Tumeur et opération

[Lunaires 0]

A peine inscrite, je viens quémander de l'aide

Voilà, en juillet dernier, j'ai remarqué une grosseur sur le flanc de mon Ninja, qui a grossit très très vite. Ce n'est malheureusement pas mon premier rat à qui ça arrive, et chaque fois que ça a grossit vite, c'était une tumeur qui a emporté rapidement mes pauvres ratoux. Sur 4 à qui c'est arrivé, j'ai tenté d'en faire opéré deux, qui sont décédés dans les jours suivant. Les deux autres ont vécu 2 et 3 mois après l'apparition de la tumeur. 
En me basant la dessus, je préfère ne pas le faire opérer, sans même l'emmener voir un véto (patapé), en espérant à chaque réveil qu'il soit encore là, toujours en forme...
Nous sommes en Janvier, et mon pépére est toujours en vie, il a toujours la forme, il mange toujours autant, grinçouille toujours autant des dents... mais sa grosseur est énorme. Il se déplace moins dans sa cage, même s'il galope en sortie, en traînant sa grosseur. 
Aujourd'hui, je me demande s'il est encore possible de le faire opérer? Bien sur, la personne la plus à même de répondre est mon véto qui ne revient que lundi. mais en attendant, je voulais savoir si certains avez (beaucoup) tardé avant de faire opérer, et les conséquences? 
merci beaucoup...

Edit : mon Ninja a un an et demi.

[sososo 0]

Plus on attend plus les risques sont grands. Déjà pour l'âge, ensuite l'opération peut être + compliquée voire même impossible selon l'évolution qu'a eu la tumeur.
Un rat "jeune" se remet logiquement mieux qu'un rat "vieux", comme pour les humains . Tout dépend du rat, de sa forme physique, d'où est située la tumeur etc.. A 1 an et demi ton rat n'est pas vieux, mais une anésthésie et une opération peut avoir de lourdes conséquences sur la santé et l'évolution de la vieillesse sur un rat (du moins, selon mon expérience).

Sur mes différentes rates, j'en ai fait opéré 2 de tumeur. Ma 1ère, à l'âge d'un an puis 3 mois plus tard. A partir de la 2ème opération j'ai noté un affaiblissement global de son état, ainsi qu'une "accélération" du processus de vieillesse physique.
La 2ème concerne une tumeur de l'utérus, je ne développe pas vu que tu as des mâles.

A l'heure actuelle, j'ai 2 rates qui ont des tumeurs. La 1ère, Amy, a eu une tumeur à l'âge de 27-30 mois. Vu qu'elle avait une faiblesse respiratoire et son âge, j'ai fait le choix de ne pas l'opérer (beaucoup trop de risque). A l'heure actuelle, soit environ 6-7 mois plus tard, sa tumeur est très grosse, et 2 autres ont poussé. Je me conforte donc dans mon idée, l'opération n'aurait pas été très utile.
La 2ème, Belle (22 mois), a une tumeur depuis quelques semaines. elle ressemble à un petit bouton et au toucher ne semble adhérer qu'à la peau. Je réfléchis toujours, mais il est peu probable que je l'opère. Belle a eu pas mal de soucis respiratoires, qui ont dégénéré en otite et ont attaqué le tympan droit. Les antibios sont peu efficaces sur elle vu le nombre de traitement qu'elle a eu. Elle est issue d'une portée bien consanguine donc possible nouvelles poussées de tumeur à venir.

Tout ça pour t'expliquer qu'il y a, à mon sens, beaucoup d'éléments à prendre en compte dans la décision d'une opération.

Ton véto est-il spécialisé dans les NACS? Ton rat provient d'où?

[Lunaires 0]

merci de m'avoir répondu

Oui il est spécialisé dans NACs, et a toujours été au top avec nous. 
Il vient d'une animalerie malheureusement (j'ai mis bcp de temps pour percuter que ce n'était vraiment pas une bonne chose...)

Le fait qu'il soit encore en forme, pas de problème de santé, qu'il soit encore jeune me fait dire que ça vaut le coup de tenter, car la prochaine étape arrivera vite, ça sera soit l'affaiblissement total, soit déchirement/nécrose. 
mais sa tumeur est tellement grosse, qu'il faudra forcément enlever de la peau, je me demande si c'est techniquement possible, comme on fait sur les humains. 
(j'ai photo, si besoin)

[Lunaires 0]

merci de m'avoir répondu

Oui il est spécialisé dans NACs, et a toujours été au top avec nous. 
Il vient d'une animalerie malheureusement (j'ai mis bcp de temps pour percuter que ce n'était vraiment pas une bonne chose...)

