Ingrid111 0 Posté(e) le 28 février 2008 musheuse83 a écrit:va y avoir du monde au test cette année , vue que apparament l'ancien n'est plus valable...je l'aurais passé l'an passé , il aurait fallue que je le repasse... simpa...simpa bien sur que non, tous ceux qui ont passé le test technique en décembre 2006, auront une équivalence au test technique 2008 mis en place par la formation....comme dailleur il y aura une équivalence pour tous ceux qui sont en cour de formation.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
musheuse83 0 Posté(e) le 29 février 2008 Ingrid a écrit:musheuse83 a écrit:va y avoir du monde au test cette année , vue que apparament l'ancien n'est plus valable... je l'aurais passé l'an passé , il aurait fallue que je le repasse... simpa...simpa bien sur que non, tous ceux qui ont passé le test technique en décembre 2006, auront une équivalence au test technique 2008 mis en place par la formation....comme dailleur il y aura une équivalence pour tous ceux qui sont en cour de formation.... ok j'ai du mal comprendre ... merci ingrid d'éclairer ma lanterne ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 1 mars 2008 et bien jusqu'a se que sa change a l'heure d'aujoudhuit oui il peuvent faire du transport sans avoir besoin de B.E ou D.E il doivent avoir une assurance et RC pro et les voila soit disant musher voila la france d'aujourdhuit ou bien notre fede delegataire sest le bordel complet Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
thievo6 0 Posté(e) le 7 mars 2008 Euh! en ce qui concerne la décision de dire que c'est du transport et donc pas dans le scope du diplome, il faut d'adresser aux Minitère et à certaines directions Départementales de J& S qui ont interprété comme cela cette activité. Il faut que les "transportés" n'aient AUCUNE ACTIVITE PHYSIQUE et le transporteur AUCUNE ACTIVITE d'ENCADREMENT OU PEDAGOGIQUE. Pour le vol biplace en parapente, comme le transporté devait avoir une action physique pour décoller lui aussi (il doit courir) , le diplome est alors obligatoire. Thierry Bloch Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 8 mars 2008 thierry tu peut dire se que tu veut jen est un qui sest installer sur st sorlin d'arves sur la meme station que moi et l'office du tourisme a appeler jeunesse et sport et que la reponse a ete qu'il ne s'agissait pas d'un diplome (pas d'activitees physique et sportive )doncil peut meme cotiser s'est un comble et steeve montigny il a valoire valmeinier st francois longtchamp st gervais et jusqu'en suisse et eu font du transport a gogo et personne ne dit rien il a meme des photo de eux entrain de faire conduire des client rien ne se passe alors faut qu'on m'explique se que fais la federation delegataire il est grand temps que tout le monde reagisse y compris nos dirigeant Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yoan 0 Posté(e) le 9 mars 2008 bon bin pour etre clair par rapport à mes questions précédentes, je parlais de ce même musher qui a réussi à avoir l'accord des services de ma station afin de proposer son activité, et cela m'énerve qu'il puisse peut être proposer des balades car pour une question d'hétique, je préfèrerais vraiment que se soit un musher pro diplômé qui propose cette activité, surtout quand on sait que Durdilly Philippe cotise à l'office pour faire sa promotion ... !!! ??? à bon entendeur ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
thievo6 0 Posté(e) le 10 mars 2008 La fédé délégataire ne peut pas légalement (et n'en a pas les moyens) de faire la police sur le terrain. C'est clairement les services déconcentrés du Ministère qui ont ce role. Si des "transporteurs" font de l'enseignement et de l'encadrement sportif sans diplome adéquate, les DDJS devraient théoriquement se mettre en action. Maintenant et malheureusement, ce sera les juges qui rappeleront l'esprit de la loi lorsqu'il y aura du corporel grave avec un "transporteur". Faut-il souhaiter un accident ? Je ne le crois et on a une accidentologie quasi nulle dans le profession. Thierry Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 mars 2008 oui mais je ne jette pas la pierre a la fede mais les passe droit, les delits de sale gueule ca fait un moment que cela traine, maintenant le probleme et bien la quand on voit le nombre grandissant de ses mushers incompetents qui ne savent meme pas ce qu'est un chien et qui font du traineau dans des conditions dangereuses