prestation?

[dynamo 0]

ouais vraiment pas terrible et dire que ca forme au secours...

[patrick1111 0]

jeremy a écrit:

Il est absolument interdit d'encadrer contre rémunératoion avec un brevet fédéral !!!!!

bonsoir Jéremy,

en es tu sur ?
voit stp la réponse faite à Sophie! on est bien dans l'encadrement dans ces prestations!! faut expliquer un minimum quand même!

[jerome b 0]

sophie tissot a écrit:

ben non mais comme ils ne veulent pas accepter la réalité et que les réponses ne conviennent pas, on tourne en rond... c'est à celui qui a la meilleure excuse et la meilleure idée saugrenue pour bosser avec les chiens sans en avoir le droit...alors on va leur souhaiter bon courage et plein de bla bla!

je suis désolé Sophie mais pour l'instant la réalité dont tu parles ne s'appuie sur aucun texte ou il est écrit précisément les dispositions concernant la Canirando. Je ne remet pas en cause ce que tu pense etre La verité mais c'est fondé uniquement sur des paroles.

Je te répète pour que se soit clair que je ne bosse pas avec mes chiens et que j'en ai aucune envi....
J'ai un travail et je laisse volontiers le boulot aux diplômés

On a lu les textes qui ont été proposé depuis le début de ce sujet et il est a chaque fois question de préparation physique, de préparation a la compétition. Il est également question de haut niveau mais rien sur l'aspect loisir et ludique d'une promenade.

Ou sont les barrières entre loisir et compétition?
Devra t'on faire une visite médicale demain pour aller faire les vides grenier du dimanche car avouons le les canirando dépassent rarement les 10 kms de marches. Non?

[dynamo 0]

oui jeremy a raison un brevet fédéral et uniquement fait pour encadrer au sein d un club ou d'une fédération donc a titre bénévole et sans échange pécuniaire.

[noddles 0]

il y a une sorte de confusion sur l'aspect sportif.
ce diplôme n'est pas un diplôme d'entraineur même si on aborde bien la question.
le flou concerne la notion d'activité physique
si on fait un baptême , le client dort dans le traineau pas d'activité de sa part
si tu prends le client à côté de toi sur ton traineau , il y a déjà un effort à fournir de sa part et donc il y a encadrement sportif, c'est vrai dans beaucoup d'autres sports
la difficulté vient de la transmission de l'information aux personnes sensées être informées (jeunesse et sports entre autres), les réponses varient d'une région à l'autre voire d'une personne à l'autre.
à noter que pour notre activité très confidentielle , les instances ne manifestent que peu d'intérêt et je vous parle même pas des régions non concernées: allez demander des infos à brest lille et marseille , j'aimerai entendre les réponses...
mais même dans ce flou , gérer des chiens , des clients et des situations de stress
qui ne manquent pas d'arriver supposent une formation..
je laisserai pas mon gamin à quelques uns que j'ai croisé...
arnaud

[jeremy1111 0]

Gérer les clients ne s'apprend pas à l'école, mais sur le terrain !
Ce n'est pas parce que tu es détenteur d'un diplôme quel qu'il soit que tu es un bon professionnel ! De plus, quand je vois le niveau intellectuel de certains formateurs de l'EFM, je m'interroge sur la qualité de la formation dispensée.
Je remarque aussi que personne n'a répondu à la question concernant l'inscription de ce diplôme au RNCP ?

[servenn 0]

Je remarque également que tu n'as pas répondu à ma question:
Qu'est ce que tu entends pas encadrer?

Rien que dans ton domaine Jeremy, il existe des diplomes de moniteur et d'entraineur.

[noddles 0]

salut jeremy
je te sens un peu remonté
gerer des groupes ne s'apprend pas que sur le terrain...
il y a des gens doués pour cela et d'autres qui vont le travailler sans beaucoup de résultats , regarde les profs la pédagogie c'est pas toujours évident.
ceux qui ne sont pas doués ne vont pas s'orienter vers les gamins...mais plus sur des choses plus simples à gérer ou alors ils vont apprendre!!
un professionnel n'est pas forcément bon ( tu peux faire le con même si t'as le permis) et un amateur peut être très bon , la différence se fera en cas de clash.
parce que l'assurance elle cherchera la petite bête c'est sur.
je n'ai pas eu à me plaindre du niveau de la formation , il y a des gens avec tu as des affinités ou non. et on est toujours le con de quequ'un.
pour finir j'entends beaucoup parler du cout de la formation ( 10000 euros pour moi)
j'en ai un peu bavé pour me la financer mais j'ai amorti sur une saison
et comme j'en ai bavé je défendrai ce qui est ma profession (de foi) maintenant
et comme pour tous ces métiers d'encadrement sportif ça se fait plus facilement quand on est chez papa maman après c'est chaud
question de choix et de motivation
@+
arnaud

[jeremy1111 0]

Je ne suis pas remonté, mais j'ai eu à faire à des détenteurs du feu diplômes fédéral, les 2 expériences m'ont rendu très critique quant à cette formation.
Toujours pas de réponse à ma question concernant l'inscription de ce diplôme au RNCP ?

