Peut on faire reproduire un typé course avec un show dog?

[rezzou 0]

quels sont les avis de chacun sur le sujet, est ce néfaste? ou a t on raison de le pratiquer?

[Anne1111 0]

Tu as été payé combien rezzou pour booster l'activité du forum pendant cette période estivale ??!! (parce que ça pourrait m'intéresser )

[rezzou 0]

chui au boulot et ya personne donc je surf, ça occupe!!!

[Anne1111 0]

Sérieusement, je ne vois pas l'intérêt d'un tel croisement. Ou on aime le show-dog, ou on aime les lignées course... Croiser les 2 serait donc un non-sens total.

[rezzou 0]

Quand on adopte son premier husky, voir son deuxième, on ne sait même pas ce qu'est un polar speed ou un anadyr, on se retrouve en general avec des chiens plutôt "show dog" avec des beaux yeux bleus,.....
puis on s'intéresse à la race et on commence à atteler et on veut adopter d'autres chiens et quoi de plus facile que de faire reproduire les chiens dejà à la maison, question finance,..... surtout si on souhaite avoir 2 ou 3 chiens de plus.....
La tentation est grande de corriger la lignée de la maison avec du sang plus typé course.......On peut evidemment penser que le résultat peut être, s'il n'est pas fabuleux, du moins acceptable, .....non!!!!

[Team Red Line 0]

Certains éleveurs ont des lignées des deux courants, qu'ils mixent avec un certain bonheur et des résultats plutot probants tant en course qu'en exposition....
Par exemple: http://www.desrevespolaires.com/ ou on trouve des lignées show dog et des lignées travail.

Ceux qui s'enferment dans des courants 100% show ou travail ont l'air de se retrouver un moment ou un autre avec des chiens qui regardent les harnais d'un air interrogatif, ou hors gabarit dans l'autre cas.

[fraky 0]

Beuh, pas forcément, mes "courses" sont tous au standard... Plus sérieusement effectivement je vois pas l'intérêt. Au pire fais une portée avec tes "schowdogs" et achète des bons "travail" ;-))

[winette 0]

Team Red Line a écrit:

Certains éleveurs ont des lignées des deux courants, qu'ils mixent avec un certain bonheur et des résultats plutot probants tant en course qu'en exposition....
Par exemple: http://www.desrevespolaires.com/ ou on trouve des lignées show dog et des lignées travail.

Ceux qui s'enferment dans des courants 100% show ou travail ont l'air de se retrouver un moment ou un autre avec des chiens qui regardent les harnais d'un air interrogatif, ou hors gabarit dans l'autre cas.

es tu sur qu'il y a du mix ou est ce plutot une "diversité" proposer aux futurs clients??Je peux comprendre des éleveurs qui font du show pour "vendre", sortir en expo et du course, pour eux, pour leur plaisir.

si les chiens regardent les harnais bizarrement c'est de notre faute.Je n'ai pas des typé course, j'ai du non lof, et du show et tous sont contents d'y aller...en toute modestie, pour notre plaisir.Effectivement des shows dogs qui vivent en vari pour pas se salir, on peut les comprendre....

En typé course, Pour le hors standard on sait d'ou ca vient.

Enfin pour revenir à la question de départ, la repro du chien de race c'est l'amélioration de la race.Donc je suis contre l'hyper type... dans un sens (ou on a un beau samoyede aux yeux bleus) comme dans l'autre (ou on a un CLT avec des papiers de sib)Ce sont de jolis chiens, mais pour moi, ce n'est pas l'idée que je me fais du sib en lisant le standard

[winette 0]

mais du coup mélanger les 2 vu que ce n'est meme plus la meme race... meme si ca faut de beaux chiens, est ce que ca en fait des sib???

