l'approche des chiots après mise bas

[Evey 0]

j'ai pu lire dernièrement sur un site d'une éleveuse qu'elle ne touchais les chiots que quand la mère lui permettais vraiment d'approcher. En gros au bout de 3-4 semaines...
Chose qui m'a un peu sidéré car j'étais toujours dans l'idée qu'il était bien d'approcher les chiots dans les 24h après la mise bas pour qu'ils soient "imprégnés" de l'odeur de l'humain... Mes portées ont toujours "subi" le même sors, avec un résultat de chiens plus que sociable (voir trop)..

qu'en pensez vous ?

[maytouk 0]

Elle élevait quoi comme chien ??? mes chiennes je n'ont jamais interdit l'approche des chiots, il y en a qui sont pour ainsi dire nés dans ma main.

[Vadrouille 0]

L'éleveuse d'où vient la petite dernière (un beauceron) n'autorise pas les visiteurs à aller voir les chiots en présence de la mère avant +- 3 semaines car elle défend ses petits (mais je crois que c'est une réaction normale avec des inconnus). En revanche, les femelles acceptent sans aucun problème la présence de l'éleveuse ...

[away 0]

c'est préférable que les inconnus ne touchent pas les chiots déjà la mère n'apprécie pas en général et les personnes étrangères peuvent apporter des maladies ou autres virus aux chiots avant qu'ils soient assez grand pour être vaccinés
certaines mères sont plus cool que d'autres mais il doit être possible de les prendre en main en présence de la mère très rapidement ,rien que pour contrôler leur poids et leur état de santé

[Greystone Shadow 0]

Si on ne touche pas les chiots avant 3/4 semaines, comment peut on verifier leur sexe pour les déclarer? leur santé? vermifiger ou nettoyer la caisse de mise bas?

Pour les "étrangers", j'ai toujours laisser les gens toucher les chiots aprés une petite "présentation" à la mère. Je partage l'opinion d'Evey quant à la socialisation. Les virus ou autres maladies peuvent être présents dans le sol des enclos ou "les habitants non invités" (rats, souris, taupes, hérissons etc....), à mon avis plus que sur des humains.
Maintenant, le Malamute est un chien trés proche de l'homme (ce qui n'est pas forcement le cas de toutes les races) et mes femelles n'ont jamais refusé de montrer leurs chiots.

[martial11 0]

Pour pas mal de maladie le lait de la mère les immunise avec les anticorps présent dedans, il me semble.
Tant qu'ils tètent peu de chance de maladie.

[Evey 0]

Il s'agit d'un élevage de groenlandais..

Je ne sais pas si j'ai le droit de mettre le site ici ?
(modérateurs, n'hésitez pas à l'enlever si je suis hors "normes")
http://dessinnature.free.fr/images/dessin%20anne/site%20%E9levage/%E9levage/2010%20qoumiak/port%E9e2010_qoumiak.htm


Quand aux "inconnus" chez moi il viennent en général qu'au bout de 3 semaines mais j'avais pas pensé au risques de maladie étant donné que le lait est rempli d'anticorps pour nos petits loups... D'ou la raison de ne pas faire les vaccins avant 2 mois car ils iraient contre les anti-corps et donc beaucoup de chance de faire une intolérance...

[kintala 0]

Evey a écrit:

Il s'agit d'un élevage de groenlandais..

Je ne sais pas si j'ai le droit de mettre le site ici ?
(modérateurs, n'hésitez pas à l'enlever si je suis hors "normes")
http://dessinnature.free.fr/images/dessin%20anne/site%20%E9levage/%E9levage/2010%20qoumiak/port%E9e2010_qoumiak.htm


Quand aux "inconnus" chez moi il viennent en général qu'au bout de 3 semaines mais j'avais pas pensé au risques de maladie étant donné que le lait est rempli d'anticorps pour nos petits loups... D'ou la raison de ne pas faire les vaccins avant 2 mois car ils iraient contre les anti-corps et donc beaucoup de chance de faire une intolérance...

alors ça c mon site, en effet, je respecte simplement le cycle naturel, on laisse les chiots isolés avec la mère car ils sont ainsi isolés des dangers extérieurs (maladies, dangers physiques...) et le risque d'amener des maladies mortelles par le biais de visiteurs est bien réel, j'ai souvent vu le cas, et d'ailleurs sur des portées dans lesquelles j'ai pris des chiots chez divers éleveurs et dans diverses races. Autant sur 10 portées, tout se passe bien, autant la 11e, tous les chiots y passe.
Je n'utilise cette méthode que pour les races "primitives" ou les chiennes qui ont un instinct fort. Ca stimule l'instinct, et c ce qui m'intéresse. la sociabilisation par la suite ne pose aucun pb, le "retard" se rattrappe très vite. selon moi, les chiots ont le temps de développer leur propre caractère et s'affirmer avant de subir l'empreinte de l'homme, ça fait des chiens équilibrés, et des crises d'ados presque inapercues par la suite. Je veille de loin, et n'intervient que qd ça dérappe. Qd on y passe du temps, de loin, on voit tout ce qui cloche.

[Ingrid111 0]

kintala a écrit:

Evey a écrit:

Il s'agit d'un élevage de groenlandais..