[servenn 0]

As tu demandé au ministère ou à l'EFM ce qu'il en etait?

[jeremy1111 0]

Tu veux que j'appelle Mme Bachelot ?
Je pensais avoir une réponse sur ce forum puisque toutes les instances dirigeantes et formatrices sont présentes. Alors pourquoi aucune réponse ?

[BRUCHE 0]

JEREMY ta question est tres pertinante !!!
voici pour infos ce qu'est le RNCP

Le Répertoire national des certifications professionnelles (RNCP)


Le répertoire national des certifications professionnelles a pour objet de tenir à la disposition des personnes et des entreprises une information constamment à jour sur les diplômes et les titres à finalité professionnelle ainsi que sur les certificats de qualification figurant sur les listes établies par les commissions paritaires nationales de l'emploi des branches professionnelles. Il contribue à faciliter l'accès à l'emploi, la gestion des ressources humaines et la mobilité professionnelle. Les certifications enregistrées dans le répertoire sont reconnues sur l'ensemble du territoire national. L'enregistrement dans le répertoire national concerne la seule certification proprement dite.
Dans la pratique, le RNCP permet de consulter les descriptifs des certifications : activités visées, secteur d'activité, éléments de compétence acquis, modalités d’accès, niveau ...
Un état quantitatif actualisé du répertoire (nombre de fiches consultables en ligne, nombre de fiches en cours de validation, état par certificateur...) est mis régulièrement à la disposition des usagers. Consultez-le dans la rubrique « Actualités » du site.

j'ai trouve ceci
l'inscription au RNCP par rapport au code du sport et non en tourisme ou activite ludique ou de loisir

]size=16]Enseignement du sport contre rémunération
[/size]Section 1
Obligation de qualification
Article L. 212-1
I. - Seuls peuvent, contre rémunération, enseigner, animer ou encadrer une activité physique ou sportive ou
entraîner ses pratiquants, à titre d'occupation principale ou secondaire, de façon habituelle, saisonnière ou
occasionnelle, sous réserve des dispositions du quatrième alinéa du présent article et de l'article L. 212-2 du
présent code, les titulaires d'un diplôme, titre à finalité professionnelle ou certificat de qualification :
1° Garantissant la compétence de son titulaire en m atière de sécurité des pratiquants et des tiers dans l'activité
considérée ;
2° Et enregistré au répertoire national des certific ations professionnelles dans les conditions prévues au II de

l'article L. 335-6 du code de l'éducation.

POUR LE TOURISME /LOISIR/ LUDIQUE

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  Emplois métiers du ROME
  G1204 Éducation en activités sportives (163), G1203 Animation de loisirs auprès d'enfants ou d'adolescents (14), K1206 Intervention socioculturelle (9), G1403 Gestion de structure de loisirs ou d'hébergement touristique (4), L1401 Sportif professionnel (3), A1403 Aide d'élevage agricole et aquacole (2), A1204 Protection du patrimoine naturel (1), D1402 Relation commerciale grands comptes et entreprises (1), D1211 Vente en articles de sport et loisirs (1), E1103 Communication (1), F1702 Construction de routes et voies (1), H2913 Soudage manuel (1), K1802 Développement local (1), K1404 Mise en œuvre et pilotage de la politique des pouvoirs publics (1)
  
• 
  Type de certification
  BEPA Brevet d'études professionnelles agricoles (2), BP Brevet professionnel (12), BEES Brevet d'état d'éducateur sportif (110), DEUST Diplôme d'études universitaires scientifiques et techniques (9), Licence Licence (1), CS Certificat de spécialisation (1), DE Diplôme d'Etat (1), CQP Certificat de qualification professionnelle (12), Licence Professionnelle Licence Professionnelle (4), MASTER MASTER (1)
  

ET POUR REPONDRE JEROME CONCERNANT LA CANIRANDO



VOILA CE QUE J' AI TROUVE AU RNCP............RIEN


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[LUDO01 0]

plus lisible

BRUCHE a écrit:

JEREMY ta question est tres pertinante !!!
voici pour infos ce qu'est le RNCP

Le Répertoire national des certifications professionnelles (RNCP)


Le répertoire national des certifications professionnelles a pour objet de tenir à la disposition des personnes et des entreprises une information constamment à jour sur les diplômes et les titres à finalité professionnelle ainsi que sur les certificats de qualification figurant sur les listes établies par les commissions paritaires nationales de l'emploi des branches professionnelles. Il contribue à faciliter l'accès à l'emploi, la gestion des ressources humaines et la mobilité professionnelle. Les certifications enregistrées dans le répertoire sont reconnues sur l'ensemble du territoire national. L'enregistrement dans le répertoire national concerne la seule certification proprement dite.
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j'ai trouve ceci
l'inscription au RNCP par rapport au code du sport et non en tourisme ou activite ludique ou de loisir

Enseignement du sport contre rémunération
[size=7]Section 1
Obligation de qualification
Article L. 212-1
I. - Seuls peuvent, contre rémunération, enseigner, animer ou encadrer une activité physique ou sportive ou
entraîner ses pratiquants, à titre d'occupation principale ou secondaire, de façon habituelle, saisonnière ou
occasionnelle, sous réserve des dispositions du quatrième alinéa du présent article et de l'article L. 212-2 du
présent code, les titulaires d'un diplôme, titre à finalité professionnelle ou certificat de qualification :
1° Garantissant la compétence de son titulaire en m atière de sécurité des pratiquants et des tiers dans l'activité
considérée ;
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• 
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  BEPA Brevet d'études professionnelles agricoles (2), BP Brevet professionnel (12), BEES Brevet d'état d'éducateur sportif (110), DEUST Diplôme d'études universitaires scientifiques et techniques (9), Licence Licence (1), CS Certificat de spécialisation (1), DE Diplôme d'Etat (1), CQP Certificat de qualification professionnelle (12), Licence Professionnelle Licence Professionnelle (4), MASTER MASTER (1)
  

ET POUR REPONDRE JEROME CONCERNANT LA CANIRANDO



VOILA CE QUE J' AI TROUVE AU RNCP............RIEN


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[BRUCHE 0]

OUPS DESOLE !!!!
MERCI LUDO

[jeremy1111 0]

Je crois que Jérome a la réponse à sa question : ce diplôme concerne uniquement à l'enseignement du sport.
Après m'être renseigner auprès de la Chambre de Commerce et d'Industrie de Savoie, je lui suggère de démarer une activité commerciale (très facile aujourd'hui avec le statut d'auto-entrepreneur)
le code NAF (nomenclature des activités Française) adéquate me semble le 9329Z qui correspond à : activité récréative et de loisir.

[LUDO01 0]

BRUCHE a écrit:

OUPS DESOLE !!!!
MERCI LUDO

merci pour nos yeux tu verras quand t'auras 40 piges

[noddles 0]

si tu regardes au jo du 11/01/2008 tu trouves dans la partie jeunesse et sport
déclaration du diplôme , que tu retrouves dans les diplômes d'état sur le site de la drjs de franche comté.
on t'explique aussi ce qu'est un dejeps et là on vous bloquez tous c'est sur la notion de perfectionnement sportif
tu prends ton vélo tu es en perf sportif...
de même , si tu mets un chien devant un gamin , c'est un attelage...
après chercher cani rando ne sert à rien , cherche caniski ou cani traineau...
on peut critiquer les gens le contenu le bien fondé de ceci cela
mais ce diplôme existe...
et en cas de contrôle , qui a déjà eu lieu ici , le gars savait bien ce qu'il fallait demander...
il y a tout de même ambiguité sur le baptême, qui mérite à mon avis d'être encadré
mais ou là le perfectionnement sportif est pas évident...

[jeremy1111 0]

comment tu expliques la partie "non inscription au RNCP" qui a du t'échapper ?

[noddles 0]

je sais pas l'administration française ? peu importe c'est inscrit ailleurs...
ça ne remet pas en cause le reste.

[patrick1111 0]

dynamo a écrit:

oui jeremy a raison un brevet fédéral et uniquement fait pour encadrer au sein d un club ou d'une fédération donc a titre bénévole et sans échange pécuniaire.

c'est pour cela qu'il existe les licences à la journée!
mais les licenciés restent des clients d'une certaine manière

[jeremy1111 0]

si le diplome n'est pas inscrit dans ce répertoire des certifications professionnelles, c'est que ça n'en est pas une.