et que tout le monde laisse faire a la fede aussi a la fede de faire bouger tout ca . il y a des musher comme moi qui porte plainte a tout les service contre tout ces musher maintenant on n'a besoin d'aide de votre part on ne demonte pas des montagnes tout seul mais a plusieurs (l'union fais la force)mais cela parait utopique...? il est grand temps de reagir avant qu'il ne soit trop tard et qu'il y est justement des accidents, peut etre faudrait il en arriver la ! mais une chose est sur c'est que ce sont les chiens en generale qui vont en patir ... samuel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sujdovic 0 Posté(e) le 14 janvier 2009 d'après 1 courrier du 16/01/2008 du ministère de.. bureau des métiers,...:"votre activité, lorsqu'elle consiste uniquement à assrer le transport de passagers, ne relève pas de la réglementation du ministère de la santé....---" je peux vous envoyer la copie du courrier. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Ingrid111 0 Posté(e) le 14 janvier 2009 sujdovic a écrit:d'après 1 courrier du 16/01/2008 du ministère de.. bureau des métiers,...:"votre activité, lorsqu'elle consiste uniquement à assrer le transport de passagers, ne relève pas de la réglementation du ministère de la santé....---" je peux vous envoyer la copie du courrier.ministère de la santé ? je ne vois pas trop ce qu'il vient faire là ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sophie tissot 0 Posté(e) le 15 janvier 2009 Tu y sais bien Ingrid: Quand on est pas dans les clous, on essaie de contourner la règle et d'être plus malin que les autres pour éviter la voie réglementaire! C'est comme ça, il parait que c'est pareil dans tous les métiers... jusqu'au jour au l'état leur tombe dessus et pata trac, cassé la baraque! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sujdovic 0 Posté(e) le 15 janvier 2009 le ministère de la santée est le ministère de tutelle du secretariat d'état à la jeunesse et au sport...et pour ce qui est d'être dans les clous balaie déjà devant ta porte. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sophie tissot 0 Posté(e) le 15 janvier 2009 THAT IS TO SAY?? peux tu être plus précis? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Titia111 0 Posté(e) le 15 janvier 2009 Cool, zen ............... Tout le monde se calme un peu !! Pensez à nous autres néophytes qui n'avons pas les tenants et les aboutissants de vos histoires internes ! Tout ce que vous pouvez dire les uns et les autres me semble fort instructif et peut en intéresser sûrement d'autres mais si vous commencez à vous envoyer des piques, cela risque de dégénérer et cela n'aura plus d'intérêt pour personne ! Le forum ne sert pas à régler ses comptes: il y a les mp, le téléphone, la poste, les sms ou tout autre moyen que vous jugerez bon pour cela. J'aimerais bien que ce sujet ne devienne pas "règlement de compte à OK Coral" A bon entendeur salut ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patrick1111 0 Posté(e) le 15 janvier 2009 d'accord avec Titia, on ne pourrait pas juste "communiquer" c'est à dire écouter l'autre , lui répondre sans chercher à le(s) mettre dans l'embarras ou l' (les) attaquer les posts sont forts intéressants sans être obliger de s'en prendre à qui que ce soit! ça serait une super résolution pour 2009 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LITTLE TRACK 0 Posté(e) le 15 janvier 2009 bonjour, je ne vois pas ou est le problème, en effet transporter des personnes dans un traineaux sur un parcours balisé et dammé autour de la station pendant 30 minutes, ça ne relève pas des compétences d'un musher pro, mais plutot d'un trimbal C.... exemple les attelages de chevaux. le musher pro à des connaissances pédagogiques et sportives qui lui permettent , je l'espère, de se distinguer des "transporteurs" et ainsi d'organiser des sorties dignes de ce nom je ne dérange pas plus je sais que je suis pas trop apprécié salutations et bonne discution Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jerome b 0 Posté(e) le 15 janvier 2009 sujdovic a écrit:d'après 1 courrier du 16/01/2008 du ministère de.. bureau des métiers,...:"votre activité, lorsqu'elle consiste uniquement à assrer le transport de passagers, ne relève pas de la réglementation du ministère de la santé....---" je peux vous envoyer la copie du courrier. Ca manque de clarté a mes yeux........... D'ou provient cette info? clairement..... Qu'est ce que ca va changer? merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
