question mordant

[Scarface 0]

a t-on le droit de pratiquer le mordant avec un CC?
Si oui, quelles sont les conditions?

merci a vous

[Varum 0]

Je crois qu'il est encore en prériode probatoire mais oui on a le droit.

Maintenant, les conditions, hormis le carnet de travail, je vois pas trop.


Quelqu'un d'autre, siouplaît... Lila, par ex...

J'oubliais, le faire dans le cadre d'un club.

Yann

[Scarface 0]

comment obtient on le carnet de travail?
A partir de quel age on peut lui faire pratiquer?
Car j'aimerais en faire dans un club évidemment.

[Mobidick 0]

dans mon cantract avec l'eleveur je n'ai pas le droit a la protection.
car le corso n'est pas une arme

[Bob1 0]

Scarface a écrit:

a t-on le droit de pratiquer le mordant avec un CC?
Si oui, quelles sont les conditions?

merci a vous

oui le cane à la possibilité de le faire, mais tout depend de ton chien.
est il, lui capable de travailler?
tous les chiens ne sont pas aptent a travailler,
pour le savoir faut simplement aller dans un club, et voir le chien...

[Emmanuel-canecorso-info 0]

OUI OUI c'est sur tu peux

[Varum 0]

Scarface, c'est quoi cette clause ?

[Guillaume01 0]

le cane pratique depuis un moment en france ;officielement où officieusement ...

[Napo le corso1 0]

salut;

alors là ;

excuser moi mais ;

là ; je suis catégorique ;

il ne faut pas faire mordre un cané corso !!!

le cané n'a absolument le mental pour ça ;

il ne saurait pas ce qu'on lui demande de faire ;

et dans le pire des cas ;

on risque de déclenché en lui quelque chose de très très dangereux !!!

alors ;

à moins de très bien connaître la race ;

qui va le faire mordre ?
un spécialiste du mordant ? du ring ?? du gardiennage ??? de l'armée ????
un spécialiste du cané ?????

(les italiens le font ; mais ont beaucoup plus de recul que nous !!! )

il ne faut pas faire mordre le cané corso !!!

Christian

[Guillaume01 0]

pourquoi catégorique
j'suis pas forcement d'accord ; je te rejoints sur le fait qu'il ne faut pas faire n'importe quoi.
Mais le Cane peut être un très bon chien pour le mordant, quel que soit la discipline;il faut avoir un chien équilibré ,et" travailler" le chien de manière respepectable et je ne vois pas où est le soucis
c'est quand même un chien " d"utilité " à la base ...

[Squale 0]

la periode probatoire sera renouvelée en mai 2007 si d'ici la pas d'accident mettant en cause des canes .En france deux moyens pour faire mordre un chien officiellement le carnet de travail ou le gardiennage.
maintenant c'est certain il faut trouver l'homme d'attaque qui souhaitera prendre ton chien et non quelqu'un qui va subir le fait que tu veuilles travailler ton chien.
un cane n'est pas un berger et ca n'est non plus à mon avis un chien de ring donc le dressage devra etre different aussi bien par le rendement d'effort ,que par les methodes,et l'evaluation des resultats attendus.
mais avant de commencer maitrise parfaitement la discipline obeissance et l'equilibre mental ainsi que la gestion de l'echec de ton chien.
bon courage.

[Gargouse1 0]

Napo le corso a écrit:

salut;

alors là ;

excuser moi mais ;

là ; je suis catégorique ;

il ne faut pas faire mordre un cané corso !!!

le cané n'a absolument le mental pour ça ;

il ne saurait pas ce qu'on lui demande de faire ;

et dans le pire des cas ;

on risque de déclenché en lui quelque chose de très très dangereux !!!

alors ;

à moins de très bien connaître la race ;

qui va le faire mordre ?
un spécialiste du mordant ? du ring ?? du gardiennage ??? de l'armée ????
un spécialiste du cané ?????

(les italiens le font ; mais ont beaucoup plus de recul que nous !!! )

il ne faut pas faire mordre le cané corso !!!

Christian

pas d'accord DU TOUT!

non seulement, il PEUT, mais c'est c'est bien de le faire.

A la base, le mordant est là pour la sélection.

ça sélectionne des chiens stables et courageux.

En quoi le cane est un acs à part. c'est un chien, comme d'autres.