[tyty21 0]

melanger les deux types pourquoi pas moi je les fait apres tout depand de se qu on fait avec

[nordic 0]

rezzou a écrit:

Quand on adopte son premier husky, voir son deuxième, on ne sait même pas ce qu'est un polar speed ou un anadyr, on se retrouve en general avec des chiens plutôt "show dog" avec des beaux yeux bleus,.....
puis on s'intéresse à la race et on commence à atteler et on veut adopter d'autres chiens et quoi de plus facile que de faire reproduire les chiens dejà à la maison, question finance,..... surtout si on souhaite avoir 2 ou 3 chiens de plus.....
La tentation est grande de corriger la lignée de la maison avec du sang plus typé course.......On peut evidemment penser que le résultat peut être, s'il n'est pas fabuleux, du moins acceptable, .....non!!!!

effectivement sa peut etre une solution pourquelqu'un qui veut juste ameliorer un peu ses chiens

[Titia111 0]

nordic a écrit:

rezzou a écrit:

Quand on adopte son premier husky, voir son deuxième, on ne sait même pas ce qu'est un polar speed ou un anadyr, on se retrouve en general avec des chiens plutôt "show dog" avec des beaux yeux bleus,.....
puis on s'intéresse à la race et on commence à atteler et on veut adopter d'autres chiens et quoi de plus facile que de faire reproduire les chiens dejà à la maison, question finance,..... surtout si on souhaite avoir 2 ou 3 chiens de plus.....
La tentation est grande de corriger la lignée de la maison avec du sang plus typé course.......On peut evidemment penser que le résultat peut être, s'il n'est pas fabuleux, du moins acceptable, .....non!!!!

effectivement sa peut etre une solution pourquelqu'un qui veut juste ameliorer un peu ses chiens

moi je pense que c'est un coup de poker ! Soit tu améliores soit tu déglingues ! Imagine un typé course avec le mental d'un show, eh ben, t'as tout perdu !! Alors autant laisser ceux qui savent faire (les éleveurs) et ne pas jouer à l'apprenti sorcier !! D'accord tu veux faire des économies mais imagine que les bb issus de ton croisement hasardeux n'aient pas de gniak au traîneau et sont moches comme des poux (en référence aux exigences expo hein !!) ben tu continues à les nourrir et les entretenir jusqu'à la fin de leur vie donc t'as rien gagné à vouloir économiser le prix d'un ou plusieurs chiot (en plus si t'as vendu des chiots et qu'ils sont pareils, ta réputation est faite et t'es grillé) !!
Mais bon c'est un choix et un risque que toi seul peux décider de prendre !!

[Anne1111 0]

Très bon résumé de Titia... Faire reproduire ce n'est pas compliqué, c'est à la portée de tous. Mais améliorer les performances d'un chien est loin d'être facile, et nécessite des connaissances pointues.

[nordic 0]

Anne a écrit:

Très bon résumé de Titia... Faire reproduire ce n'est pas compliqué, c'est à la portée de tous. Mais améliorer les performances d'un chien est loin d'être facile, et nécessite des connaissances pointues.

c'est sur !!!

[oukiok79 0]

Titia a écrit:

nordic a écrit:

effectivement sa peut etre une solution pourquelqu'un qui veut juste ameliorer un peu ses chiens

moi je pense que c'est un coup de poker ! Soit tu améliores soit tu déglingues ! Imagine un typé course avec le mental d'un show, eh ben, t'as tout perdu !! Alors autant laisser ceux qui savent faire (les éleveurs) et ne pas jouer à l'apprenti sorcier !! D'accord tu veux faire des économies mais imagine que les bb issus de ton croisement hasardeux n'aient pas de gniak au traîneau et sont moches comme des poux (en référence aux exigences expo hein !!) ben tu continues à les nourrir et les entretenir jusqu'à la fin de leur vie donc t'as rien gagné à vouloir économiser le prix d'un ou plusieurs chiot (en plus si t'as vendu des chiots et qu'ils sont pareils, ta réputation est faite et t'es grillé) !!
Mais bon c'est un choix et un risque que toi seul peux décider de prendre !!

de plus , tu penses économie en faisant une portée "maison" mais tout mis bout à bout; vermifuge de la chienne , vaccin de la chienne, radio, échographie, avec la nourriture pour la chienne et les chiots, sans imagine que cela aille de travers avec une césa et soin qui suivent .

[rezzou 0]

Et si ton show dog se révèle être un bon chien de tête ou un chien avec d excellente capacité en course!!!!
Est ce que cela s est déjà vu chez quelqu un?
Connaissez vous un show dog exceptionnel en course ?