awanatu 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 LITTLE TRACK a écrit:bonjour, je ne vois pas ou est le problème, en effet transporter des personnes dans un traineaux sur un parcours balisé et dammé autour de la station pendant 30 minutes, ça ne relève pas des compétences d'un musher pro, mais plutot d'un trimbal C.... exemple les attelages de chevaux. Bonjour à tous, Je tiens à préciser que le cocher qui promène ou transporte des clients lui est diplômé !!! Le baptême en traîneau à chiens est certainement de la compétence d'un pro. Qui plus que lui, peut encadrer cette activité en toute sécurité ? Il ne faut pas dénigrer le baptême ou ce que certains veulent appeler le transport, ce serait un manque de respect par rapport à la clientèle. Tout le monde ne peut rêver de conduire un attelage surtout quand on à 3 ans ou que l'on est handicapé ! : le respect du client est aussi de la compétence du Pro. Cette activité peut très bien être intégrée au panel d'animations proposées par un Pro, du moment que ce n'est pas son activité principale. Pensons aussi au bienêtre des chiens : ça aussi c'est la compétence d'un Pro. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeremy1111 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 D'après ce que j'ai pu comprendre, le fond du problème n'est pas le diplome en lui même, mais plutôt la manière dont il a été mis en place... De plus je m'interroge sur la necessité pour un musher pro d'avoir un diplome qui correspond (si j'ai bien tout suivi) au grade d'entraineur national ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sujdovic 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 jeremi voila 1 sujet qui fache!! le DEJEPS a la mention "perfectionnement sportif" et "attelage canin". si les possesseur du DEJEPS font du perfectionnement qui fait l'initiation et la découverte??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sujdovic 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=D67D1F0618A0CD96A763333320F2DEA8.tpdjo04v_3?cidTexte=JORFTEXT000017854673&dateTexte=20080620 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patrick1111 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 LITTLE TRACK a écrit:bonjour, je ne vois pas ou est le problème, en effet transporter des personnes dans un traineaux sur un parcours balisé et dammé autour de la station pendant 30 minutes, ça ne relève pas des compétences d'un musher pro, mais plutot d'un trimbal C.... exemple les attelages de chevaux. le musher pro à des connaissances pédagogiques et sportives qui lui permettent , je l'espère, de se distinguer des "transporteurs" et ainsi d'organiser des sorties dignes de ce nom je ne dérange pas plus je sais que je suis pas trop apprécié salutations et bonne discution le problème est surtout qu'il faut un cadre pour une activité de ce genre qui aujourd'hui est le brevet de musheur pro! le risque étant comme toujours des dérives voir tout le monde et n'importe qui faire n'importe quoi ! et pourquoi des personnes sans diplôme faraient une activité proposée par les Pro, les vrais ? ils ont passé du temps, dépenser de l'argent pour un diplôme ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lenalac 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 Bonjour à tous ! Je vois que le sujet est toujours "tonic" Après avoir exercé pendant + de 10 ans comme musheur Pro, je vois que le problème est toujours le mème "LE DIPLOME". Comment faisions nous pour travailler avec nous chiens avant 1999, date de sorti du BF, tout simplement, la meme chose que l´on peut faire aujourd´hui sans passer le diplome, une RC Pro et une déclaration d´entreprise... Le jour ou les institutions, quels qu´elles soient, seront en pleine accord les unes avec les autres, peut etre arriverons nous a imposer, enfin un diplome qui soit reconnu" légalement"... Avant toutes choses, n´oublié pas profité de la neige avec vos chiens, car des saisons comme celle-ci, il n´y en a pas chaque année. Laurent Couy Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