Par contre, tous les canes ne sont ps capables de travailler comme dit Bob.

Mais le mordant, bien fait, n'est que bénéfique.

[Abyss1 0]

J’ai un client qui fait du mordant avec son chien.
Vésuv est stable et très équilibré.
Il sait faire la différence entre le club et la vie de tous les jours.
Ce chien adore les gamins. Il ne ferait pas de mal à une mouche.

[Pierrick11 0]

comme tu dit c pour la selection il faut le faire il y a trop de peureu dans le cane

[Gius 0]

Moi je pense que les cani corsi ont été sélectionnés depuis des siècles en Italie uniquement pour en faire des chiens d'expos, et j'ajouterais même et là oui je vais oser que la coupe de la queue et la coupe des oreilles sont dues au fait que l'on gagne une peu plus de place sur les canapés....

Moi je veux juste vous poser un question pourquoi coupe t-on la queue et les oreilles d'un cane ?

Et vous verez ca apportera une réponse à la question de ce post....

Maintenant je ne m'adresse pas aux éleveurs qui ne jure que par la beauté et le standard.

Allez j'attend des réponses...

QUESTION LANCEE : Pourquoi a t-on jugez bon de couper les queues et oreilles des CANI CORSI ?

[Gius 0]

oups je m'adresse aux éleveurs.... plutot désolé je viens de me relire

[Jonathan02 0]

Gius a écrit:

Moi je pense que les cani corsi ont été sélectionnés depuis des siècles en Italie uniquement pour en faire des chiens d'expos, et j'ajouterais même et là oui je vais oser que la coupe de la queue et la coupe des oreilles sont dues au fait que l'on gagne une peu plus de place sur les canapés....

Moi je veux juste vous poser un question pourquoi coupe t-on la queue et les oreilles d'un cane ?

Et vous verez ca apportera une réponse à la question de ce post....

Maintenant je ne m'adresse pas aux éleveurs qui ne jure que par la beauté et le standard.

Allez j'attend des réponses...

QUESTION LANCEE : Pourquoi a t-on jugez bon de couper les queues et oreilles des CANI CORSI ?

t'en a d'autre des conneries comme ça? Dis moi ça m'interesse.

[Regis1 0]

QUESTION LANCEE : Pourquoi a t-on jugez bon de couper les queues et oreilles des CANI CORSI ?

tu t'es poser la question lorsque le cane corso chassait en italie les dommage causé avec une attaque en meute de cane corso sur un sanglier par exemple ...

[Manga 0]

donne la réponse Gius moi vois pas là

[Napo le corso1 0]

ouè ouè ouè !!!

je me doutais bien qu'en allumant la mèche ;

ça allait péter !!!!

en quoi cela peut être bon de faire mordre son chien ???

(là ; je parle de chien de compagnie ...pas de chien de garde ou de chien de guerre)

la sélection de chiens stables et courageux !?!?!

mais qu'est-ce que tu veux en faire de ton cané ???

et s'il n'est pas stable et courageux ; qu'est-ce que tu fais ???

vésuv est stable et équilibré ;

oui tant mieux mais ;

combien d'incidents (voir d'accidents) pour une réussite ???

touts les molosses sont sous surveillance ; il ne faut pas prendre de risques avec nos canés ...

il n'y a qu'un (mauvais) pas a faire pour qu'il ne passe dans la deuxième
(ou pire; dans le première) catégorie ...

vous imaginez la cata ....

et puis ;

il faut arrêter de dire que touts les chiens sont pareils (surtout pour le mordant)

je parle de se que je connais ;

j'ai fait un passage au 132 Groupement Cynophile de l'Armée de Terre de SUIPPES au début des années 80' ...

et à cette époque la ; plus de 80/100 des chiens était des bergers :
allemands , belges , briards , picards , beaucerons etc...

et bien ; aucun de ces bergers ne réagissaient de la même façon ...

et je ne parle pas des rotts , boxers et autres bouviers !!!

certains prenaient le mordant pour un jeu , d'autres (pour ce qu'il est )

un travail et , malheureusement , trop ( beaucoup trop) devenaient

"tarés" !!!

pourquoi alors , si toutes les races se valaient , n'auraient-ils plus ,

à ce jour , que des bergers belges (et encore ; que des malinois )???