[tyty21 0]

oui sa sest deja vu biensur il peuve pas rivaliser avec les lignés course apres s est a toi de choisire sur tu vise les podiums ou si tu veu juste un attelage de husky qui ne soit pas ridicule en course

[Mireille111 0]

J'ai un show dog qui est né chien de tête.
La majorité de mon attelage est constitué de show .J'ai aussi un polar et 2 vieilles lignées travail et au niveau motivation et endurance je ne vois aucune différence entre eux. Par contre mes show étant plus courts sur pattes je suis donc obligé d'adapter la vitesse de l'attelage en fonction de leur capacité. Mon polar étant très grand pour lui les sorties ne sont qu'une promenade de santé.
Je ne fais que de la rando et le principal pour moi et de faire plaisir aux chiens et à moi même.
Après pour moi un typé course et un show dog non pas la même morphologie donc je ne vois pas l'interêt de les faire reproduire ensembles à moins de vouloir un show plus haut sur pattes et un polar plus poilu mais comme l'a dit Titia c'est un coup de poker.

[nordic 0]

oukiok79 a écrit:

Titia a écrit:

moi je pense que c'est un coup de poker ! Soit tu améliores soit tu déglingues ! Imagine un typé course avec le mental d'un show, eh ben, t'as tout perdu !! Alors autant laisser ceux qui savent faire (les éleveurs) et ne pas jouer à l'apprenti sorcier !! D'accord tu veux faire des économies mais imagine que les bb issus de ton croisement hasardeux n'aient pas de gniak au traîneau et sont moches comme des poux (en référence aux exigences expo hein !!) ben tu continues à les nourrir et les entretenir jusqu'à la fin de leur vie donc t'as rien gagné à vouloir économiser le prix d'un ou plusieurs chiot (en plus si t'as vendu des chiots et qu'ils sont pareils, ta réputation est faite et t'es grillé) !!
Mais bon c'est un choix et un risque que toi seul peux décider de prendre !!

de plus , tu penses économie en faisant une portée "maison" mais tout mis bout à bout; vermifuge de la chienne , vaccin de la chienne, radio, échographie, avec la nourriture pour la chienne et les chiots, sans imagine que cela aille de travers avec une césa et soin qui suivent .

petit recapitulatif c'est pas moi qui et ecrit sa il faut voir sa avec rezzou

[oukiok79 0]

je ne parlais pas pour toi Nordic

[nordic 0]

oukiok79 a écrit:

je ne parlais pas pour toi Nordic

ok ouf on la echapper belle

[tyty21 0]

oui en revenant sur le sujet on parle dans le vent si ressou veu fair son croisement je vois pas pourquoi un t elle enguoument de votre par pour arriver au ligné course il a bien falu faire de la genetique certains sur se site devrais se taire et ne devrais pas donné leur avis sur se poste donc je ne vais pas en dire d aventage car je vais poluer le poste sauf si on me le demande ressou si tu veu faire ta ligné tu peu pour moi pas de soussi cetain l on fait donc pourquoi pa toi bon je m arete je comense a poluer lol n esite pas si ta besoin de me contacter en mp a +

[maytouk 0]

A la base ce forum n'a pas été créé pour demander aux gens de se taire, c'était justement l'inverse et nous administrateurs serions heureux que cela le reste.
Par contre je suis bien d'avis que certain sur ce site devrait se taire.
Maintenant il n'est pas interdit de croiser "portes et fenêtres".
Le débat reste ouvert, et si ce forum ne sert qu'a échanger des MP il aura manqué sa vocation de base, pour cela il y a WLM ou le téléphone.

[rezzou 0]

C est amusant comment un poste évolue , ma question primaire était que pensez vous des croisements des lignées courses et show et j ai ouvert le sujet suite a un échange " houleux" entre Ludo et oxtoa!
Cela se termine par "rezzou tu peux faire ta portée de chiots croises de lignée"
Non je n ai pas dans l idée de faire une portée croisée , j ai 3 chiennes, une belle show dog qui est une chienne obéissante , la deuxième plutôt show mais une vrai locomotive, et j ai adopte la troisième il y a huit mois , c est une polar speed .
Voila , mon attelage hétérogène comme beaucoup de débutants .
Il n est pas prévu de naissance pour tout de suite
Mon avis par contre c est qu il est bon de conserver les lignées actuelles mais ces chiens étant très différents il devrait y avoir 2 races et 2 appellations différentes.