CHEYENNE65 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 sujdovic a écrit:d'après 1 courrier du 16/01/2008 du ministère de.. bureau des métiers,...:"votre activité, lorsqu'elle consiste uniquement à assrer le transport de passagers, ne relève pas de la réglementation du ministère de la santé....---" je peux vous envoyer la copie du courrier.Comme j'étais intéressé par le sujet sujdovic m'a envoyé le courrier. Je le mets sur le forum pour alimenter le débat. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeremy1111 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 Christophe pourait-il nous éclairer sur le SNECCAL ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
CHEYENNE65 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 Je le remets en plus gros pour ne pas abimer vos yeux... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nicolas02 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 Moi, ça me rappel les chevaux... J'ai fais de l'animation avec des ânes, car les chevaux je les trouvent un peu risqué avec des enfants.. Si j'étais sur la calèche, il me fallait un diplome de cocher, et si je tenais l'âne à la longe, il ne me fallait rien..... Les administrations jouent sur les mots, et se renvoient la balle.. mais pour moi, il faut, comme pour etre éleveur de chiens, avoir un n° de siret, assurance qui couvre l'activité faite, et etre en règle avec la loi... Après, si il y a des lacunes, et que les ministères ne précisent pas les textes...chacun voit midi à 14 heure.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Evey 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 a tout hasard quelqu'un sait comment ça se passe en Suisse?? Car on a encore jamais entendu parler de brevet pour musher pro??? ok ils sont pas beaucoup non plus.... Je sais qu'il y a une histoire d'assurance, mais rien de plus? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LITTLE TRACK 0 Posté(e) le 16 janvier 2009 et pourquoi des personnes sans diplôme faraient une activité proposée par les Pro, les vrais ? ils ont passé du temps, dépenser de l'argent pour un diplôme ! le débat est le même dans beaucoup de sport de montagne. entre les BF canyon spéléo et les BE dans ma région y a une véritable guerre car le BF au travers de son asso fait payer 5€ et le pro 45€ pour la même course . dure concurrence pour un diplome 10 fois plus couteux Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sujdovic 0 Posté(e) le 19 janvier 2009 merci cheyenne 65 d'avoir palié à mes lacunes informatique. jeremy le SNECCCAL est le Syndicat National des Entreprises Commerciales des Conducteurs de Chiens Attelés pour le Loisir.en bref nous faisons parti d'un mouvement qui se bat pour que les activités de loisir marchant ne dépendent plus du secrétariat d'état du sport mais du ministère du travail comme un vrai métier. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeremy1111 0 Posté(e) le 19 janvier 2009 merci pour ta réponse. D'après ce que j'ai pu constater sur le terrain, le diplome proposé ne semble efectivement pas correspondre à votre activité. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
awanatu 0 Posté(e) le 20 janvier 2009 Un autre point de vue : Source : http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-17419QE.htm Question N° : 17419 de M. Brottes François(Socialiste, radical, citoyen et divers gauche - Isère) Ministère interrogé : Santé, jeunesse et sports Ministère attributaire : Santé, jeunesse, sports et vie associative Question publiée au JO le : 19/02/2008 page : 1367 Réponse publiée au JO le : 17/06/2008 page : 5235 Date de changement d'attribution : 18/03/2008 Rubrique : sports Tête d'analyse : Sports de montagne Analyse : Traîneau et ski pulka. Réglementation Texte de la question : M. François Brottes attire l'attention de Mme la ministre de la santé, de la jeunesse et des sports sur la situation des professionnels d'activités de traîneaux à chiens, qui, pour exercer leur profession contre rémunération, doivent aujourd'hui, conformément au code du tourisme, être titulaires d'un brevet reconnu par l'État. Or, à ce jour, le brevet fédéral d'éducateur des sports de traîneau et de ski pulka scandinave 1er degré, délivré par la Fédération française de pulka et traîneau à chiens, n'est plus reconnu par l'État, n'étant pas inscrit au répertoire national des certifications professionnelles (RNCP), et ne pouvant pas l'être en vertu de l'arrêté du 16 décembre 2004 NOR 258A. De façon générale, il semblerait qu'aucun brevet fédéral ne permette plus aujourd'hui d'encadrer, animer ou enseigner contre rémunération aucune activité physique. Il l'interroge, par conséquent, sur les dispositions qu'elle entend prendre pour faciliter, aux