(la présence des autres races étant devenue vraiment anecdotiques )

parce que , en ne travaillant qu'avec une seule race ,

on a "moins" de "mauvaises" surprises ....


non non vraiment ;

il ne faut pas prendre "CE" risque avec nos canés ...


et franchement ;

je préfère (et de loin) un cané un peu "couillon" à un cané prêt à bondir

sur tout ce qui bouge !!!


moi ; je les aime comme et pour ce qu'ils sont ; les canés ....

pas pour ce que certains voudraient qu'ils soient !!!


Christian

[Pierre06 0]

Le cane corso inscrit LOF est autorisé au mordant en France définitivement. Sa période probatoire était de 2003 à 2006. Il est sur la liste définitive de la SCC publiée en mars 2006 (voir le site le la SCC)

Ce chien n’est pas plus dangereux qu’un autre dans les exercices de mordant. Le mordant sportif se pratique dans des règles strictes de respect du chien et de l’homme. Ce n’est quand faisant un déconditionnement civil qu’on peut générer un chien mordeur sans état d’âme.

Par contre, la race gagnerait beaucoup à faire un travail de sélection dans ce sens, vu le nombre de canes craintifs. Le standard dit méfiant, pas peureux !

[Jonathan02 0]

Pierre a écrit:

Le cane corso inscrit LOF est autorisé au mordant en France définitivement. Sa période probatoire était de 2003 à 2006. Il est sur la liste définitive de la SCC publiée en mars 2006 (voir le site le la SCC)

Ce chien n’est pas plus dangereux qu’un autre dans les exercices de mordant. Le mordant sportif se pratique dans des règles strictes de respect du chien et de l’homme. Ce n’est quand faisant un déconditionnement civil qu’on peut générer un chien mordeur sans état d’âme.

Par contre, la race gagnerait beaucoup à faire un travail de sélection dans ce sens, vu le nombre de canes craintifs. Le standard dit méfiant, pas peureux !

tout a fait d'accord!

[Gius 0]

Regis je ne pense pas que le cane corso ai été selectionné pour la chasse mais comme c'est un chien polyvalent tout comme le dogo argentino il a été utilisé pour la chasse mais pas selectionné pour la chasse faut arreter de croire en cette légende y a plus rapide comme chien qu'un molosse....
Par contre coupe t'on les oreilles des chiens de meute type anglo-français etc.... ? Je ne pense pas.

Cherchez bien vous allez trouver.

[Regis1 0]

d'accord avec toi gius en meme temps le cane corso a un flair qui au niveau recherche de sang laisse palir certaine race , donc en contreverse je sait pas si j'ai si tord que tu le pretend !

[Manga 0]

moi la question que je me pose sur le mordant c'est l'utilité. Ca cé un avis personnel.

Compte tenu de l'historique de cette race, et idem pour le beauceron je crois que ce serait plutôt inné chez eux.

J'avais fait un fois un test avec ma beauceronne. Jamais je ne l'ai refait. J'ai trop eu l'impression qu'elle pourrait aimer ca, peut être un idée que je me faisais.

Mais par contre ceux qui font du mordant quel est le plus que vous observez chez vos cane?

[Sony 0]

Pourquoi tu te fixes sur la race du cané pour la coupe des oreilles, c'est pas spécifique à eux mais c'est une interdiction pour toutes les races en général

[Pierre06 0]

Napo, je vais te dire pourquoi il n‘y a pratiquement que des malinois à l’armée :

1- Un chien a un coût : un malinois est « prêt » à un an et bosse encore à huit ans. Aucune race n’a une telle longévité.

2- le malinois est certainement le chien le plus rapide en intervention. On ne sollicite pas sa puissance mais sa vitesse car la « cavalerie » est en principe derrière. Il vaut mieux que le chien renverse quelqu’un avant qu’il lui tire dessus, en espérant que le conducteur du chien interviendra de suite après, plutôt qu’un chien lourd qui arrivera à trois mètres de l’ennemi pour prendre une balle.

[Manga 0]

oui tu oublies que le malinois est aussi un chien droit....une fois qu'il a aprris il a appris....il ne cherche pas à retester son maître.

Enfin cé ce ke m'ont dit des proprio de tels chiens.

