent, comme tout le monde, d'adopter en animalerie. En revanche, je ne pense pas qu'il faille renier une personne ayant des rats d'animalerie, en leur disant qu'ils ont mal fait, ou même de portées avec UN parent d'animalerie (de préférence le mâle, à plus de 16 mois).

[sososo 0]

Juste pour info, il s'agit d'un post it, donc tu ne peux pas le remonter puisqu'il ne descend pas

On ne dénigre pas les gens qui ont un rat d'animalerie, on a quasiment tous commencer par acheter un rat en magasin. On regrette surtout que les gens qui sont au courant des pratiques des éleveurs continuent à faire marcher la vente d'animaux issus d'éleveurs de masse qui ne sont pas très regardant.

Et concernant la reproduction, le but étant d'avoir des rats en bonne santé et sans problème, quel est l'intérêt de faire reproduire des rats donc on ne sait strictement rien (même pas la date de naissance exacte). Après chacun fait ce qu'il veut, le but s'est surtout d'informer les gens.

[Loulouteratoune 0]

A oui, oups pour le post-it, honte à moi  

Je n'ai jamais dit que vous dénigrez ^^, c'était juste pour les personnes qui elles le font et qui seraient passés par hasard ici

Concernant la repro, je pense qu'il faut être quand même large d'esprit. Si on ne faisait reproduire que des rats de raterie, à la géné connue longue comme le bras qui, soit dit en passant pourrait cacher des choses depuis des générations et bien ... nous n'aurions pas de rats. Les plus belles familles ont commencées par des animaleries, et nous ne leur reprochons rien la plupart du temps. En revanche, de nos jours lorsque l'on veux commencer une famille avec un mâle d'animalerie (notez que je ne parle pas de femelle, et que j'ai déjà précisé que le mâle devrait avoir un certain reculs d'âge, et un suivit irréprochable au long de sa vie pour l'instant), souvent on nous dit que c'est pas bien, c'est irresponsable (je parle au nom de tout le monde, personnellement je ne me suis pas retrouvé dans cette situation). C'est cela que je trouve injuste

 De plus, si on ne faisait reproduire que des loulous à géné connue, et vue comment on voit la consanguinité en France, il n'y aurait plus de portées... à part chez les éleveurs pro justement.

Après je ne vais pas m'attarder sur le sujet  Je trouve ce post-it parfait niveau informations, je tenais juste à dire que ce n'est pas le cas de toutes les animaleries et éleveurs (même si les "bonnes personnes" sont très rares). Mais je me suis surement mal exprimée ^^

[stik 0]

Mais avec cette logique, il y a beaucoup de males à généalogie connue, issus de "bonnes familles", qui ne trouvent aucune femelle parce que sous pretexte de recul, (et à 16 ou 18 mois, un rat n'a pas à être malade, à part éventuellement un rhume ou 2, et/ou un abcès suite à une blessure non soignée) les proprio de femelles choisissent des rats sans généalogie, mais à "beau" phénotype.


Honnêtement, sans utiliser un seul rat dont on ne connait pas au moins les parents et la fratrie, on pourrait faire facilement plusieurs générations de portées en France sans risque de tomber dans la consanguinité même éloignée.

[Orphee1 0]

sososo a écrit:

On regrette surtout que les gens qui sont au courant des pratiques des éleveurs continuent à faire marcher la vente d'animaux issus d'éleveurs de masse qui ne sont pas très regardant.

Tu sais même dans mon milieu, je connais des gens qui craquent encore sur un chiot derrière une vitrine ou qui accepte de prendre leur chiot avant 8 semaines .... les mentalités ne sont pas prêtes à changer je pense ...

Alors avec ta logique loulouteratoune, si tu es un bon éleveur, tu es pardonnée de vendre en animalerie.
Avec cette logique là ce n'est donc pas grave si je file mes chiots à l'animalerie du coin car ils sont bien socialisés à la maison, les parents sont bien traités, etc etc ( oui je me lance des fleurs au passage )
Sauf qu'il y a un truc qui me chiffonne , s'il était si bon éleveur que ça, il se soucierait du devenir de ses ratons   comment savoir s'ils vont tomber dans une bonne famille ? c'est déjà pas évident quand tu vois les gens alors quand tu les vois pas ...