représentants syndicaux des entreprises commerciales de droit privé concernées, la mise en oeuvre de qualifications professionnelles issues de la négociation collective en lieu et place de ces brevets aujourd'hui obsolètes, et l'inscription au RNCP de ces qualifications professionnelles, inscription qui conditionne l'obtention de cartes professionnelles et d'habilitations tourisme, et donc l'exercice en toute légalité de ces activités constitutives de l'économie de montagne. Texte de la réponse : Les professionnels d'activités de traîneaux à chiens doivent être titulaires d'un brevet reconnu par l'État car le brevet fédéral d'éducateur des sports de traîneau et de ski pulka scandinave 1er degré, délivré par la Fédération française de pulka et traîneau à chiens, n'ouvre plus droit à l'encadrement contre rémunération. Conformément en effet aux dispositions de l'article L. 212-1 du code du sport, l'encadrement contre rémunération d'une activité physique ou sportive ne peut être assuré que par les personnes titulaires d'un diplôme, d'un titre à finalité professionnelle ou d'un certificat de qualification (professionnelle) garantissant leur compétence en matière de sécurité des pratiquants et des tiers ; enregistré au répertoire national des certifications professionnelles (RNCP). Les brevets fédéraux ne remplissent pas ces conditions. La réglementation antérieurement en vigueur prévoyait un régime d'homologation, dans le cadre duquel certains brevets fédéraux, dont celui qui est ici concerné, étaient inscrits sur une liste de diplômes permettant l'encadrement contre rémunération. Depuis le 28 août 2007, date ayant marqué la fin d'une période transitoire de trois ans instituée par le législateur afin de permettre la mise en conformité avec le nouveau dispositif de l'article L. 212-1, les brevets fédéraux qui figuraient dans cette liste ne permettent plus l'encadrement contre rémunération. En revanche, les titulaires des brevets délivrés avant cette date ont acquis des droits pérennes et conservent leurs prérogatives d'exercice. Ils peuvent exercer en toute légalité et des cartes professionnelles d'éducateur sportif continueront à leur être délivrées. Les certificats de qualification professionnelle (CQP) ont vocation à se substituer aux brevets fédéraux homologués. Il s'agit de certifications créées et délivrées par la branche professionnelle du sport, en lien avec les fédérations sportives. La Fédération française des sports de traîneaux est à l'origine de la demande de création du CQP « traîneaux à chiens », dont l'instruction par la Commission nationale de la certification professionnelle (CNCP) est en cours. Un diplôme d'État récemment créé permet l'encadrement contre rémunération de cette activité. Il s'agit du diplôme d'État de la jeunesse, de l'éducation populaire et du sport, spécialité « perfectionnement sportif », mention « attelages canins ». L'arrêté du 27 décembre 2007 portant création de cette mention prévoit des dispenses et des équivalences pour les titulaires des brevets délivrés par la Fédération française de pulka et traîneau à chiens, dont celui d'éducateur des sports de traîneau et de ski pulka scandinave 1er degré. Plusieurs solutions s'offrent ainsi aux professionnels pour exercer leur activité dans le cadre légal actuel. Des opinions, un débat, un jour peut-être... une réponse! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeremy1111 0 Posté(e) le 20 janvier 2009 Ben voilà ! Tout le monde a gagné ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
thievo6 0 Posté(e) le 20 janvier 2009 A noter que le Ministère et l'Assemblée nationale octroient le BFES à la "Fédération française de pulka et traîneau à chiens" ! Il faut bien sur transcrire en "Fédération Française des Sports de traineau ..." en lieu et place de "Fédération Française de la Pulka et du Traineau à Chiens". Thierry Bloch Président de la Fédé délégataire. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeremy1111 0 Posté(e) le 20 janvier 2009 houla houla.... de quoi polémiquer.... lol si chacun peut transformer le texte à sa guise... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patrick1111 0 Posté(e) le 20 janvier 2009 thievo6 a écrit:A noter que le Ministère et l'Assemblée nationale octroient le BFES à la "Fédération française de pulka et traîneau à chiens" ! Il faut bien sur transcrire en "Fédération Française des Sports de traineau ..." en lieu et place de "Fédération Française de la Pulka et du Traineau à Chiens". Thierry Bloch Président de la Fédé délégataire. ils ont peut-être pensé à l'autre Fédé ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeremy1111 0 Posté(e) le 20 janvier 2009 C'est dire à quel point le député Brottes connait son dossier ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUDO01 0 Posté(e) le 20 janvier 2009 jeremy a écrit:C'est dire à quel point le député Brottes connait son dossier ! de toute façon c'est bien connu , les députés s'en brottes les doigts des dossiers !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