[Bob1 0]

Napo le corso a écrit:

combien d'incidents (voir d'accidents) pour une réussite ???
touts les molosses sont sous surveillance ; il ne faut pas prendre de risques avec nos canés ...

il n'y a qu'un (mauvais) pas a faire pour qu'il ne passe dans la deuxième
(ou pire; dans le première) catégorie ...

pense tu qu'un gamin qui fait du judo ou du karaté, ira casser la gueule a tout le monde une fois sorti du Dojo ???
à moins qu'il ne soit pas tres equilibré....

[Bob1 0]

Pierre, tes interventions sont tres efficace!!!!

[Pierre06 0]

Le malinois n’est pas plus « droit « que les autres chiens. Il y en a des très cons, des très gentils, et entre les deux, tout le reste ! Par contre, il est certainement plus obéissant, dans le sens « plus soumis » qu’un molosse. Le règlement de mordant prévoit qu’on ne peut présenter un chien au brevet de défense avant 9 mois. Cette clause a été faite pour ces chiens-là, pour ne pas qu’on les poussent trop, tellement ils vont vite.

Quand tu bosses un cane corso, tu t’inquiètes de cette date plancher !

[Jonathan02 0]

Bob a écrit:

Napo le corso a écrit:

combien d'incidents (voir d'accidents) pour une réussite ???
touts les molosses sont sous surveillance ; il ne faut pas prendre de risques avec nos canés ...

il n'y a qu'un (mauvais) pas a faire pour qu'il ne passe dans la deuxième
(ou pire; dans le première) catégorie ...

pense tu qu'un gamin qui fait du judo ou du karaté, ira casser la gueule a tout le monde une fois sorti du Dojo ???
à moins qu'il ne soit pas tres equilibré....

on sait jamais faut faire des catégories...

[Lila1111 0]

Bob a écrit:

Napo le corso a écrit:

combien d'incidents (voir d'accidents) pour une réussite ???
touts les molosses sont sous surveillance ; il ne faut pas prendre de risques avec nos canés ...

il n'y a qu'un (mauvais) pas a faire pour qu'il ne passe dans la deuxième
(ou pire; dans le première) catégorie ...

pense tu qu'un gamin qui fait du judo ou du karaté, ira casser la gueule a tout le monde une fois sorti du Dojo ???
à moins qu'il ne soit pas tres equilibré....

ben je dois pas etre équilibrée alors....

pierre, oui le malinois est rapid ect...mais mes éduc canin ( des flic) qui boss donc avec des malinois disent que c est surtout un chien super con qui ne cherche pas a comprendre l ordre et l exécute le plus betement du monde a la seconde ou il est donner....la ou nos cher cané nous regarderaient surement ( en tout cas le mien) l air de dire " espece de tarte tu crois vraiment que je vais faire ca pour tes beaux yeux" ( bogart va encore dire que je dis que son chien est con.....ce qui n est pas faut )

moi je dis que le mordant c est bien si on a lme chien fait pour !
en l occurence anakin peut en faire et erwan carement pas, ca l enmerde et ca se voit...

[Keepy 0]

Lila a écrit:

pierre, oui le malinois est rapid ect...mais mes éduc canin ( des flic) qui boss donc avec des malinois disent que c est surtout un chien super con qui ne cherche pas a comprendre l ordre et l exécute le plus betement du monde a la seconde ou il est donner....la ou nos cher cané nous regarderaient surement ( en tout cas le mien) l air de dire " espece de tarte tu crois vraiment que je vais faire ca pour tes beaux yeux" ( bogart va encore dire que je dis que son chien est con.....ce qui n est pas faut )

moi je dis que le mordant c est bien si on a lme chien fait pour !
en l occurence anakin peut en faire et erwan carement pas, ca l enmerde et ca se voit...

ouai ca résume bien ce que moi aussi je pense de ces chiens... quand tu le vois ils sont là, rivés sur leur MAÎTRE , à attendre le moindre ordre pour l'effectuer au milième de seconde après , le plus rapidement et le mieux possible.... ces chiens sont des vrais eclairs et c'est sur que y a pas plus rapide et pas plus obeissant à mon avis... et moi je trouve cela très ennuyeux personnelement un chien, ou plutôt un robot pareil!!!