[cathy02 0]

je pense que les chiens nordique specialisé dans l'attelage toutes races confondu devraient etre confirmé au travail
comme ca ils pourraient avoir un physique show ou course pour contenter toute les preferences mais tous avoir l'instinc chiens de traineaux ce pour quoi ils ont ete crés a la base!!!

[nordic 0]

tyty21 a écrit:

oui en revenant sur le sujet on parle dans le vent si ressou veu fair son croisement je vois pas pourquoi un t elle enguoument de votre par pour arriver au ligné course il a bien falu faire de la genetique certains sur se site devrais se taire et ne devrais pas donné leur avis sur se poste donc je ne vais pas en dire d aventage car je vais poluer le poste sauf si on me le demande ressou si tu veu faire ta ligné tu peu pour moi pas de soussi cetain l on fait donc pourquoi pa toi bon je m arete je comense a poluer lol n esite pas si ta besoin de me contacter en mp a +

tu sais tout le monde peut donner son avis et le faire dans la bonne humeur pas besoin de réagir comme sa après ce ne soient que des avis,mais si on ne dit rien il n'y a plus d post plus de forum ,réagir comme tu le fais c'est le problème de certains ici qui essaye de déclencher des conflits en pensant qu'ils ont la science infuse,maintenant on repart dans se post tranquillement sereinement et sans conflit!!

[LUDO01 0]

faire sa lignée
pour pouvoir parler de sa propre lignée peux tu me dire sur combien de generation il faut travailler au arriver a fixer ce que tu recherches , et plus de generation n'y a t il pas un nombreux de reproducteur a avoir ,
pourquoi vouloir faire ce type de melange alors que des gens serieux ce sont donnés du mal a faire des chiens bien specifique a un travail (expo , course LD , sprint , ........)
autant prendre un chien destiné a ce que l'on veut faire et eviter de faire des mariage hasardeux
quelqu'un a t il deja pris les constante de ses chiens issus de lignées diametralement oposées ?
qu'est ce qui va ressortir si on mari des chiens a muscles long a des chiens a muscle rond , qu'est ce qui va sortir sur une telle portée ?????
pourquoi ne pas essayer de marier des chiens plutot semblables ...

[winette 0]

la question que je pose, c'est est ce que show X course, est ce ca peut sortir des merdouilles de santé parce qu'incompatibles morphologiquement. genre dysplasie?

[rezzou 0]

Pourtant on dit toujours que les bâtards issus du croisement sont plus solides au niveau santé que les chiens de races
On parle des problèmes de dysplasie des bergers allemands, des problèmes de coeur des boxers etc.......
Le gros bâtard des campagnes qui bouffe les restes de soupe de la ferme de mon grand père , il est jamais malade.
Et les alaskan issus de croisements de 2 races ils ont d excellentes qualités.
Donc pourquoi y aurait il un risque avec un show.
Amélioration de la qualité du poil, correction de tailles un peu excessives,.......
N y a t il aucune qualité sur les show qui pourrait être bénéfique aux type course?

[sergio1 0]

toute est possible
tout est réalisable.....
les questions que l'ont doit se poser:
pour quoi faire ?
est ce que sa existe déja ?
y a til des risques ?
aprés chacun sa conciences ....

[winette 0]

rezzou a écrit:

Pourtant on dit toujours que les bâtards issus du croisement sont plus solides au niveau santé que les chiens de races

aujourd'hui ca reste un "on dit", ce n'est pas vérifier ni vérifiable
En plus un batard malade ou faible, bin, on laisse la sélection naturelle.Reste ceux qui sont solides.Nos grands parents, le chien il allait pas voir le véto tous les ans si tu vois ce que je veux dire.
Un chien au LOF qui plus est, un reproducteur, la va chez le véto et a des soins.

rezzou a écrit:

Et les alaskan issus de croisements de 2 races ils ont d excellentes qualités.

ca n'a pas été fait n'importe comment non plus.Un alaskan c'est pas un batard au pif, c'est un batard voulu ,y a une réflexion.COmme dit plus haut, combien de repro et de génération avant de fixer ce qu'ils voulaient?

rezzou a écrit:

Donc pourquoi y aurait il un risque avec un show.
Amélioration de la qualité du poil, correction de tailles un peu excessives,.......
N y a t il aucune qualité sur les show qui pourrait être bénéfique aux type course?