thievo6 0 Posté(e) le 20 janvier 2009 "Les professionnels d'activités de traîneaux à chiens doivent être titulaires d'un brevet reconnu par l'État car le brevet fédéral d'éducateur des sports de traîneau et de ski pulka scandinave 1er degré, délivré par la Fédération française de pulka et traîneau à chiens, n'ouvre plus droit à l'encadrement contre rémunération." Le gouvernement, aussi, dans sa réponse se mey dedans ! La réponse du gouvernement site aussi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sujdovic 0 Posté(e) le 20 janvier 2009 si les BF ne peuvent plus travailler contre rémunération. il faut donc 1 DEJEPS !!! dans ces conditions il n'y a pas beaucoup de monde "dans les clous"........de plus le DEJEPS est un diplome de "perfectionnement sportif" prévu pour que leurs titulaires puissent encadrer des sportifs de haut niveau.........ils sont ou nos gentils touristes qui veulent juste rêver un peu???? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeremy1111 0 Posté(e) le 20 janvier 2009 Thierry c'est du charabia ton post. Peut mieux faire ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patrick1111 0 Posté(e) le 21 janvier 2009 comme dit thierry le gouv... s'est mélanger les pinceaux il parle je pense du BF initiateur FFPTC et de toute façon il n'ouvre pas à rémunération pour les personnes qui en sont titulaires ! mais après je peux être hors sujet aussi ! donc rien à voir avec l'activité que des musheurs pro proposent à du public et pour lesquels ils sont payés à juste titre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sujdovic 0 Posté(e) le 24 janvier 2009 CE, 7 juin 1999, n° 183382 Vaysset et Syndicat national des brevetés d'Etat de tennis Les diplômes fédéraux ne peuvent pas concurrencer les diplômes d'Etat. Le Conseil d’Etat a considéré que le ministère de la jeunesse et des sports a méconnu les dispositions de l’article 43 (3ème alinéa) en procédant à l’homologation du diplôme fédéral d’initiateur de tennis. (CE, 7 juin 1999, n° 183382, Vaysset et Syndicat national des brevetés d’Etat de tennis). Selon l’article 43 " seuls peuvent être homologués les diplômes correspondant à une qualification professionnelle qui n’est pas couverte par un diplôme d’Etat ". Pour la haute juridiction, " les qualifications et les aptitudes requises des titulaires du brevet d’Etat d’éducateur sportif option tennis figurant au tableau A, comprennent celles qui sont exigées des titulaires des diplômes d’Etat … fait obstacle, en application de l’article 43 de la loi du 16 juillet 1984, à l’homologation des diplômes d’initiateurs. " Or la plupart des diplômes fédéraux prévus par l’arrêté du 4 mai 1995 pris en application de l’article 43 de la loi du 16 juillet 1984 (fiche pratique sportive 05/01) porte sur des disciplines dans lesquelles il existe un brevet d’Etat. Aussi dans l’hypothèse d’un recours concernant ces diplômes fédéraux de la part de diplômé d’Etat, tous les diplômes fédéraux pourraient subir le même sort. Ceci montre à l’évidence que non seulement l’article 43 pose des difficultés d’applications au plan communautaire (la France est jugée trop protectionniste) mais également en interne au droit français. donc bientot les non possesseurs du DEJEPS ne pourront plus travailler si les futurs diplomés sont aussi cupides que les gentils qui dénoncent les "non diplomés" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yoann111 0 Posté(e) le 10 juin 2010 oui il a le droit.car le diplôme ces de la conneries Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