[DOM1 0]

Ingrid a écrit:

Nicolas a écrit:

Pour savoir s'il faut le diplôme... j'en sais rien car après tout c'est les syndicats qui le demandent... normal, faut défendre ses intérêts.. Après, pour quoi être obligé de passer par une seul asso qui fait passer cette formation?

Le mieux c'est de voir avec la CCI et les assurances professionnelles qui assurent ce genre de métier. Je m'explique pour les assurances : en sécurité privée ils demandent le N° d'agrément préfectoral avec copie, et si tu l'as ils t'assurent. Pour le métier de musher, s'il faut vraiment un diplôme obligatoire, peut être qu'ils demanderont une copie.... Eux aussi doivent pouvoir se retourner en cas d'accident...

On peut bien prendre un restaurant sans diplôme de restauration .....

Je pense que la CCI ou Chambre des métiers voir URSSAF, peuvent nous indiquer légalement s'il faut réellement un diplôme. Il y a une "guerre" avec la DDJS qui veut avoir le monopole sur les activités de loisirs....

Après, un syndicat ou fédération, association ne font pas les lois... juste des règlements intérieures, statuts, autres, qui les intéressent....

Il ne faut pas tout confondre...
-Ce n'est pas le syndicat qui nous délivre notre diplôme, ni la carte professionnelle
-Ce n'est pas le syndicat qui fait passer le diplôme
-On est pas obligé d'être au syndicat pour avoir la carte pro ou diplôme
-C'est la ddjs ( direction départementale de la jeunesse et des sport) qui délivre les cartes pro.
-Pour etre assuré on nous demande notre carte pro...

Il me semble que lors du test technique, les 3/4 des personnes jugeant sont menbres du synapcca,(c'etait comme cela lorsque je l'ai passé) ensuite la formation pareil, donc lorsque tu ecris que ce n'est pas le syndicat qui fait passer le diplome c'est excate, mais il faut preciser les membres du synapcca
Ensuite on te demande ta carte pro pour etre assurer, c'est faux

[DOM1 0]

J'ai oublié un bour de phrase...donc je recommence



Il me semble que lors du test technique, les 3/4 des personnes jugeant sont menbres du synapcca,(c'etait comme cela lorsque je l'ai passé) ensuite la formation pareil, donc lorsque tu ecris que ce n'est pas le syndicat qui fait passer le diplome c'est excate, mais il faut preciser que ceux sont les membres du synapcca qui font de la formation
Ensuite on te demande ta carte pro pour etre assurer, c'est faux

[noddles 0]

voilà jeremy on est allé au bout de ton raisonnement
où je savais que tu allais m'emmener...
en gros t'as raison parce que t'as raison.
après la définition de canirando faudra chercher mauvaise foi
@+

[jeremy1111 0]

ce n'est pas que du cani rando dont il est question, mais du diplôme dans son ensemble qui n'est pas inscrit dans ce répertoire. ce n'est pas à moi qu'il faut t'en prendre, la mauvaise foi n'est pas dans mon camp, mais dans le camp de ceux qui t'ont vendu un diplôme dont tu n'as pas besoin, sauf si tu veux entrainer une équipe de mushers pour des championnats... lol

[yoan 0]

je peux enseigner le snowboard ou le ski comme je l'entend alors ?

[jeremy1111 0]

ces diplomes sont inscrits au fameux répertoire : pas de chance !

[yoan 0]

ces diplomes ?
je croyais que c'était le meme diplome pour le snowboard et pour le ski de piste ?

si je suis ton raisonnement : a partit du moment ou le diplome n'apparait pas dans ce dossier, tu peux faire ce que tu veux ?

donc pas de diplome snowboard : je peux enseigner et encadrer ce sport contre rémunération ????

[sujdovic 0]

Citation :

il y a une sorte de confusion sur l'aspect sportif.
ce diplôme n'est pas un diplôme d'entraineur même si on aborde bien la question.
le flou concerne la notion d'activité physique

desolé mais le diplome que tu as payé est un diplome de "perfectionnement spotif" mention attelage canin..... si tu pensais avoir acheté un diplome de loisir et tourisme tu t'es fait (comment dire en propre)....
il n'y a pas de flou sur la notion de sport, le conseil d'état a déjà statué,mais ça arange les vendeur du diplome de faire croire que.