J'ai un dicton : tu es responsable à vie de ce que tu produits ! ça c'est toute ma philosophie

[Anarkia1 0]

Il ne faut pas oublier que les vendeurs en animalerie sont des commerçants, et ça avant le reste. Pas mal de commerçant savent ce qu'il faut dire à ce client là et pas à un autre pour vendre, à moins de le connaitre personnellement depuis des années on peut jamais vraiment savoir s'il dit vrai. C'est pas parce qu'un raton qui est curieux de nature va venir dans une main qu'il ne connait pas qu'il est correctement sevré, ca peut etre juste de la curiosité ou d'autres choses, je sais pas tellement ce qui se passe dans la tête d'un rat ^^

Par contre j'ai remarqué qu'il commence à y avoir un léger et discret boycott dans certaines animalerie, celle près de chez moi je regardais les rats et la vendeuse m'a dit "ils sont méchants faut pas les acheter" alors que j'avais rien demandé.
Bon c'est pas dit qu'elle soit pas vite fait virée xD

[Loulouteratoune 0]

Orphee : il faut voir l'envers de la chose. Etre éleveur pro, c'est un métier. C'est le gagne-pain. S'il commençait à trier ses adoptants, il aurait bientôt la banque à ses trousses. Après, je ne pense pas que "fournir" une animalerie lorsqu'on est dans le domaine de l'amateur (et oui, même les rateries les plus réputées de notre mon ratounesque sont des "amateurs") soit une bonne chose. Nous parlons bien d'éleveurs pros. D'ailleurs, il me semble qu'il ne fournit que cette animalerie, dont il connait les conditions. Je sais que ma sœur le connait, c'est comme ça que je sais ses pratiques sans douter. De plus, lorsque c'est possible, il demande des nouvelles aux adoptants des ratons lorsqu'il le fait "comme un amateur", mais ce n'est pas souvent.
Après, je ne dis pas que je le soutiens, je le défend juste par rapport aux autres fournisseurs.

Et sinon, j'aime beaucoup ton dicton


Anarkia :  Justement, dans cette animalerie-là, quitte à ne pas vendre, ils préfèrent donner les vraies infos
La première fois que nous y sommes allés, nous avions déjà des loulous. Lorsqu'on a demandé des infos justement pour les tester, la vendeuse était à deux doigts de s'énerver car on jouait les personnes qui voulaient les mettre dans une cage à hamster ^^ . Honte à nous, ça nous a bien fait rire et soulagés qu'une vendeuse sache les besoins des rats. Pareil, après avoir demandé pour la cage, on ne "voulait" prendre un loulou. Elle a bien insisté sur l'animal grégaire, même pour les mâles. Elle nous a également déconseillé de prendre les deux sexes (et très vivement en plus ^^).
Elle nous a pardonné de l'avoir énervée lorsque nous lui avons expliqué.

Régulièrement lorsqu'on y va, on voit des personnes qui s'y connaissent enseigner aux autres les besoins élémentaires des autres, et s'ils ont un doute, il demandent confirmation "au manitou suprême du savoir" (faute d'un meilleur thème mdr)

Sinon, un peu bizarre ta vendeuse quand même, Anarkia

[Orphee1 0]

le fait d'être pro n'excuse en rien, c'est eux qui ont choisi leur métier.

[misskarma 0]

Justement en étant pro j'aurai honte de vendre mes animaux comme ça, sans suivi rien, comme dans les salons du chiot ou pour moi c'est du marchandage

[ketaklak 0]

Bonjour, 
voilà pour raconter un peu mon histoire (désolée si ce n'est pas sur le bon post). 
J'adore les animaux, et ai voulu travailler en animalerie car j'étais jeune et je ne rendais pas compte de ce qu'il s'y passait. J'ai vite déchanté. 
J'ai donc fait un bac pro vente en animalerie et j'ai travaillé dans diverses animaleries (peu de temps). 