Le fait qu'il soit encore en forme, pas de problème de santé, qu'il soit encore jeune me fait dire que ça vaut le coup de tenter, car la prochaine étape arrivera vite, ça sera soit l'affaiblissement total, soit déchirement/nécrose. 
mais sa tumeur est tellement grosse, qu'il faudra forcément enlever de la peau, je me demande si c'est techniquement possible, comme on fait sur les humains. 
(j'ai photo, si besoin)

[stik 0]

J'ai jamais eu de tumeur opérable sur mes rats. Par contre j'ai déjà fait opérer un rat affaibli (curetage d'un abcès de la zone ORL) sans soucis (alors que la remplaçante était pas top, mais je pensais pas que ça serait elle qui opérerait). J'ai aussi vu (via internet) des rats opérés de grosses tumeurs, sur des sauvetages, mais je pense que ça dépend de la tumeur.

Pour avoir subit 2 décès en ayant fait opérer assez vite, soit tu n'as vraiment pas de chance, soit il y a eu un souci autre. (rat agé, faiblesse ou décompensation suite au choc de l'opé, voire souci/erreur lié à l'opé)

Je pense que le mieux sera l'avis véto, qui saura s'il se sent d'opérer, et si oui discuter de comment il va faire (type d'anesthésie, s'il utilise une bouillotte ou lampe chauffante en cage de réveil par exemple). Après, il faut aussi voir quelle est sa spécialité NAC, il y a plusieurs modules, s'il est spécialisé reptiles ou oiseaux, il peut être moins au point sur les rats.

j'ai eu pas mal de rats opérés, la plupart du temps en forme, et jamais un souci, alors que la plupart ont été opérés par mon véto non spécialisé (mais très bon chirurgien) et en anesthésie non gazeuse.
Moi, je tenterais l'opération puisque tu dis qu'il est quand même vif, mais j'aurais probablement tenté avant.

[Aya 0]

J'ai eu beaucoup de tumeurs mammaires chez mes filles et toutes ont été opérées à temps et s'en sont très bien tirées. Chez une, ça a récidivé mais vu l'âge qu'elle avait sur la deuxième tumeur et que cette dernière n'évoluait pas , il y avait plus de risque à l'enlever que le contraire.
Perso , je tenterai vu ce que tu nous dis. Il est en forme et jeune.

[nature1 0]

bonjour

oui il faut tenter
de toute façon sa tumeur va finir par s’abîmer , trop le gêner ... sa vie va devenir très inconfortable et il risque de souffrir.. et il faudra penser à le faire partir 

mieux vaut tenter ... courage

[Lunaires 0]

Bonjour !

Je suis désolée, j'ai eu un soucis avec le clavier de mon ordinateur, j'ai pu vous lire, mais pas vous répondre !
mon petit Ninja s'est fait opéré ce matin, et je le récupère en fin d'après midi. il se réveille en douceur.

J'ai donc vu le véto mercredi, qui a également voulu tenter l'opération. Il ne force jamais les interventions, c'est à dire que quand il ne le sent pas, il le dit clairement. 
Reste à voir comment il va récupérer, et s'il va gérer sa grosse balafre. (j'imagine, toute la longueur de l'abdomen).

Stick, finalement, j'étais dans l'erreur totale, il n'est pas spécialisé NAC, mais se met régulièrement à jour on va dire. Je sais que les autres opérations (tumeurs, mais aussi curetage etc) se faisait à l'anesthésie gazeuse, mais là, je ne sais pas et je n'ai pas demandé mercredi, j'étais sacrément stressée.

voilà voilà...

[stik 0]

Pas de souci.

Je pose toujours la question pour les spé nacs, parce que certains peuvent le voir sur la plaque et se dire que le mec sera forcément au point, alors que connaitre toutes les espèces parfaitement est impossible et que la spé peut être un tout autre type d'animal, et d'autres qui ne seront pas spécialisés vont tout de même prendre le temps de se mettre à jour.

Je te souhaite que tout se passe bien et qu'il cicatrise vite.

[Lunaires 0]

Justement, il semble tellement "au point" que pour moi, il était spé  

merci pour lui  
je suis déçue de ne pas avoir pu voir le véto après l'opération, car je suis surprise qu'il n'ai pas d'anti inflammatoire. J'espère qu'il n'a pas trop mal... il est encore dans le gaz là, il doit rien comprendre de ce qui lui arrive

[Tony04 0]

J'arrive après la bataille mais je t'aurais tenté l'opération aussi ! 
Maintenant à toi de veiller à la cicatrisation, surveille la plaie, n'hésite pas à désinfecter si tu vois que ça saignotte un peu (tu tamponnes doucement avec de la bétadine diluée) ou à ramener chez le vétérinaire si ça te semble pas beau.
N'hésites pas à le chouchouter avec de la nourriture (compotes, petits pots pour bébé, ...) le but c'est qu'il ait de l'énergie ! 
Pour l'avoir testé, je te conseille de le mettre sur drybed ! J'avais une vieille louloute avec une tumeur (à presque trois ans j'ai choisi de la laisser tranquille), elle a adoré le drybed, ça la soulageait un peu dans ses déplacements et ça laissait sa tumeur propre et sèche. 
Tiens nous au courant de l'évolution de ton petit père et bon rétablissement à lui 