[sujdovic 0]

Citation :

donc pas de diplome snowboard : je peux enseigner et encadrer ce sport contre rémunération ???

affaire Prinz jugé à grenoble le SNMSF à été débouté.
mais c'est un autre sujet

[noddles 0]

vous auriez pu dire que vous ne vouliez pas de ce diplôme de suite
on aurait pu gagner 3 pages avec des palabres qui incluent du hors sujet

je clos ce post pour moi

@+

[BRUCHE 0]

yoan a écrit:

ces diplomes ?
je croyais que c'était le meme diplome pour le snowboard et pour le ski de piste ?

si je suis ton raisonnement : a partit du moment ou le diplome n'apparait pas dans ce dossier, tu peux faire ce que tu veux ?

donc pas de diplome snowboard : je peux enseigner et encadrer ce sport contre rémunération ????

si tu rentre dans une branche d'activite "sport" diplome oblige
,a savoir encore lequel, car sous l'aile de jeunesse et sport

en activite loisir et tourisme la donne change

c'est pour ca que tu rerouve le diplome "attelage canin " "perfectionnement sportif" par jeunesse et sport dans le code du sport et celuici est inscrit au rncp

d'ou les 2 syndicats un en loisir et l autre en sport

a savoir aussi la nouvelle mise a jour du au nouvel arrete

Article 7 modifié par arrêté du 15 janvier 2010 - art. 6


« Dans les cinq ans suivant la date de publication du présent arrêté, les titulaires du brevet fédéral d'éducateur sportif des sports de traîneau et de ski-pulka scandinave premier degré délivré jusqu'au 28 août 2007 inclus par la Fédération française de pulka et traîneau à chiens obtiennent sur demande auprès du directeur régional de la jeunesse, des sports et de la vie associative le diplôme d'État de la jeunesse, de l'éducation populaire et du sport spécialité ” perfectionnement sportif “, mention ” attelages canins “, s'ils justifient sur une période de trois ans :

• D'une expérience de deux cents heures en qualité de responsable du perfectionnement technique d'un attelage canin ayant participé à vingt compétitions régionales ;
  
• Et d'une expérience de cent cinquante heures en qualité de formateur au sein de la fédération française des sports de traîneau, de ski-pulka et de cross canins ou de la fédération française de pulka et traîneau à chiens.
  

Ces expériences sont attestées par la Fédération française des sports de traîneau, de ski-pulka et de cross canins ou la Fédération française de pulka et traîneau à chiens. »

[PEUFEUR 0]

DOM a écrit:

J'ai oublié un bour de phrase...donc je recommence



Il me semble que lors du test technique, les 3/4 des personnes jugeant sont menbres du synapcca,(c'etait comme cela lorsque je l'ai passé) ensuite la formation pareil, donc lorsque tu ecris que ce n'est pas le syndicat qui fait passer le diplome c'est excate, mais il faut preciser que ceux sont les membres du synapcca qui font de la formation
Ensuite on te demande ta carte pro pour etre assurer, c'est faux

Impartialité ?

[PEUFEUR 0]

BRUCHE a écrit:

[*]D'une expérience de deux cents heures en qualité de responsable du perfectionnement technique d'un attelage canin ayant participé à vingt compétitions régionales ;
[*]Et d'une expérience de cent cinquante heures en qualité de formateur au sein de la fédération française des sports de traîneau, de ski-pulka et de cross canins ou de la fédération française de pulka et traîneau à chiens.
[/list]
Ces expériences sont attestées par la Fédération française des sports de traîneau, de ski-pulka et de cross canins ou la Fédération française de pulka et traîneau à chiens. »

ça en ferai des heures non dédiées à l'activité commerciale de promenades de touristes en station, de groupes de CE etc...
Et puis c'est moins rentable.
Je reconnais cependant que, en tant que licencié FFPTC, cela fait 2 ans qu'il n'y a pas eu de formation d'initiation au traineau, donc grande difficulté pour les titulaires de justifier de ces heures de formation si les fédés concernées n'organisent pas de stage pour leur licenciés.
Savoir si la raison vient des les fédés qui ne veulent pas organiser ces stages (logistique, site, coût...) ou si ce sont les diplômés, pour qui ces stages ne sont pas rentables pou eux.

[sujdovic 0]

j'ai vérifié en 2000 les prérogatives du BF permettaient le traîneau et la pulca. donc si les prérogatives n'ont pas été modifiées et que l'on veut appliquer la loi EFM,FFST avec le BF on ne fait que du traîneau et de la pulca, pas de cani-rando ni de kart, trotinette ou autre. que de gents dans l'illégalité(ouf ouf ouf).
si quelqu'un pouvait infirmé avec argument je suis preneur sinon j'ai raison et dans ce cas le Synapcca dans son role de "balance" a du boulot.