[Lila1111 0]

j irais pas jusque la keepy!!!!!
en dehord du terrain il "redevienne" des chien "normaux" qui te sautent dessus et jouent aussi, mais au moindre ordre en effet, c est des machine a obéire, ca a ses bon et ses mauvais coté....
enfin soit , je pense pas que le sujet sois la lol

[Sony 0]

Citation :

la ou nos cher cané nous regarderaient surement ( en tout cas le mien) l air de dire " espece de tarte tu crois vraiment que je vais faire ca pour tes beaux yeux" ( bogart va encore dire que je dis que son chien est con.....ce qui n est pas faut )

arrête Gwen, je vais pisser dans ma culotte!!!

[Lila1111 0]

mais je t en prie sony!!!! VAS Y!!! oublie de venir me le raconter apres seulement!! que j en prifite aussi

[Keepy 0]

Lila a écrit:

j irais pas jusque la keepy!!!!!
en dehord du terrain il "redevienne" des chien "normaux" qui te sautent dessus et jouent aussi, mais au moindre ordre en effet, c est des machine a obéire, ca a ses bon et ses mauvais coté....
enfin soit , je pense pas que le sujet sois la lol

ha oui je parlais que du " terrin " que ca soit clair!! EN famille ce sont de super chiens je trouve très joueurs et très sympa!!

mais personellement je préfère les têtes un peu plus dures, un peu comme moi quoi

[Lila1111 0]

ha ouais t as une sale tronche keepy???

taint je suis en forme se soir, j arret pas de pourrir les post faut que je me calme

[Bob1 0]

je confirme.....

lol

[Lila1111 0]

tu confirme quoi? que keepy a une sale tronche t es pas sympa la!!

[Bob1 0]

Lila a écrit:

tu confirme quoi? que keepy a une sale tronche t es pas sympa la!!

ouais, ouais!!! ptdr

[Napo le corso1 0]

salut Pierre ;

quand tu dis que le malinois a été préféré au autres races pour ses capacités physiques ;

pas seulement , Pierre , pas seulement ;

c'est aussi le chien le plus "con" (et je pèse mes mots) qui m'ai été donné de voir à SUIPPES !!!

un vrais robot , ce chien , un vrais robot !!!

(tu vois LILA ,ce coup ci , c'est avec toi que je suis d'accord !!! )


BOB ;

tu as pris un mauvais exemple : les gosses qui font du karaté ............

je connais un club de karaté , proche de chez moi , ou une bonne partie
des membres passent leurs week-end à "foutre la merde" dans les bals ....

là aussi ; la sélection n'a pas été faite correctement !!!


et par : sélection du caractère ;

vous entendez quoi ???

ne faire reproduire que les canés aptes au mordant ???

attention ; ce genre de sélection a été faite avec le boxer !!!

vous avez vu ???

ce qu'est devenu le boxer en 15 ans !!!


et si il y a des canés peureux (et il y en a) ;

c'est , souvent , parce-qu'ils ont été "brusqués" par leurs maîtres ...

c'est trop facile de rejeter sur le chien la responsabilité d'une connerie

que le maître (ou l'éducateur) a fait !!!

[Vito1 0]

Napo, je suis d'accord encore une fois avec ce que tu nous dis là... c'est tellement logique.

Quelle utilité avez vous de faire mordre vos cani corsi??? En voilà une question qu'elle est bonne!

[Pierre06 0]

Napo > Quand tu me parles du boxer, je crois que je connais ! Première portée en 1983 et je n’ai pas arrêté depuis !

Et je ne vois pas ce que tu veux dire par « ce qu’est devenu le boxer en 15 ans » !
Tu pourrais peut être m’expliquer ton point de vue !

Pour ce qui est des cane peureux, je peux t’assurer que ce n’est pas toujours à cause de maîtres incompétents qu’ils sont comme ça ! Comme je te disais, venant du boxer, quand je me suis mis en recherche de cane corso, j’ai été sidéré par certains caractères catastrophiques dans cette race (et par la dysplasie). J’ai vu et revu des chiens et j’ai fini par trouver ce que je cherchais. N’empêche que chez moi aussi il né des chiens pas très hardis, et je peux t’assurer que ce n’est pour cause de mauvaise socialisation. Par ailleurs, en tant qu’éducateur canin, je peux affirmer que, toutes races confondues, quand le chien est trouillard, il met les dents en dépit du bon sens et surtout de façon imprévisible.

Vito > Si, comme dans toutes les races soumises au travail (de mordant), on ne pouvait valider un titre de Champion qu’en validant un titre de travail, chaque fois qu’un propriétaire de lice ferait appel au dernier Champion titré, on aurait une première sélection du caractère. De fil en aiguille, ou plutôt de génération en génération, on ne pourrait qu’améliorer la stabilité de caractère.

Voila l’utilité de faire de la sélection par le mordant.

Dans la pratique du mordant, il y a des individus qui jouent pour gagner ! Ils prennent alors un malinois comme on prend un outil performant. S’il arrive que le chien en question n’a pas le talent suffisant pour arriver à très haut niveau, ce chien sera donné au premier venu pour passer au suivant parce que le mec ne peut pas en avoir deux à la maison. Mais tous les proprios de malinois ne sont pas comme ça. Et ceux qui pratiquent avec d’autres races savent pertinemment qu’ils n’accèderont jamais au nirvana. Il ne faut pas jeter la pierre à tout le monde !

[Sony 0]

Citation :

Ils prennent alors un malinois comme on prend un outil performant. S’il arrive que le chien en question n’a pas le talent suffisant pour arriver à très haut niveau, ce chien sera donné au premier venu pour passer au suivant parce que le mec ne peut pas en avoir deux à la maison

Tout à fait, dans mon club, une personne en est à son 3ème malinois en deux ans, car pas performant!!! aucun scrupule à le donner et en reprendre un autre.

[Hervé11 0]

Le cane corso est autorisé au mordant, Point.

Maintenant, pourquoi chercher la petite bête en demandant pourquoi vous faite mordre vos chiens ? Si ça leur fait plaisir de faire travailler leur chien, et que ça ne fit pas de mal au chien, grand bien leur fasse !

Je suis en partie d'accord avec toi Pierre en ce qui concerne l'homologuation d'un titre de champion si il y a du travail derrière, cela s'améliorera si les proprio de femelle prenne le dernier champion qui est donc présumé stable, maintenant, arretez moi si je me trompe mais l'héritabilité du caractère de magnière génétique reste très faible. Ne pensez vous pas que c'est plus le caractère de la mère qui est imprortant car les chiots d'une même fratrie vont adopter une tactique de mimétisme par rapport à la mère ?

Sur le font, je suis d'accord avec les deux points de vus : Pierre et Napo, il faut faire très attention au débordement et à la façon dont cette discipline est pratiqué.

Pour le caractère, bien entendu, il ne faut pas que le cane corso se retransforme en trouille mouille comme l'on a pus le voir il n'y a pas si longtemps que ça en France, mais il faut tout de même garder le caractère du cane corso qui n'est pas celui du Rott ni du Boxer, un chien stable, mais sensible à la fois ... C'est mon point de vu !

[Sony 0]

Il imite la mère et se fait éduquer par elle et j'ai remarqué qu'une fois à maison, si tu as un 2ème chien, il imite celui-ci, donc s'il ce dernier à un caractère bien trempé il deviendra pareil de même si c'est un peureux. Je pense que là intervient le rôle du maître, à mon avis.

[Pierre06 0]

Le caractère s’hérite des deux parents et les comportements seront renforcés par l’éducation par la mère.
Pour ma propre expérience, j’ai 2 mâles boxer de tempéraments opposés (mais vraiment opposés !)

Mis sur les mêmes femelles, je constate que les personnalités des pères se retrouvent sur les descendances. La répétition me fait penser que ce n’est pas du hasard. C’est pour ça qu’on parle de « lignées » de mordant en malinois et BA.

[Guillaume Laué 0]

Je comprends parfaitement l'intérêt et l'utilité du mordant pour un chien destiné au travail (sécurité, gardiennage, police...)

Mais je me pose la question pour un chien "de famille". N'y a t'il pas de risque à faire mordre un chien de ce type, destiné à vivre au milieu des gens et des enfants ?

Est ce que la propension naturelle et innée d'un chien à monter la garde n'est pas suffisante pour un simple usage de compagnie, de garde et de dissuasion ?

Mon cane n'a que 5 mois et sans dressage particulier, ni aggressivité, il est pourtant assez vigilant et sûr de lui et ne semble pas craintif.

Est-ce que le faire travailler au mordant lui apporterait un plus au niveau du caractère ? de la stabilité ?

Qu'en pensez-vous ?