[Lunaires 0]

Je le chouchoute avec grand plaisir ! compotes et purées maison, de la polenta, et de la crème soja dessert. un vrai roi

L'ennui, vis à vis de la plaie c'est... qu'elle est inaccessible. Il a été incisé sur toute la longueur (jusqu'au cou où une autre grosseur venait de poindre son nez), du coup le véto lui a fait un bandage sur toute la longueur, donc sur la plaie... j'ai un peu de mal à comprendre ce choix, la seule fois où il avait fait ça à un de mes rats, ça s'était bien infecté. 
J'appelle demain pour voir si c'est possible de lui enlever avant le retrait des fils (dans 10 jours maintenant). Quitte à le saucissonner avec la technique "chaussette-bandage" pour pas qu'il y touche. Parce qu'entre la plaie que je ne peux pas surveiller et le fait qu'il est très limité dans ses mouvements... 


(le soir où je l'ai récupéré)

Il me fait tellement de peine comme ça..

[Tony04 0]

Oh oui purée ! Il est bien saucissonné !

Je pense que ton véto lui a fait ça pour pas qu'il n'arrache quoi que ce soit, et sur le fond, c'est plutôt judicieux ! En se grattant ou en se tortillant il pourrait arracher les fils et la cicatrisation serait encore plus longue/pénible/douloureuse ! Tu peux appeler pour savoir s'il faut changer le pansement ou le desserrer un peu mais je pense que ce n'est pas plus mal qu'il reste bien fermé (même si je te l'accorde ça fait un pincement au coeur) 

Il arrive à boire seul ? 
Tu peux lui passer un gant humide pour lui faire sa "toilette intime" ça peut le soulager de ne pas pouvoir se lécher et éviter qu'il ait du pipi/caca collé !

[Lunaires 0]

Justement, 1h après mon message, il s'est gratté comme un fou, il donnait presque l'impression de faire une crise d'épilepsie, il était tout contracté (j'en parlerai demain). S'il n y avait pas eu le bandage, il n y aurait plus de fils... 

Non, il ne veut pas toucher au biberon, du coup, je lui donne à la seringue (et il ne boit pas de très bon coeur), j'essaie de donner 2mL par jour. mais pour manger, y a pas de problème
je lui fait sa toilette oui  

ce qui me fait de la peine aussi, c'est qu'il s'ennuie sans doute. Je le garde près de moi le plus souvent possible, le papouille de temps en temps pour qu'il se rappelle que je suis là, lui présente un peu ses deux copains sous haute surveillance, mais il ne peut tellement rien faire...  à part dormir quoi..

[Lunaires 0]

Et bien, il ne s'agissait pas d'une impression, il fait bien des crises d'épilepsie. Parfois trois dans l'heure. Il récupère assez rapidement, mais ne comprend pas ce qu'il lui arrive, il cherche ma présence sans cesse. Et surtout, il se blesse, sa patte (son "bras) avant est bien abîmée, puisque pendant les crises, il se griffe avec la patte arrière.

Une autre tumeur s'est développée, le vétérinaire pense que d'avoir retiré la principale, ça a excité les "cellules" malades (je ne suis pas sûre qu'il ait utilisé le terme "cellule" mais je retranscrit comme je l'ai compris), ce qui explique probablement les crises d'épilepsie. 
Voilà, les nouvelles ne sont pas bonnes, je suis un peu perdue et ne sait pas quoi faire, à part chouchouter mon pépère, le rassurer ...

[Lunaires 0]

Bon et bien, j'ai fait partir mon pèpère hier.

[stik 0]

Je suis désolée. J'avais pas vu ton message précédent.

[Tony04 0]

Mince ! Qu'est-ce qui s'est passé ? Désolée pour toi

[Lunaires 0]

A partir de dimanche soir, il a commencé à moins manger, il semblait épuisé. Le lundi, il avait du mal à se réchauffer, donc il a passé son temps avec moi, contre une bouillotte. Le mardi matin, il était toujours dans le même état mais avait mangé pendant la nuit.
Et quand je suis rentré mardi midi, il était en détresse respi. Je l'ai amené chez le véto et nous avons fait le choix de l'aider à partir. Entre l'épilepsie (plusieurs crises par jour mais si plus de crises depuis lundi en ma présence), la détresse respiratoire et son épuisement, je n'ai pas voulu m'acharner. 
Alors qu'il avait survécu à l'opération et avait plutôt bien récupéré, ce sont les métastases qui l'ont eu.