Je ne sais pas si j'ai le droit de mettre le site ici ?
(modérateurs, n'hésitez pas à l'enlever si je suis hors "normes")
http://dessinnature.free.fr/images/dessin%20anne/site%20%E9levage/%E9levage/2010%20qoumiak/port%E9e2010_qoumiak.htm


Quand aux "inconnus" chez moi il viennent en général qu'au bout de 3 semaines mais j'avais pas pensé au risques de maladie étant donné que le lait est rempli d'anticorps pour nos petits loups... D'ou la raison de ne pas faire les vaccins avant 2 mois car ils iraient contre les anti-corps et donc beaucoup de chance de faire une intolérance...

alors ça c mon site, en effet, je respecte simplement le cycle naturel, on laisse les chiots isolés avec la mère car ils sont ainsi isolés des dangers extérieurs (maladies, dangers physiques...) et le risque d'amener des maladies mortelles par le biais de visiteurs est bien réel, j'ai souvent vu le cas, et d'ailleurs sur des portées dans lesquelles j'ai pris des chiots chez divers éleveurs et dans diverses races. Autant sur 10 portées, tout se passe bien, autant la 11e, tous les chiots y passe.
Je n'utilise cette méthode que pour les races "primitives" ou les chiennes qui ont un instinct fort. Ca stimule l'instinct, et c ce qui m'intéresse. la sociabilisation par la suite ne pose aucun pb, le "retard" se rattrappe très vite. selon moi, les chiots ont le temps de développer leur propre caractère et s'affirmer avant de subir l'empreinte de l'homme, ça fait des chiens équilibrés, et des crises d'ados presque inapercues par la suite. Je veille de loin, et n'intervient que qd ça dérappe. Qd on y passe du temps, de loin, on voit tout ce qui cloche.

Je ne connais pas du tout cette méthode, ça me laisse perplexe quand à la socialisation.
On parle de chiens domestiques, qui sont utilisé dans un but de travail avec l'homme, pour moi l'imprégnation doit se faire le plus tôt possible, et j'ai toujours fait naître mes chiens dans ma maison, les ai manipulé depuis leur naissance, stimulé par des bruits divers et variés, fait découvrir le monde extérieur avant leur deux mois ( en dehors du parc et de la propriété...et je n'ai jamais eu de problème de socialisation, bien au contraire...
Toutes mes femelles ont toujours régurgité pour leur petits, même celle nées et élevées chez moi, donc je ne pense pas influer sur leur instincts primitif.
Pour l'aspect préservation des contagions extérieur, si la mère est vaccinée correctement, vermifugée,que la portée est élevée dans un endroit sec et sain, je me demande bien de quelle maladie ils peuvent mourir ?
Par contre une infestation par des parasites internes peu tuer...si on a pas pris soin de traiter les petits.

Par contre j'ai des chiens chez moi qui viennent d'ailleurs, qui n'ont pas eu beaucoup de contact avec l'homme avant leur deux mois, et ben pas facile, on croirai des chiens battu dès qu'on les manipules, ça fait bien devant les clients le chien qui freine des 4 pattes lorsqu'on l'attelle...

Que penses tu obtenir de plus ou de mieux en procédant de cette manière, le sujet est intéressant si tu peux développer.

[dynamo 0]

Pour moi même pratique qu'Ingrid beaucoup de sociabilisations et d'éveils des le plus jeune age...
Après je connais aussi quelqu'un qui pratique cette méthode d'élevage pour maintenir d'après sont avis le (vrai)caractère rustique et sauvage des chiens. Exemple a force de l'est avoir élevés avec cette technique, impossible d'entré dans le parc sans auparavant avoir vidé ces poches de tout aliments (types barres de céréales) et surtout il ne fallait jamais tomber a terre au milieu des chiens car le risque étais grand de se faire sauter dessus comme une vulgaire proie. Honnêtement le résultat et franchement pas terrible surtout quand ont travaillent avec du public...
Je précise que cela n'est pas une critique simplement un vécue par rapport a se mode d'éducation.

[nordic 0]

surtout en course ou en rando les chiens vont etre ammenées a voir du monde ,je pense pas non plus que ce mode d'education soit le bon du moins pas en france.

[Evey 0]

Se serai intéressant d'avoir l'avis de JBL qui avait pris des chiens de chez Beiger qui as plus ou moins la même technique. Mais si je ne me trompe pas il a du en euthanasier un a cause de son agressivité.

[kintala 0]

il n'y a pas vraiment d'intérêt. tout dépend de ta vision des choses, de ton ressenti. Moi j'aime élever mes chiens de cette manière, parce que la méthode et le résultat me plaisent, ils correspondent à ma personnalité. A l'heure actuelle, tt mes chiens vivent ensemble, toute race confondu (sam, groin, berger allemand, et gardiens) et les conflits sont vraiment minimes. Ils n'ont peur de pas grand choses, car je passe bcp de temps à les mettre ds des situations stimulantes, ils sont très autonomes et s'adaptent très bien. mieux que ceux que j'ai amené de l'extérieur.
La sociabilisation est très bonne, je disais que le "retard" si on peut dire ça, se rattrappe très vite, et c vrai, j'y passe du temps, dès que je sens que je peux passer à l'étape d'après, on y passe, et ça prend pas une éternité, c rapide car les chiots sont sûr d'eux, et on avance en toute confiance. je cherche pas à avoir des chiens "loup" , mais d chiens simples et biens ds leur tête. Je ne dis pas que les autres méthodes n'obtiennent pas ça, au contraire, il y a plusieurs routes pour arriver à ses objectifs, on prend celle qui nous correspond.