noddles 0 Posté(e) le 11 juin 2010 bonjourje ne m'exprime pas souvent mais là ça m'a donné envie...je suis pro depuis peu et c'est vrai c'est long c'est cher mais au sortir de ces 14 mois j'ai appris beaucoup de choses au contact des autres et des formateurs et je suis pas un lèche c... il me semble.Et si la formation est chère il me semble que la rentabilité de l'activité permet cet investissement nécessaire...Vous n'allez pas tous ici passionnés que vous êtes faire le tour d'un champ toute votre vie avec 12 chiens pour faire des baptêmes (et pas du promène c... comme j'ai pu lire)et pour terminer la compétence ne relève pas seulement du diplome mais si j'avais pu filmer tous ceux que j'ai croisé et qui sont en dehors des clous aujourd'hui pour la plupart vous auriez trouvé ça parfois amusant et de temps en temps GRAVE et quand vous êtes à coté vous vous dites:est ce que les gens qui viennent de galérer avec ce mec vont avoir envie de revenir dans l'activité?sans parler de l'accident qui va arriver c'est sur ...amusez vous bienarnaud Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
aleks 0 Posté(e) le 11 juin 2010 Pour ma part je pense tout simplement que diplôme ou pas, c'est être professionnel dans son comportement...j'ai vu des diplomés ou j'étais plus professionnel qu'eux et des diplômés qui faisaient un boulot irréprochable!!! des mecs qui faisaient des baptèmes ou c'étaient n'importe quoi, d'autres ou c'étaient très pro sans pour autant être diplômé!!!si je dis ca c'est bel et bien que je l'ai vu et que je cotoie quelques pro étant donné que c'est ce que je souhaite faire.Alors en fait c'est tout simplement comme dans tous les métiers!!!! il y a des entrepreneurs qui valent rien et d'autres qui font du super boulot, diplômés de tout ce que tu veux ou pas!!!!pour moi ce qui compte c'est le respect des chiens, des clients et de la législation en vigueur, et que ton boulot nourrisse ta famille et tes chiens et que tt le monde soit correctement soigné.qd au diplôme je trouve qu'il y a des incohérences, mais peut être sont elles justifiés, je jugerais plus qd je l'aurais passé (au bout d'une survie +/- improbable pendant celui ci) ben oui je trouve qu'il faut avoir mis 3 ans de salaire de côté pour pouvoir le passer et payer ses factures et assurés financierement le diplôme. (encore une fois c'est mon opinion...)mdr Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sophie tissot 0 Posté(e) le 11 juin 2010 salut Arnaud, Pour rebondir sur ce que tu dis, je précises à tous que dans toutes les activités (tennis, foot, activités à risques qui se pratiquent en eau vive ou en montagne par exemple), il existe un diplome reconnu pas l'état qui règlemente la formation du guide ou moniteur et l'encadrement de la discipline contre rémunération. Toutes ces formations sont payantes et souvent elles coûtent cher car elles s'étalent sur 2 ou 3 ans ou proposent beaucoup d'heures de formation. Idem pour les autres métiers comme les agents de voyage qui doivent avoir un minimum un BTStourisme et acquérir la licence. Bref, chaque métier a un coût de base, c'est un investissement; Pour le métier de musher pro, le cout s'appelle aujourd'hui le DEJEPS. C'est la formation reconnue par l"état.Tous les thèmes sont approfondis de la balade au raid engagé en passant par l"entrainement d'un attelage pour la course. même si certains muhers ne souhaitent pas faire de course, il aura les prérogatives pour entrainer un attelage donc il doit savoir de quoi il parle à ce niveau: idem pour le raid ou la conduite ou le ski joering!!!...Pour tes voisins que tu filmes, ils sont loin d'apporter la technique, la sécurité et la connaissance que tu peux apporter aujourd'hui à tes clients. Et ça, tu l'as bien compris et c'est pour ça que tu es vert de les voir tourner en rond... t'inquiète pas, ça ne durera pas tant que les impôts!à bientôt peut être dans le Vercors, bonne saison à toi . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
noddles 0 Posté(e) le 11 juin 2010 je ne voudrai pas d'incompréhensionce ne sont pas mes voisins ici y a que des diplomésc'est dans d'autres stations... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sophie tissot 0 Posté(e) le 11 juin 2010 oui, j'avais bien vu les choses comme ça! mais tu as raison, ne soyons pas mal compris! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
noddles 0 Posté(e) le 11 juin 2010 j'avais pas vu ta réponse aleksc'est bien ce que je dis le diplôme c'est pas tout et y a des non diplômés qui sont pro dans leur comportementpour raccourcir un gars qui s'occupe bien de des chiens et de ses clients aura mon intérêt... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites