Discutons chardonnerets 2 : le chardonneret AGATE

[tunisieino 0]

Salut mes chers,

Dans la " Discutons chardonnerets 1 ", on a essayé d'analyser la couleur ancestrale du chardonneret, les couleur reconnues par la C.O.M, l'étude des différentes zones composant sa belle couleur, et sans terminer de répondre à la troisième questions concernant l'action des diverses mutations sur la forme ancestrale de ce dernier (on va essayer de le faire dans cette deuxième discussion), je vous prie amicalement en cette deuxième discussion :

1 - Déterminer le type de ce sujet présenté sur les photos qui suivent ? Et de pouvoir compléter ainsi le titre de cette discussion que j'ai laissé " Vide" !!

2 - En quoi ce type diffère de la forme ancestrale ? essayez de répondre à cette question en prenant en considération les quatre zones de base qu'on a déjà rencontré dans la discussion précédente.

En espérant qu'il y'aura plus de coopération de votre part dans cette discussion pour pouvoir passer à d'autres plus intéressantes, acceptez chers membres toutes mes amitiés.

A+

Les photos :










A vous de jouer

[Touati 0]

Bonjour,


chardonneret agate :

Le masque est rouge sur la face de la tête, ce masque rouge s'étend du menton jusque derrière les yeux ,chez le mâle,séparé par du noir au niveau des lores.
Les yeux sont de couleur brun foncé. Une bande noire s'étend de la calotte à l'occiput et se sépare en forme d'arc de chaque côté, de part et d'autre de la tête. Les parotiques sont de couleur blancs chamois à blancs, suivant les sous espèces. Les lorums sont de couleur noir. Le bec est effilé et pointu de couleur chair sur la mandibule supérieure avec un trait noir à l'extrémité. La mandibule inférieure est également de couleur chair avec un léger trait noir à l'extrémité. La base du bec est entourée de soies rictales noires, chez le mâle,et brun noir, chez la femelle. La gorge est blanchâtre délimité en dessous par du gris beige qui s'étend de part et d'autre de chaque côté des flancs . Sur la poitrine se dessine un champignon blanc. Le dos et les scapulaires sont gris beige, le bas du dos et le croupion sont blanc gris beige . La zone ventrale est blanc sale, la queue est noire avec à l'extrémité et de manière symétrique des rectrices extérieures une tache blanche. Suivant les individus, il peut y avoir quatre, six à huit taches blanches sur l'ensemble des rectrices. Les rémiges sont noires avec les bouts blancs. Les moyennes couvertures sont jaunes et forment une magnifique bande alaire. Les pattes sont de couleur chair avec les ongles de couleur brun foncé. Le dimorphisme sexuel ne tranche pas de manière très nette. En général le mâle à le bec plus long d'un millimètre, le masque rouge est plus étendu que celui de la femelle, le mâle est de stature plus importante et les petites couvertures sur ses épaules sont noir finement bordées de brun alors qu'elles sont brun verdâtre chez la femelle. Lorsque, avec le doigt, on redresse les plumes de la nuque et de la tête chez le mâle, et qu' on les remet dans leurs positions initiales, elles se reconstituent parfaitement, alors que chez la femelle elles laissent apparaître des trous gris noir.


la tête doit être fine avec les yeux situés dans l'axe du corps : celui-ci étant allongé. Le masque doit être carré pour le mâle et rond pour la femelle ,il ne doit pas être de dessin intermédiaire. Il en est de même pour le champignon qui doit être bien au milieu de la poitrine et symétrique. Le dos doit être bien droit, la poitrine doit être élancée, ni plate ni saillante et le ventre doit posséder une courbure gracieuse. Les ailes doivent bien coller au corps et doivent se rejoindre exactement sur la ligne médiane du dos, elles ne doivent pas être pendantes ou croisées; les miroirs alaires jaunes doivent ressortir, ainsi que les taches blanches à l'extrémité des rémiges.

[tunisieino 0]

Touati a écrit:

Bonjour,


chardonneret agate :

Le masque est rouge sur la face de la tête, ce masque rouge s'étend du menton jusque derrière les yeux ,chez le mâle,séparé par du noir au niveau des lores.
Les yeux sont de couleur brun foncé. Une bande noire s'étend de la calotte à l'occiput et se sépare en forme d'arc de chaque côté, de part et d'autre de la tête. Les parotiques sont de couleur blancs chamois à blancs, suivant les sous espèces. Les lorums sont de couleur noir. Le bec est effilé et pointu de couleur chair sur la mandibule supérieure avec un trait noir à l'extrémité. La mandibule inférieure est également de couleur chair avec un léger trait noir à l'extrémité. La base du bec est entourée de soies rictales noires, chez le mâle,et brun noir, chez la femelle. La gorge est blanchâtre délimité en dessous par du gris beige qui s'étend de part et d'autre de chaque côté des flancs . Sur la poitrine se dessine un champignon blanc. Le dos et les scapulaires sont gris beige, le bas du dos et le croupion sont blanc gris beige . La zone ventrale est blanc sale, la queue est noire avec à l'extrémité et de manière symétrique des rectrices extérieures une tache blanche. Suivant les individus, il peut y avoir quatre, six à huit taches blanches sur l'ensemble des rectrices. Les rémiges sont noires avec les bouts blancs. Les moyennes couvertures sont jaunes et forment une magnifique bande alaire. Les pattes sont de couleur chair avec les ongles de couleur brun foncé. Le dimorphisme sexuel ne tranche pas de manière très nette. En général le mâle à le bec plus long d'un millimètre, le masque rouge est plus étendu que celui de la femelle, le mâle est de stature plus importante et les petites couvertures sur ses épaules sont noir finement bordées de brun alors qu'elles sont brun verdâtre chez la femelle. Lorsque, avec le doigt, on redresse les plumes de la nuque et de la tête chez le mâle, et qu' on les remet dans leurs positions initiales, elles se reconstituent parfaitement, alors que chez la femelle elles laissent apparaître des trous gris noir.