[Nicolas02 0]

Le mieux à faire pour ceux qui veulent bosser avec leurs chiens en temps que musher pro, c'est de passer le diplôme...

C'est sur, que c'est peut être dur à passer, j'en sais rien, mais tout le monde sera d'accord.... Si la jeunesse et sport est responsable de cette activité, et qu'elle demande un diplôme, alors retrousser vos manche et passer le diplôme...

Faut savoir ce qu'on veut dans la vie.... ETRE EN REGLE, OU ETRE HORS LA LOI !!!

[youri 0]

Bon Jérôme,

Vu que tu n'as pas eu ta réponse, je t'en apporte une toute fraiche.

Une personne est venue me voir pour savoir ce qu'il fallait qu'il fasse pour emmener des gens visitées les vignes (Il est oenologue et il vient d'être licencié d'une grande maison de vins)

On a été voir la DDSJ de mon département. La réponse est tombé sans équivoque : Encadrement d'activités pédestres hors structure associative pour ses membres = AMM.

Pour rigoler, je lui ai demandé si la personne emmenait ses clients avec ses chiens, le type de la DDJS m'a renvoyé sur la DSV pour le certificat de capacité.
Je lui ai dit que les chiens étaient attachés à la ceinture des clients et qu'ils les traient et est ce qu'il fallait que la personne est le diplome "attelage Canin"
Grand silence, il regarde dans sa doc. "Ben, il faudra qu'il ait un des 2"

Donc Jérôme, tu as le choix Le diplome "Musher pro" ou l'AMM selon la DDJS de chez moi.

Pour info l'oenologue a acheté un 4x4 et passe sa qualif pour le transport de personne et il fait les visites des vignes en 4x4.

Citation :

Nicolas a écrit:
On peut bien prendre un restaurant sans diplôme de restauration .....

Par contre il faudra que tu es un salarié qui ait un formation de cuisinier sinon la DDCSPP te le fermeront vite fait pour non conformité avec l'Hygiène alimentaire.

Citation :

Nicolas a écrit:
Je pense que la CCI ou Chambre des métiers voir URSSAF, peuvent nous indiquer légalement s'il faut réellement un diplôme.

C'est pas leur boulot et vu ce qu'ils font pour les prestataires touristiques chez nous, je leur ferrai pas confiance.

Ils enregistrent des chambres d'hôtes de plus de 15 personnes sans leur demander une autorisation d'ouverture d'ERP,
Ils ont enregistrés une amie qui commercialisent des circuits en vélo encadrés sans lui demandé la licence de commercialisation ni son diplôme de DE cyclisme... (Et là les textes de loi sont sans équivoques).

La meilleure, ils ont enregistrés une personne en tant qu'hôtelier alors que sa structure a une arrêté préfectorale de fermeture pour non respect des normes de sécurité incendie, d'hygiène et d'accessibilité.

Par contre cette séparation entre l'encadrement des activités de loisirs et l'encadrement des activités de perfectionnement sportif. C'est effectif ou c'est un projet.

Car au niveau équestre, ça va avoir des répercussions (bien qu'on a les ATE, GTE qui ne sont pas des BEES mais des DE).

[Khatanga 0]

youri a écrit:

Citation: Nicolas a écrit: On peut bien prendre un restaurant sans diplôme de restauration ..... Par contre il faudra que tu es un salarié qui ait un formation de cuisinier sinon la DDCSPP te le fermeront vite fait pour non conformité avec l'Hygiène alimentaire.

Je m'incris, je lis, je m'informe, je prends un peu parti mais là ! je remonte le post ! faut me citer la source
Rien
a voir avec le mushing mais j'ai été restaurateur sans dîplome et sans
salarié formé et je n'ai jamais été informé de ça... C'est pas faute
d'avoir été controlé une ou deux fois par an...
La seule "formation" a
avoir est le permis d'exploitation, obligatoire... Enfin c'est juste
un chèque de 800€ a donner pour deux jours a pioncer quand on connait le
métier...
Et eventuellement la formation HACPP (que je n'ai jamais passé).
C'est pas pour ca que c'était dégueu chez moi, bien au contraire !

[Toy84 0]

Bon je vois que c'est toujours le bordel pour pratiquer l'activité de musher pro...............

Personnellement pour etre un passionné non diplômé et ne pratiquant que pour le plaisir, je pense qu'il faut que la profession soit régulée afin de donner un minimum de connaissances aux pro et surtout d'optimiser l'accompagnement de clients. il faut qu'elle soit regulée mais en réalisant une sélection sur les compétences et non pas par une sélection financière . Actuellement c'est l'une des formations les plus chères, il n'y a qu'un établissement qui forme et franchement pour s'être penché sur la question c'est franchement obscur pas nette ça sent le protectionnisme a plein nez.