Des anecdotes horribles, je pourrais vous en raconter pendant trois jours. 
J'en ai choisit quelques unes. 

Il ne faut jamais oublié qu'il s'agit d'un magasin, et que l'objectif est de vendre. On nous apprenait donc à l'école qu'il valait mieux vendre un animal dans une cage bien trop petite pour lui que de ne pas le vendre, ce genre de choses. 

J'ai travaillé dans des animaleries avec la "prétention" de me dire que j'améliorerai la vie des animaux en conseillant au mieux les clients, chose que j'ai faite. 

Un jour, nous avions un lapin invendu, qui arrivait à l'âge de 5 mois environ (ce qui n'est pas non plus énorme). Ma patronne m'a clairement demandé je cite "de le tuer". J'ai proposé à plusieurs reprises de baisser le prix, elle refusait car "on est pas sur le marché". Bon pour l'histoire le jour de son absence je l'ai donné à un client passionné des lapins, qui avait un grand jardin et ou il vivrait heureux . 

Mais beaucoup de vendeur ne s'embête pas et tu les animaux invendu, malades.... J'ai notamment entendu des choses de la part de mes camarades de classes qui m'ont énormément choqué (notamment sur les méthodes utilisés pour tuer les animaux).

Il est interdit au vendeur de refuser la vente, même lorsque les clients font absolument n'importe quoi (et croyez moi, ça arrive). 

Acheter un animal en animalerie n'est pas le sauver, comme c'est bien expliqué ci dessus. Un animal vendu = plusieurs commandés. Et c'est sans fin. 

J'ai été absolument dégoûté des animaleries, qu'elle qu'elle soit. Je n'ai jamais vu une enseigne qui soit irréprochable. Car même si le magasin parait propre, vous ne voyez pas l'envers du décors. 

J'ai donc décidé, un jour, sur un coup de tête (que je ne regrette absolument pas) de quitter ce mode de commerce. J'ai repris mes études et ne remettrai plus jamais les pieds dans une animalerie. 

Certaines enseignes maintenant ne vendent plus d'animaux et uniquement des accessoires. J'invite les gens à aller plutôt dans ce genre de magasin, afin qu'il y en ai de plus en plus! 

Voilà merci de ne pas me juger! Je tiens à préciser que je n'ai jamais fais de mal à un animal, quite a parfois les ramener chez moi pour les soigner (j'ai fais l'infirmière à la maison plus d'une fois ^^).

[stik 0]

Merci de témoigner ketaklac, c'est toujours mieux d'avoir la parole de quelqu'un de directement concerné.

[Amande 0]

Pour ma part je conseille fortement les gens à acheter sur des animaleries en ligne qui ne proposent que des accessoire, nourriture, litière (certains ne vendent pas de copeaux de bois, comme ça pas de danger! Car pour tous les animaux, même les chevaux, c'est pourri!! Du moins celui qu'on connaît, après il y en a de meilleur qualité qui est adapté je pense) etc et non d'animaux. Genre zoopl*s (du moins je ne pense pas qu'ils vendent des animaux! XD). Frett*n également. ETC...
C'est moins cher qu'en animalerie, il est clairement noté "cage pour hamsters", "cages pour rats". On clique sur "rats", on a des cages adaptées proposées. On peut lire des commentaires de clients, pour savoir si le produit est bien ou pas. Ce qu'on aura jamais en magasin.... Le vendeur (oui c'est un vendeur et rien d'autre) ne pourra pas nous influencer. On est seul maître de nos achats! Et justement, par ce fait, si on ne sait pas quelle cage prendre, je trouve qu'on a plus le réflexe d'aller se renseigner sur g*ogle (ça prend 5 minutes).
Maintenant bien sur, des gros **** qui s'en foutent et veulent juste une cage pas cher, y en aura toujours! -_- 
Mais je préfère participer à ce genre de commerce-là qu'aux animaleries de ******. Sauf quand il n'y a pas le choix... Aller devoir acheter de la litière en urgence, pas le choix, animalerie car je l'ai de suite. Internet faut compter plusieurs jours. Mais bon, au moins on ne participe pas au trafic d'animaux!

