insuffisance cardiaque, rhume ... HELP :(

[Lidea 0]

Bonsoir !

L'histoire, je crois l'avoir exposée déjà mais je vais faire un résumé.
J'ai découvert, il y a bientôt 1 mois et demi Leeloo éflanquée, maigre et pas du tout en forme. Je l'emmène chez le véto, et au fur et à mesure de la discussion, on a trouvé qu'elle était surdominée par Pistache (Pistache est une rate un peu bizarre, pas asociale, mais hyperdominante et qui se rebelle contre la hiérarchie : elle m'a déjà mordu à sang, est toujours sur la défensive dès qu'on l'approche, et faisait sa loi sur tout le groupe, et avait pris Leeloo comme son défouloir, son souffre-douleur :
Leeloo avait le poil poisseux et jaune de pipi de Pistache, elle était complètement inhibée, n'allait jamais explorer son environnement en sortie, quand on ouvrait la volière, elle n'avait aucune curiosité, ne venait pas nous voir.
Quand j'ai vu à quel point elle avait les flancs creux, je l'ai tout d'abord pesée, et je ne trouvais pas ça énorme (je n'ai plus le poids en tête j'aurai du le noter, mais c'était entre 230 et 240 grammes sachant qu'elle a 1 an et demi environ).
J'ai voulu la booster un peu : j'ai acheté de la blédine, j'ai essayé de lui donner du jambon, du miel ... elle n'y touchait pas, ne reniflait même pas.
Le véto a tout de suite vu une différence de comportement (j'avais emmené Leeloo, et Elfy pour ses tumeurs). Elfy explorait la table de consultation, sans vraiment être effrayée, alors que Leeloo, restait sur place, la respiration accélérée.

Après la fameuse visite chez le véto, il a été décidé d'isoler Pistache, le temps que Leeloo se remette en forme.
Donc ça fait déjà 1 mois et demi que Leeloo n'est plus martyrisée ... bilan : elle est plus curieuse, vient nous voir, donc le moral est bon.

Mais, on a l'impression qu'elle a des coup de déprime ... elle va restée prostrée dans un coin à moitié somnolente, la respiration rapide, et son poil n'est toujours pas beau. Je l'ai repesée aujourd'hui, elle fait 243 grammes. Depuis trois jours, je lui redonne des petits plus : jambon, knacki, blédine. Elle les grignotte du bout des dents dans la cage (mais n'y toucherai jamais en dehors de la cage o_O) ... Elle va prendre trois bouchées, se nettoie et repart dormir.

On a observé le comportement de ses copines de cages (Fleur, Linoa, Tifa) qui ne sont pas des terreurs, elles sont gentilles et calmes, de petites bagarres de hiérarchie entre Fleur et les Zumelles (Linoa et Tifa), mais rien de méchant. Et Leeloo, de côté. Mais je les trouve souvent en train de dormir toutes les 4, ce qui n'avait jamais été le cas avec Pistache, depuis l'adolescence, Leeloo ne quittait plus la sputnik, et était souvent toute seule.

Du coup, je me demande ce que je peux faire ? Elle a fait une dépression (si ça existe chez les rats) ?
Je n'arrive pas à le rebooster, et elle est toujours maigrelette (je vais chez le véto mardi), mais bon ça m'inquiète cette histoire.

[Invité]

Ta rate est seule, et donc sûrement malheureuse. Le fait qu'elle ne mange pas et reste apathique montre une sorte de dépression oui (si tu es sûre qu'elle n'a plus de soucis de santé).

L'isoler t'a permis de voir que sans Pistache, elle se sentait mieux. Maintenant, soit tu tentes de la réintégrer dans la cage en espérant que Pistache ne refasse plus de Leeloo sa souffre douleur, soit tu scinde ton groupe en deux afin qu'elle ne reste pas seule.

Si tu ne souhaites pas scinder ton groupe, il te reste la solution d'adopter une copine pour Leeloo.

[louloute3869 0]

+1 avec méli , sauf que méli tu ne semble pas avoir compris que seul pistache est isolé , le petiote est avec les trois autre rates .

[Véro09 0]

moi ce qui m'inquiète c'est cette respiration rapide... Ton véto lui a-t-il fait une radio du thorax car peut-être y a-t-il un soucis niveau biologique au coeur ou aux poumons (j'ai eu des rats en insuffisance cardiaque qui ne pensaient qu'à respirer et n'arrivaient plus à se nourrir).