En 2 mots a la fois chacun vous avez tord et raisons, si l'on se tiens aux texte le diplôme n'est valable pour le coté sportif, il est vrai que rien ne ne gère le coté loisir et c'est bien regrettable.

Après se former ça me parait évident pour la balade en station pas trop mais la rando en montagne cela semble évident car c'est un milieu hostile.

Arrêtons de se battre entre nous mais battons nous pour que notre passion triomphe, je pense qu'il faudrait plus de légitimité a notre passion pour lui donner des vrai règles, et arrêter de barrer la route par le coût d'une formation prohibitif mais plutôt se baser sur les connaissances et compétences.

Il faut beaucoup plus de clarté a notre activité!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Khatanga 0]

CQFD...

[Toy84 0]

Voila pour jeter du petit bois dans le feu!!!!!!!!! ca a un an et rien a bougé........................c'est tiré de DROME HEBDO





"Vives polémiques à Vassieux

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CAMP VANIER – Deux des responsables du site s’expriment.

L’article relatif à la venue annoncée de la Ministre de l’Ecologie au camp Vanier, paru dans notre édition du 27 janvier 2011, a créé une forte mobilisation sur le sujet. Blogs, mails, réseaux internet ont permis à tous de s’exprimer, donnant lieu à des échanges et réflexions constructifs le plus souvent, mais parfois également et malheureusement, à des échanges plus houleux. Retour sur une histoire qui n’en finit plus de faire couler de l’encre.

Les positions du Camp Vanier

Erwan Mairy et Sandrine Testard, deux des responsables du Camp Vanier, donnent leur vision des choses. Ils ont avant tout tenu à expliquer que le Camp était la propriété de quatre personnes associées : Nicolas Vanier, Alain Brenichot, Marie Rouvillois et Erwan Mairy. Concernant les problèmes d’urbanisation, ils précisent : « on ne se croît pas au-dessus des lois et on fait tout pour être dans les clous, nous sommes en cours de régularisation concernant le problème des deux cabanes. Nous tenons à préciser que nous avons toujours eu un statut camping à la ferme et qu’il est facile de vérifier que nous venons de la réaliser, à nos frais, la viabilisation de la parcelle ». « Deux cabanes qui sont actuellement illégales et devront être détruites d’ici quatre mois au plus tard » précise Michel Repellin (maire de Vassieux).

Concernant l’encadrement des activités, notamment de traîneaux à chiens, Erwan et Sandrine confirment qu’ils n’ont actuellement aucune personne disposant du diplôme habilitant des personnes à encadrer contre rémunération, les activités de chiens de traîneaux : « nous sommes contre ce diplôme mais pour un diplôme plus adapté à la pratique des activités de loisirs et non sportives. Des négociations sont en cours avec le ministère concerné ». Thierry Bloch, Président de la FFST, Fédération Française des Sports de Traîneaux, délégataire auprès du Ministère des Sports, précise : « aucune négociation n’est en cours mais une plainte a été déposée contre notre fédération par le SNECCAL (Syndicat National des Entreprises Commerciales des Conducteurs de Chiens Attelés Pour le Loisir). Dans l’état, la législation actuelle qui s’applique précise que personne n’a le droit d’enseigner ou d’animer une activité sportive contre rémunération sans diplôme ». Concernant l’incidence du Camp Vanier sur l’économie locale, Erwan Mairy et Sandrine Testard expliquent : « actuellement nous apportons du travail à l’entreprise Laton Constructions de Vassieux-en-Vercors et six personnes travaillent au sein de la société d’exploitation du Camp. Enfin, nous faisons ponctuellement appel à différents prestataires du village. »

Vers le dialogue et la concertation

A ce jour, bon nombre de personnes se mobilisent dans les deux camps. La majorité des personnes rencontrées souhaitent que cette polémique débouche sur une plus grande concertation et précisent qu’elle aura eu le mérite de faire émerger des sujets de discussions capitales pour l’avenir de ce territoire : aménagement du territoire, type de projets à soutenir, quel type de tourisme privilégier, devenir des espaces et de l’activité agricole. Reste à espérer que la quasi haine qui semble habiter quelques personnes hostiles au simple correspondant que je suis, puisse se transformer en émission d’idées constructives, propices à l’ouverture de débats qui ne risqueront pas de manquer.