[Amon'Rat 0]

Je suis en formation bac pro animalerie. Je voudrais simplement dire que toute ne sont pas mauvaise j'ai de la chance je suis tomber sur une bonne animalerie ou les ratous sont sur litière végétale avec hamac, racine pour monter on les sort souvent après c'est une petite enseigne.
Je ne conseil jamais un rat en dessous de 12 ans minimum avec grande cage et par deux, mâles et femelles sont séparé.

Pour ceux qui ne savent pas les cours que nous avons sont rudimentaire en gros le rat a besoin d'une grande cage, de chanvre, d'être deux et d'avoir mélange de graines ou bouchon plus une petite partie sur la repro. Ensuite c'est aux élèves de chercher le reste des renseignements...

Sur 4 j'ai 3 malous qui vienne d'animalerie et je n'est pas de problème avec, celui que j'ai pris chez un " éleveur" me pose beaucoup plus de problèmes.


Pour finir je pense que si les gens était un peu plus responsable il n'achèterais pas sur coup de cœur et  se renseignerais un peu avant sa serais mieux pour tout le monde. De plus le nombre incalculable de "client con" comme je l'est appelle qui sens foute des conseils quand je dit qu'il leur faut une grande cage et qu'il prenne une cage a hamster... certains clients donne des nouvelles mais je déconseille aux clients de faire reproduire leur rat de toute façon. Ensuite pour ce qui est de la consanguinité beaucoup de raterie travail avec la différence et que l'éleveur ne fait pas attention au comportement ou pathologie. 


Voilà après pour en avoir  fait beaucoup comme dans tout il y a des bonne et mauvaise enseignes si vous voyez que les conditions de maintenance ne sont pas bonne vous pouvez le signaler a un vendeur ( ils ne sont pas tous cons et savent écoutez aussi), et si sa ne change pas DDPP

Non aux coup de cœur et oui aux achats responsables! :p

[Mallo 0]

Quand je lis tout ça j'ai l'impression d'être la seule à être tombée sur une bonne animalerie ou du moins une bonne vendeuse...
Quand j'ai adoptée mes 2 premiers loulous elle m'a bien stipulé qu'un rat ne pouvais vivre seul, s'est renseignée sur la cage que j'avais, le type de litière que j'allais mettre et si bien sur la cage était adapté à une adoption le jour même, les rats de l'animalerie dormaient bien sur du chanvre, pas d’élément en bois dans la cage (maisons en plastique), sexes séparés, présentation des rats lors des renseignement et contact des animaux sur moi et une fois à la maison, les ratous n'ont jamais été craintifs et se sont vite familiarisés avec moi
Il y a certaines animaleries dans lesquelles je n'adopterai pas,mais je pense continuer à faire confiance à celle ci. Bien sur maintenant, je préfère tout de même privilégier les particuliers

[stik 0]

Voilà ce que vous financez en achetant en animalerie. Voilà les conditions des parents de votre animal.

https://www.30millionsdamis.fr/actualites/article/15227-lhorreur-dun-elevage-de-rongeurs-fournissant-des-animaleries/?fbclid=IwAR2Wvt_CC31vPFPRDErRN9BcW93n0jwmSQYXZOb6JOJIZDBFzh5Dz_wMSfk

https://twitter.com/i/status/1078644229960802304

D'après certains témoignages d'assos étant intervenues sur le sauvetage après l'assassinat de la propriétaire, les morts/blessés dans les cages dataient parfois d'avant le crime vu l'état. Et la taille des cages/surpopulation était déjà la même.

[Barbouille1 0]

Bonjour, 
Je voulais juste dire que j'ai acheté deux rattes en animalerie, Botanic à Auxerre.
Cela va faire presque 3 semaines. 
Elles sont vives et bien portantes et très sociables.
Il y a au moins là une animalerie sérieuse