[Lidea 0]

arf, je me suis peut-être mal exprimée ^^
en effet, c'est l'hyperdominante qu'on a du isoler, car elle est vraiment enquiquinante et c'était avec toute la troupe, mais surtout Leeloo.

Aujourd'hui, Leeloo ne semble pas délaissée par les 3 autres : il y a toilettes mutuelles, elles dorment ensemble ...

Mais des fois, elle va déprimer dans son coin, sur le rebord d'un étage de la volière, comme perdue dans ses pensées ou triste. Elle est aussi "au ralenti", quand elle marche surtout avec le dos un peu rond.

non, on n'a pas fait de radio, au début, on pensait juste au stress (dans la salle de consult, et le fait qu'elle ait toujours l'odeur de l'urine de Pistache sur elle). Elle continue à respirer rapidement, mais elle ne faisait pas ça avant.

Je vais chez le véto mardi, normalement, mais j'avais que je n'ai aucune idée de ce qui peut arriver à ma puce.

Merci de votre aide en tout cas, je demanderai au véto pour sa respiration.

PS : Pistache ne peut pas vivre en communauté depuis son adolescence en fait, elle est devenue infecte avec les autres, elle est agressive, les attrape par la peau, les oreilles, les yeux, veut absolument faire sa loi, et leur fait pipi dessus tout le temps. Depuis que Pistache est isolée, certes elle boude, mais le calme est revenu dans mon groupe, la volière est moins dégueu, le poil de mes filles moins jaune (bon sauf Leeloo qui n'est pourtant pas stigmatisée par les autres)

[neferesis 0]

il doit y avoir une histoire de depression mais elle doit avoir un problème physique caché car un rat qui marche avec le dos rond c'est pas normal, c'est qu'il a mal qq part en général ou n'est pas bien...

[chouette1 0]

On dirait l'attitude de Galilée ça! Elle n'a pas de copine tyrannique, mais elle tourne au ralenti, et en effet, mange peu et s'isole souvent, creuse les fans pour respirer, a perdu du poids...alors que les deux autres sont adorables avec elle.
Il doit y avoir autre chose que de la déprime chez ta puce. Véto très vite à mon avis.

[Invité]

Oh merde, désolée.

[Lidea 0]

je viens de lire ton post, chouette, j'avoue que ça me fait flipper :s
j'ai hâte d'être à demain pour prendre rendez-vous ! il va être servi encore le véto (je lui emmène le chien, et 2 ratounes lol)

[Invité]

Ben oui, du coup, moi dans ma confusion, j'ai quand même précisé entre parenthèses si tu es sûre qu'elle n'a pas des soucis de santé.

Là, évidemment, à la relecture, je plussoie tout le monde. Un rat qui ne mange plus, qui s'isole est un rat qui a un soucis de santé.

[chouette1 0]

Tiens-nous au courant! Courage à toi.

[Ratzerty 0]

Véto demain alors?

[Lidea 0]

oui, oui demain à 11h !

alors petite sortie aujourd'hui, et elles ont eu droit à du poisson.
je crois que Leeloo préfère les produits de la mer que la viande terrestre lol.

j'avais essayé le tarama ce noel étant donné qu'elle voulait rien, et elle s'était jeté dessus.
et là le poisson elle a bien voulu le prendre en sortie ! elle a pas mangé toute sa bouchée, mais elle en a mangé.

il y a vraiment 2 type de comportement, comme si elle avait des moments de lucidité, où ça va pas trop mal, se déplace, et tout ... et d'autres où elle reste dans son coin, avec une tête triste et somnolente.

je vous tiens au courant ! et j'espère pouvoir la remettre sur pattes ma petite puce !

[Ratzerty 0]

J'espère aussi!!! Tiens nous au courant!!!!

[Lidea 0]

alors me voici revenue de chez le véto.

Pour Leeloo, il pense très sérieusement à une insuffisance cardiaque.
il m'a donné un traitement (Cardioc*nyl) à donner pendant 10-15 jours. il devrait y avoir amélioration et reprise de poids.

et pour mes touilles malades (ça ronflait surtout Linoa), il m'a donné un antibiotique (chloramphénicol) pendant 8-10 jours.

Voili voilou !

Je vais donner tout ça en espérant qu'elle aille mieux ! (déjà, on a mis un coup de mastic sous la fenêtre, elles n'auront plus de courant d'air ! lol)

[chouette1 0]

Bah voilà qui se précise. Si le diagnostique n'est pas réjouissant, au moins, le traitement visera le mal, et tu seras plus à même de réagir.

Bien des papouilles à elle et courage à toi pour les soins et ta guerre contre les courants d'air! (le mastic est un allié sûr!)

[Lidea 0]

lol merci chouette !

oui, on a pas mal de souci d'isolation, quelqu'un est venu ce soir, et en fait, la VMC sera insuffisante (bouchée ? un voisi qui aurait enlevé le capuchon pour avoir plus d'air et du coup la VMC des autres marchent moins bien ?), du coup l'humidité reste dans l'appartement. et il y aurait un problème au niveau des murs, de l'air se condenserai entre les murs et ressortirai chez moi, génial. en attendant, il y a des moisissures et c'est pas sain, ni pour nous, ni pour les touilles et le courant d'air au niveau de la fenêtre des touilles ne venait pas des joints, mais de l'encadrement de la fenêtre, car le mur a travaillé, supe r lol. comme je suis en location, j'ai pas osé le faire moi-même, là c'est l'ouvrier qui l'a fait du coup ^^. j'vous jure des fois on accumule les ennuis lol

[Véro09 0]

j'espère que le traitement va marcher et que ta puce va aller mieux.
Je suis un peu verte car les vétos que j'ai vus m'ont toujours dit qu'il n'y avait pas de traitement pour une insuffisance cardiaque chez le rat et ça s'est toujours fini en euthanasie
Je note le nom de ton médoc.

[Lidea 0]

merci, j'espère aussi !

il n'avait pas l'air surpris, comme si ce n'était pas la première fois qu'il voyait ça chez les ratoux, alors bon, on verra bien.
je lui fait confiance, il suit mes louloutes et mon toutou depuis que je suis à Nantes (1 an), et franchement rien à redire ^^

[Ratzerty 0]

Il n'y a pas de raison que ca n'aille pas mieux avec le traitement, et si en plus tu as mieux isoler la pièce!!!

Tu vas ou au véto sur Nantes?

[Lidea 0]

Ratzerty, je te MP ^^

alors mes touilles sont enquiquinantes à traiter ><
elles n'en veulent pas avec la blédine, et j'ai essayé directement au goutte à goutte ... elles n'avalent pas, et s'essuient partout pour enlever le médoc ... du coup, j'ai utilisé la posologie pour oiseaux, afin de le mettre dans l'eau de boisson, sinon je ne m'en sortirai pas.

mais pour le médoc de Leeloo, je suis obligée de lui donner comme ça.

ces 10 jours vont être looongs -_-

[Ratzerty 0]

Il faudrait une seringue (sans aiguilles bien sur)! Tu la leur mets "de force" dans la bouche et t'appuie d'un coup sec!! Ca marche pas trop mal comme ca!!!

[Lidea 0]

j'y ai pensé, mais comme je vois qu'elles ne déglutissent pas ou qu'elle ne font rien pour avaler ... j'ai pas envie de les étouffer lool.

[Ratzerty 0]

Si tu leur mets bien dans la bouche, elles seront obligés d'avaler!!! Il y aura quelques petites gouttes a coté, mais le plus gros ira dans la bouche! (prends un petit modèle de seringue!)

[Lidea 0]

j'en ai une petite de reste je crois (j'utilise cette méthode pour les médocs de mon chien lool et ça marche bien oui)

[Ratzerty 0]

Cool, j'espère que ca fonctionnera!!!

Donne nous de leurs nouvelles!!!!!!!!

[chouette1 0]

Moi je demande systématiquement des seringues à insuline à mon vétérinaire. J'évite le coup sec, parce que tout file à côté. En deux fois, sur le côté de la gueule, derrière les incisives. OK Faut essuyer un peu, mais l'essentiel finit à l'intérieur de la ratoune en général.

Courage pour les soins!

[neferesis 0]

chez nous ça dépendait du rat. actuellement on a blédine diluée dans du lait de soja à la vanille pour faire passer l'antibio (seringue derrière les incisives ça marche pas, ici ils recrachent même chez le véto qui a essayé)

et sinon on a aussi eu la période sorbet ou glace. je sais pas mais c'est le seul aliment où il ne sentait pas l'antibio...

Contente qu'il y ait eu un diagnostic, en général un rat qui marche avec le dos rond ça loupe pas c'est qu'il y a un problème physique et une douleur latente qq part...

[Lidea 0]

J'essaie de lui donner sur une biscotte, ça a l'air de fonctionner.
Par contre, elle avait beaucoup de prophyrine autour du nez plus que d'habitude je veux dire, et j'aime pas ça.

Le traitement antibiotique est dans l'eau de boisson, mais ça ne leur fait pas plaisir. Est-ce que je peux tenter de mettre du Vit*Rongeur avec ? ou le mélange c'est pas terrible ?
Je les connais, les biscottes, elles vont s'en lasser, surtout qu'elles font une réserve et ne la mange pas tout de suite.
Pareil, j'ai trouvé que Fleur avait plein de rouge sur le nez, mais elle dormait à côté de Leeloo, peut-être que c'est à Leeloo ...

Vivement dans 2-3 jours que l'amélioration soit visible !!

[stik 0]

moi j'ai eu un antibio à leur donner liquide un moment, couplé à de la cortisone, et ça leur faisait plein de prophyrine aussi autour du nez.

[Lidea 0]

bon, j'ai mis du Vit*Rongeur dans le biberon, et elles ont bu comme des trous !
elles n'ont par conséquent pas du boire de la journée parce que mesdemoiselles n'aiment pas le médoc pff
bon, au moins là elles le boivent, en espérant qu'il n'y a pas de conséquences sur l'action de l'antibiotique ... à priori, le Vit*Rongeur, ce ne sont que des Vitamines.

[Lidea 0]

stik tu te souviens de l'antibiotique ?

parce que 2 de mes touilles sont pleine de rouges au niveau du nez, sous le menton et au niveau des pattes !!!! comme si elles avaient essuyé beaucoup beaucoup de prophyrine ! mais je ne sais pas du tout ce que c'est ... elles se comportent normalement, mais ça me fait paniquer ce genre de truc ... comme dirait mon copain, on dirait des loups affamés qui ont sorti leur tête d'une carcasse -_-' (ça vous donne l'idée).

alors mince que se passe-t-il ??

[Lidea 0]

bon, désolée pour les 3 messages successifs.

juste pour donner des nouvelles de mes puces : après cette nuit passée, je les ai observé, elles dorment tranquillement et n'ont pas le rouge qu'elles avaient hier soir ...

suite au prochain numéro

[stik 0]

je sais plus exactement, c'est il y a plus d'un an.
je me demande si c'est pas du coryl*p ou de la m*colicine.
on avait essayé de changer, parce que les "habituels" marbo et ronax*n n'avaient pas suffit.

[Lidea 0]

ok, c'est justement la m*colicine que j'ai !
mais j'en ai déjà utilisé et je n'ai jamais eu de réaction pareille.

[Lidea 0]

alors quelques petites news :

on a mis du miel avec l'antibiotique dans l'eau de boisson, et ça part très rapidement (au moins elles ont leur médoc). ça va beaucoup mieux, on n'entend plus de "tchi" ou de ronflement, je suis contente !

Il y a juste Tifa et Fleur (qui sont les moins malades du groupe), qui ont un peu de rouge toujours au niveau de museau. mais je n'arrive pas vraiment à savoir ce que ça, ça ne ressemble pas à de la prophyrine. mais c'est pas constant, alors allez savoir.

[chouette1 0]

ha ben les choses s'améliorent sur le front des "atchoum!". C'est une bonne nouvelle!

[Lidea 0]

quand ça veut pas, ça veut pas :'(

Tifa est très malade aujourd'hui, plein plein de rouge autour des yeux et du nez, elle semble fatiguée, ne réagit pas à mon arrivée, et marche avec le dos très rond ...
je vais voir le véto cet après-midi à 14h30 ...

j'en ai marre de voir mes puces dans cet état alors que ça avait l'air d'aller mieux

[Lidea 0]

me voilà de retour, un peu déboussolée ...

la véto a vu l'état de Tifa (qui est la plus atteinte avec sa soeur Linoa). elle m'a donné du Baytril 5% (1 goutte matin et soir pendant 7 jours). et elle veut des nouvelles à la fin de la semaine, pour voir si il y a amélioration.
ce qui l'embête c'est qu'elles ont mal réagi au premier antibiotique, elle espère qu'il n'y a pas de résistance bactérienne.

je suis vraiment triste et j'ai peur pour mes puces. elle m'a dit que si il n'y a pas d'amélioration, il valait mieux ne pas les laisser souffrir, mais on en n'est pas encore là ...

j'espère de tout coeur que ça ira mieux, mes pauvres puces ...