Moi j'ai pensé un chien lourds sur des pattes ou hanches fragiles par ex.
Pareil pour corriger quelque chose et le fixer c'est pas en une portée

[nordic 0]

l'alaskan c'est pres d'un siecle de travaille !!!

[rezzou 0]

Pour revenir a nos fameux types courses , la fréquence des coloris pinto , les chiens hauts sur pattes, on arriverait a trouver des ressemblances avec des alaskan, non?
Est ce que ce sont des lignées que l on pourrait qualifier sans sourcilier 100 pour 100 husky ou est il possible qu il y ait eu des petites touches de alaskan ou de chasse?

[Anne1111 0]

C'est le jeu de la vie !!!!

sergio a écrit:

toute est possible
tout est réalisable.....les questions que l'ont doit se poser:
pour quoi faire ?
est ce que sa existe déja ?
y a til des risques ?
aprés chacun sa conciences ....

[Anne1111 0]

Dommage, y'a pas de smiley qui sifflotte l'air de rien (tu veux pas nous trouver ça May ?!!)

Moi je répondrais à cela Rezzou..... Hmmmm.... Ne se prononce pas

Bon allez j'arrête promis, bonne journée, la bise à tous.

rezzou a écrit:

Pour revenir a nos fameux types courses , la fréquence des coloris pinto , les chiens hauts sur pattes, on arriverait a trouver des ressemblances avec des alaskan, non?
Est ce que ce sont des lignées que l on pourrait qualifier sans sourcilier 100 pour 100 husky ou est il possible qu il y ait eu des petites touches de alaskan ou de chasse?

[winette 0]

dans certains show...avec la base d'oreilles et le poil...ne se pourrait il pas qu'il y ait du sam
ok je sors!

[Anne1111 0]

winette a écrit:

dans certains show...avec la base d'oreilles et le poil...ne se pourrait il pas qu'il y ait du sam
ok je sors!

[LUDO01 0]

Anne a écrit:

C'est le jeu de la vie !!!!

sergio a écrit:

toute est possible
tout est réalisable.....les questions que l'ont doit se poser:
pour quoi faire ?
est ce que sa existe déja ?
y a til des risques ?
aprés chacun sa conciences ....

[Anne1111 0]

LOL

LUDO a écrit:

Anne a écrit:

C'est le jeu de la vie !!!!

[vingtcentime 0]

Dans ce cas present on parle de deux chien de même race mais de type différents, La différence entre ces type sa fais comment sur l'aspect physique, mental ou génétique du chien ... ??? je pose pas la question personnellement j'en avait déjà parlé avec Musher51 qui m'avait expliqué bien que c'est pas encore tout a fais clair mais bon. Mais on devrait se la poser ici car en faisant un tel "croisement" Quelle différence y a t'il reelement ?
Le chien est toujours pure race ok ce sont deux chjien de la meme race qui correspondent au standart on est bien d accord sur ce principe les chiot devraient donc a priori le respecter aussi .
petite question
un chien classé show peut il devenir course .. ?
un chien classé course peut il devenir show.. ?

Quels sont les autre type au juste qui existe mis a part ces deux la niveau standard on en parle pas pourtant.

*Seait bien de faire un post sur les différents type avec explication photos.