Gil Borel"

Je reprecise mes pensés, OUI a un contrôle de la profession et a un diplôme, mais plus d'accessibilité, puis surtout quand on fait une formation c'est pour apprendre ou se perfectionner.......dans le diplôme de l'EFM je vois bien le coté perfectionnement mais il faut déjà arrivé avec un sacret bagage de connaissance.........
Quand tu passes un brevet de pilote ca coûte un peu moins de 7000€ et tu apprend a piloter de A a Z:lol!: .................... si vous suivez mon raisonnement

[thievo6 0]

Bonjour,

sauf que le Brevet de pilote te permet de piloter à titre privé et pas d'enseigner le pilotage ni quoique ce soit contre rémunération. C'est l'équivalent du permis de conduire qui ne te donne pas le droit d'être moniteur d'auto-école.
Pour les BE ou DE de guide, moniteur de ski, de plongée, d'équitation de spléleo, eaux vives et autres sports de nature, le niveau requis préalable est bien plus conséquent que celui du test technique du DE.
D'autre part, ils sont plus bien plus chers (à 10 @ de l'heure pour les 700 heures de formation initiale c'est largement le moins cher sans oublier les possibilités de particpation de organes de financement dans le cadre de la formation pro et la lutte contre le chomage) et les 7000 € dont vous nous rebattez les oreilles ne comprend pas la multitude d'allégements possibles suivant vos expériences et cursus antérieurs dans tous les domaines et pas seulement en attelages canins.
D'autre part, le retour sur investissement est un des plus rapide.

Quant aux organes de formation, il n'y a aucun protectionnisme. Pour l'instant il n'y a en a qu'un qui est l'EFM. La DRJSCS (Dir.Reg. Jeunesse et Sports et de la Cohésion Sociale) de Franche Comté, structure d'Etat d'appui du DE, vous communiquera sur demande par retour le cahier des charges et le cursus pour fonder un autre organe de formation habilité et ouvrir ainsi la concurrence.

A+

Thierry Bloch

[jeremy1111 0]

comment peut-on avoir des renseignement sur l'EFM ? les enseignants, comment fonctionne cette structure ?

[maytouk 0]

jeremy a écrit:

comment peut-on avoir des renseignement sur l'EFM ? les enseignants, comment fonctionne cette structure ?

En prenant ses petites mains son téléphone, ou alors un mail, voir une lettre manuscrite et en demandant à la source.
Quand je veux les joindre ou si j'ai une question à poser c'est comme ça que je fais.
Avec les coordonnées ci dessous tu as toutes les cartes en mains.
Dès que tu en sais plus donnes nous des news.
Par avance merci.


ECOLE FRANCAISE DE MUSHING et D’ATTELAGES CANINS
Les Grands Rigauds
26270 MIRMANDE
Tel : 03 84 60 79 64 (Sophie Tissot)
Ou 03 84 41 65 98 (Fabien Lienhardt)
Courriel : efmushing@orange.fr

[jeremy1111 0]

merci pour les coordonnées. Je les contacte

[thievo6 0]

Plutot par mail, car en ce moment c'est la pleine bourre.
Pour le téléphone, c'est : 04 75 41 21 54 avec des heures d'ouverture qui seront annoncées par le répondeur.

[youri 0]

Tu auras plus de chance, si tu téléphones, de les joindre au secrétariat de l'EFM

Tel : 04 75 41 21 54 Secrétariat les mardi et jeudi de 10 h00  12 h00 et de 14 h00  16 h00
Répondeur les autres jours de 8 h00  18h00.

car Fabien et Sophie sont en saison en ce moment.

Pour le mail et l'adresse postale, c'est les bonnes

[jeremy1111 0]

J'ai envoyé un e-mail. En effet, je pense qu'ils doivent être très occupés en ce moment !

[jeremy1111 0]

MESSAGE EDITE PAR L'ADMINISTRATION POUR ENTRAVE A L'ARTICLE L 226-15 DU CODE PÉNAL.



La divulgation et la diffusion de courriel personnel est interdite par la loi, désolé Jérémy.
Cordialement.
Maytouk au nom de l'administration du forum.

[jeremy1111 0]

Je comprends tout à fait.

Je **********************************************
C'est édifiant. Quelle transparence dans cette structure !

Mais qu'est ce qu'ils ont à cacher ?

Message modéré par l'administration.
Motif: incitation à commettre une infraction, je vous passe l'article du code pénal, j'ai vraiment autres choses à faire.
Maytouk au nom de l’administration du forum .