la tête doit être fine avec les yeux situés dans l'axe du corps : celui-ci étant allongé. Le masque doit être carré pour le mâle et rond pour la femelle ,il ne doit pas être de dessin intermédiaire. Il en est de même pour le champignon qui doit être bien au milieu de la poitrine et symétrique. Le dos doit être bien droit, la poitrine doit être élancée, ni plate ni saillante et le ventre doit posséder une courbure gracieuse. Les ailes doivent bien coller au corps et doivent se rejoindre exactement sur la ligne médiane du dos, elles ne doivent pas être pendantes ou croisées; les miroirs alaires jaunes doivent ressortir, ainsi que les taches blanches à l'extrémité des rémiges.

Ouff, c'est du lourd ça !! trop instructif cet article !! évidement, il s'agit du type "AGATE" du chardonneret donc je vais compléter le titre tout en vous demandant amicalement de respecter l'ordre des questions avec un peu moin d'analyses à fin de faciliter la taches au reste de nos amis : t'as bien décrit le standard et t'as deviné le type reste de :

- Conclure l'effet de l'Agate sur le phénotype type sauvage ?
- Expliquer un peu leur rapport génétique si on les croise ensemble?

Merci encore Touati, les autres doivent aussi participer, on ne fais que discuter notre passion et essayer d'enrichir au maximum notre forum......je vous attends les gars....faites vite SVP.. bravo encore Touati et A++

[Touati 0]

Bonjour,

1- l'agate et un facteur lié au sexe et récessif par rapport au phénotype sauvage.

2- mâle x femelle :

a - mutant x normal = 50% mâles porteurs + 50 % femelles mutantes.
b- normal x mutant = 50% mâles porteurs + 50 % femelles normaux.

c'est trés simple les femelles soient mutantes ou normaux, elles ne peuvent pas être porteuses.

je croix que c'est trés clair et bref.

Merci.

[Makram 0]

Merci pour se sujet Ghassen ,

- la mutation agate differt de la forme ancestrale par ces points suivants : en phénotype

. la zone phaomélanine ( gris / beige ) chez l'agate est dilluée paraport au zone brune chez l'ancestral , à savoir le dos (surtout) et la poitrine

. la zone eumelanine est bien gardée et respectée : calotte , rémige ...

. les champignons de la poitrine est bien aussi brune que chez l'ancestral .

. le croupion ( gris beige ) aussi .


à vous .

[tunisieino 0]

Touati a écrit:

Bonjour,

1- l'agate et un facteur lié au sexe et récessif par rapport au phénotype sauvage.

2- mâle x femelle :

a - mutant x normal = 50% mâles porteurs + 50 % femelles mutantes.
b- normal x mutant = 50% mâles porteurs + 50 % femelles normaux.

c'est trés simple les femelles soient mutantes ou normaux, elles ne peuvent pas être porteuses.

je croix que c'est trés clair et bref.

Merci.

Merci Touati, on attend les autres pour finaliser.

[tunisieino 0]

Makram a écrit:

Merci pour se sujet Ghassen ,

- la mutation agate differt de la forme ancestrale par ces points suivants : en phénotype

. la zone phaomélanine ( gris / beige ) chez l'agate est dilluée paraport au zone brune chez l'ancestral , à savoir le dos (surtout) et la poitrine

. la zone eumelanine est bien gardée et respectée : calotte , rémige ...

. les champignons de la poitrine est bien aussi brune que chez l'ancestral .

. le croupion ( gris beige ) aussi .


à vous .

Salut Makram,

Oui c'est à peu près dans ce sens que doivent etre les rèponses, pour le moment je prèfére attendre plus de participations de la part de nos amis et de cette manière (c'est là ou je veux en venir), pour pouvoir entrer dans les détails, d'ailleurs notre ami Touati s'est chargé de la partie principale au sujet de cette discussion...merci à vous mes amis :cheers:

[Dali1 0]

le sujet agate differt de celle ancestrale par sa couleur diluée dans les zones beige
les zone gris sont très diluée a croire en blanc le champgnant est legerement visible
pour les zone jaunes, noir et rouge il les garder comme celle de la forme ancestrale

désolé pour le retard de la repense

il vaut mieux tard que jamais