[tyty21 0]

il existe un troisiemme type celui qu on trouvait encor il y a pas si lontemp qui a mon avis est le plus proche du husky d origine s est la lignée travaille on en trouve presque plus malheureusement

[nordic 0]

tyty21 a écrit:

il existe un troisiemme type celui qu on trouvait encor il y a pas si lontemp qui a mon avis est le plus proche du husky d origine s est la lignée travaille on en trouve presque plus malheureusement

quand on se rencontre que c'est un chiens qui a pres de 2000 ans on s'imagine bien que la race a evoluer avec son temp

[tyty21 0]

oui il a evoluer mais pas grasse au temps mais a cose de l homme dit civiliser les tribues siberienne l on connu sous sa forme originel pendent des siecles et nous on a tout foutu en l aire en quelque decenies pour quoi quelque timbale guagné sur des course de quartier la on peu etre fier

[nordic 0]

tout fout en l'air ,c'est un peu gros de dire sa le typé course a etait selectionner sur des criteres ,apres sa reste tout de meme un husky siberien il ont les memes genes !!!

[cathy02 0]

un husky qui travaille en siberie et un husky qui travaille en europe ne peuvent pas se ressembler c'est logique
tout comme un husky de sprint ne peut pas ressembler a un husky de longue distance(j'ai dit longue pas mid)
ou un husky de petite categorie et un husky de grand attelage

ce sont tous pourtant des siberien husky

[jerome02 0]

en tant que musher pro, j'espère que tu ne tiens pas ce genre de discours a tes clients....as tu des photos ou des textes qui pourraient nous montrer ce qu'était le husky "originel" pendant ces siècles!!? d'autre part, quel est le pire, gagner une timbale sur une course de quartier ou trimbaler sur 10 kms, durant une demi journée, des touristes avec 4 chiens, en se prenant pour paul-émile VICTOR!!??

tyty21 a écrit:

oui il a evoluer mais pas grasse au temps mais a cose de l homme dit civiliser les tribues siberienne l on connu sous sa forme originel pendent des siecles et nous on a tout foutu en l aire en quelque decenies pour quoi quelque timbale guagné sur des course de quartier la on peu etre fier

[nordic 0]

jerome a écrit:

en tant que musher pro, j'espère que tu ne tiens pas ce genre de discours a tes clients....as tu des photos ou des textes qui pourraient nous montrer ce qu'était le husky "originel" pendant ces siècles!!? d'autre part, quel est le pire, gagner une timbale sur une course de quartier ou trimbaler sur 10 kms, durant une demi journée, des touristes avec 4 chiens, en se prenant pour paul-émile VICTOR!!??

tyty21 a écrit:

oui il a evoluer mais pas grasse au temps mais a cose de l homme dit civiliser les tribues siberienne l on connu sous sa forme originel pendent des siecles et nous on a tout foutu en l aire en quelque decenies pour quoi quelque timbale guagné sur des course de quartier la on peu etre fier

exactement jerome ,de plus dire que l'homme a tout foutu en l'air en ce qui concerne l'evolution du husky siberien serait une insulte a tous les precurceurs de la race qui en ont fait une race legendaire !!!

[tyty21 0]

je persiste et je signe il a pas evoluer tout seul si l homme sen serait pas mélé on aurait jamais u de ligner course et pour repondre a seus qui dise que s est encor des husky un guamin de 5 ans verait la diference entre un polars (par exemple) ou un dog shoe et pour finir paul emile victor n est pas mon idol moi je mange pas mes chiens a encor une chose jerome ta qua aller a la bibliotec du coin et te documenter sur le husky tu trouvera toutes les photos et les texte qu il te faut

[nordic 0]

tyty21 a écrit:

je persiste et je signe il a pas evoluer tout seul si l homme "l'homme" sen serait etait pas mélé on aurait jamais u "eu"de ligner "lignée" course et pour repondre a seus "ceux" qui dise que s est "c'est" encor "encore" des husky un guamin "gamin" de 5 ans verait la diference"difference" entre un polars (par exemple) ou un dog shoe "show" et pour finir paul emile victor n est "n'est" pas mon idol moi je mange pas mes chiens a encor "encore" une chose jerome ta qua "qu'a" aller a la bibliotec"bibliothèque" du coin et te documenter sur le husky tu trouvera toutes les photos et les texte"textes" qu il te faut

ok je sort

[winette 0]

rezzou a écrit:

.il devrait y avoir 2 races et 2 appellations différentes.

moi je pense qu'il ne devrait plus avoir des batards a papiers