[neferesis 0]

tu peux essayer d'aller chercher des comprimés à mettre dans l'eau chaude à la pharmacie pour faire des inhalations (c'est pour les humains). Tu mets ça dans un bol avec de l'eau chaude tu mets tes puces dans la boite de transport et tu les laisses 20 minutes avec une serviette ou un drap pour couvrir. ça aide à débouché le nez.

Sinon pour les connaisseuses, ça ressemblerait pas au "LDA"? ou je sais plus exactement la dénomination exacte..

[Véro09 0]

pour les soucis respi le doxyval marche bien comme antibio, souvent mieux que le baytril ou le marbocyl. Il est plus ciblé sur les soucis respis (prévu au départ pour soigner le corryza des chats). tu peux même associer le doxyval avec le baytril ou le marbocyl...

Moi perso le baytril j'aime pas car il faut vraiment en donner une toute petite quantité et je sais jamais si mes rats ont la bonne dose du coup...

[Ratzerty 0]

Oh désolée pour tes puces!!!!

J'espère que tu vas vite voir une amélioration!!!

[chouette1 0]

Mince Lidea... et moi qui pensais que c'était en bonne voie...
C'est vrai que les inhalations avec des choses comme le pérubore peuvent aider à respirer. Ici, j'en fais faire avec des huiles essentielles et un petit diffuseur de bureau (part égale d'arbre à thé, de niaouli et d'eucalyptus. On peut remplacer une de ces huiles par de la menthe poivrée).
Pat (il me semble que c'est elle), utilise l'inhalrhume. Un pchit dans la cage, matin et soir. C'est pas mal aussi. J'ai soigné Pixie avec pendant les vacances, et ça lui a réussi. OK ce n'était pas aussi méchant que tes puces.

Bon courage à toi.

[neferesis 0]

oui l'inhalrhume marche pas trop mal
maintenant si c'est vraiment grave demande une association d'antibio.
Chez moi pour la pneumonie on avait le baytril, le marbocyl, l'amoxicilline et un encore en ventilation...
parfois on les sauve avec un coktail comme ça...

[Lidea 0]

bonsoir !
merci de tous vos conseils, je note !

j'ai de bonnes nouvelles ce soir : les puces vont mieux aujourd'hui elles sont plus vives, ne ronflent plus beaucoup.
Tifa qui était vraiment en mauvais état hier, va vraiment mieux : elle est venu nous voir quand on a ouvert la cage, elle a bien gambadé sur le canapé, mange, boit.
Je crois que la my*olicine ne leur a pas réussi, mais le Ba*tril si !
De plus, j'ai mis un chauffage d'appoint à côté de la cage, j'espère que ça les a aidé !
J'ai aussi acheté du thym pour faire des infusions.

[Ratzerty 0]

Plutot des bonnes nouvelles alors!!!!

[neferesis 0]

cool!!

[chouette1 0]

Chouette alors! Le chauffage d'appoint, c'était une bonne idée (les miennes ont un radiateur à roulettes réglé au minimum en permanence à côté d'elles: il fait humide dans l'appartement.)

Et tu verras, le thym+du miel+L52 dans un biberon, ça descend super vite!

[Lidea 0]

merci beaucoup ^^

je suis soulagée, en espérant qu'elles ne me refassent pas une rechute !!!
heureusement, le temps se radouci un peu. et pareil, chouette j'ai un radiateur à roulette aussi (à la base pour moi quand je campe sur mon bureau à bosser lol), pour qu'elles aient chaud

[Lidea 0]

j'ai attendu longtemps avant de redonner des nouvelles mais je voulais voir l'évolution.

alors mes nénettes vont toutes mieux, sauf Linoa qui continue à avoir un peu de rouge autour des yeux et ronfler de temps en temps mais elle est en pleine forme. je crois qu'elle va être maladie chronique. mais le groupe va beaucoup mieux ! elles sont en forme, vives, et sont toutes belles !