Ponte Melanophryniscus stelzneri

[gargouse 0]

Quelques photos faites ces derniers jours

[golgote25 0]

Felicitations

[yay 0]

super !!

félicitations

[youx 0]

c'est vraiment génial que tu ai des pontes
faudra que tu nous détail la préparation que tu leurs as fait

[golgote25 0]

ça merite un nouveau post donc division

[Crack 0]

Y aurait il moyen d'avoir une photo du terra? Sinon, encore félicitation

[gargouse 0]

Je rajoute 2 videos que j'avais mis ailleurs

le chant (pour entendre)

Pour mieux voir (mais bizarrement le son n'a pas pris ...)

Pour Crack, photographier leur terra n'aurait aucun intérêt tellement il est (objectivement) moche! Il n'a rien de particulier du tout.
C'est un exo terra de 45 au cube. Devant, j'ai collé une vitre pour avoir de l'eau en permanence (un peu comme un terra special dendro si tu vois ce que je veux dire). Je l'ai pas fait soécialement pour eux, je l'avais fait avant.
Derriere, j'ai bille d'argile+tourbe, et du liège sur les parois. pas de décor particulièrement, juste une seule plante (une espèce de misère) qui a tout colonisé. C'est TRES dense niveau végétal car cette misère fait une énorme couche de 10/20cm de tiges et feuilles entrelacés partout.
Je ne me suis pas cassé la tête car de toutes façons vu a saison sèche que j'ai fait, peu d'autres plantes auraient résisté.
Cet été j'ai fait une saison extremement sèche, la tourbe s'est rétracté, et je n'ai pas arrosé pendant 2 mois. Mais ils pouvaient aller se réguler près de l'eau, et surtout, la tourbe se rétractant, ils ont été s'enfouir entre les paroies et la tourbe/billes d'argiles pour chercher un peu d'humidité. (mais dès que tu nourris, ou arroses, ça ressort de suite!)

Pour le frigo (chez moi un incubateur réversible, j'ai utilisé une boite plastique bête avec de la sphaigne)

Ensuite, pour le "réveil" de la femelle et le "gavage", je l'ai placé dans un terra que j'utilise pour les jeunes dendros (20L*40l*15h). De sorte qu'elle se nourrisse autant qu'elle pouvait: teignes, drosos, collemboles, cloportes etc...

Et ensuite, transfert dans un aqua de 60. Au milieu juste une petite plage de graviers, et autours de la flotte (hauteur de 7-8cm environ). Des plantes flottantes (ceratophyllum), et pleins de boutures jetées en vrac (donc cette fameuse misère increvable. D'ailleurs c'est cette plante qu'on voit sur les 2 dernières photo du premier post, sur laquelle le mâle chante, et surlaquelle fut pondue la première grappe) pour faire des cachettes sur et autour de la "plage". Quelques bout de bois aussi éparpillés.


Youx>> rendons à César ce qui lui appartient, j'ai appliqué la "recette" de ce lien. http://www.amphibiancare.com/frogs/caresheets/bumblebeewalkingtoad01.html
j'ai juste aménagé certaines choses, comme une descente en t° progressive de la femelle. Apparemment dans ce genre il y a différentes espèces très proches et difficiles à identifier entre elles, et aussi des populations différentes avec des climatos qui diffèrent un peu. Je voulais donc vérifier qu'elle encaisse bien la descente, donc j'ai procédé par palliers.
Un autre point qui me semble important, mais qui n'est pas mentionné je crois. je pense qu'il vaut mieux qu'elle soit à jeun pour aller au frigo. S'il lui reste de la nourriture dans l'estomac, elle n'arrivera pas à la digérer, et ça risque de pourrir.

[Crack 0]

Merci pour le détail! Quand tu parles de frigo, tu veux dire que tu as mis ta femelle au frais? Dans quelle condition? Je pensais que cette espèce vivait dans des régions au climat doux....

[gargouse 0]

Oui au frais comme sur le lien que j'ai donné, qui me semblait crédible

Pour des raisons d'hygiène, je n'ai pas mis dans mon frigo, mais dans un incubateur lucky reptile réversible (c'est tellement une merde pour incuber les oeufs de lézards, que je suis content qu'il m'ait enfin servi à quelque chose. Moi qui pensait au mieux le recycler en frigo pour mettre le coca dans les expos )

Elle est descendue jusqu'à 7°C

[youx 0]

leur chant est vraiment sympa

et au niveau du temps dans le "frigo" tu as suivi les 4-5 jour de la fiche
ou un peut plus long vu que tu as fait les transitions de manière progressive ??

pour le fait de les mettre a jeun c'est aussi se que je fait pour les lito
et sa semble effectivement plus prudent

[gargouse 0]

un peu plus

Elle est restée 5 jours à 7-10°C, je n'ai pas compté la descente par palliers (3 jours de plus), et la remonté (1 jours de plus, j'ai fait un passage 1 journée à 13-15°).

Concernant le terra de "gavage", je l'ai mis dans ma pièce à "transit", qui est à 22-24° toujours pour aller dans le sens d'une remontée progressive.

[youx 0]

4-5 jour pour simuler l'hiver sa me paraissait un peut cour ...

je suis impatient de voir l'évolution des têtards et la vitesse de croissance

[McFly1 0]

Excellent ça !!! C'est bien, j'ai plus qu'à suivre ta recette moi aussi dans ce cas là.
Tu n'as pas fait hiberner tes males ?

[gargouse 0]

youx a écrit:

4-5 jour pour simuler l'hiver sa me paraissait un peut cour ...

Sans mauvais jeu de mot, je pense qu'il ne s'agit pas de simuler, mais de stimuler. Ce qui finalement est différent (n'est-ce pas Mesadmes ? )

C'est clair qu'en 4 jours, ou même 10, tu ne simules rien, mais peut être (apparemment oui) est-ce suffisant en terme de stimuli pour le déclenchement de l'ovulation.
Un scientifique (Ben?! si tu passes par là!) pourrait d'ailleurs peut être nous éclairer sur le processus biologique à ce niveau?!

McFly a écrit:

Excellent ça !!! C'est bien, j'ai plus qu'à suivre ta recette moi aussi dans ce cas là.
Tu n'as pas fait hiberner tes males ?

Ce n'est pas ma recette, j'y tiens
Pour les mâles dans le lien ils disent que c'est pas la peine, donc j'ai pas voulu prendre le risque en effet. Et c'est vrai que le mâle, dès lors que tu lui mets la pluie, ça l'énerve, pas besoin de froid avant!

[rougier 0]

bravo pour la reproduction de se petit crapaud j espese que moi aussi je vais reusir a les reproduires

[tristan 92-amphibase 0]

Vraiment super ! j'ai pas eu le temps de tout lire pour l'instant mais félicitations et bon courage pour la suite ! je jetterai un oeil à ce post dès que j'aurais une minute, c'est vraiment top !

[ambystoman 0]

félicitation! c'est vraiment super que tu les reproduit! j'ai hâte de voir l'evolution des tetard!
c'est vraiment passionnent c'est ptit crapaud

[Bamboo1 0]

Vraiment super nat !
Une belle demo de ce qui est possible quand on est passionné et que l'on applique des methodes qui ont fait leur preuves.
Tout n'est pas joué en appliquant une recette, mais le fait d'essayer de faire un retour d'experience servira a bien d'autres.
Merci pour ce post tuto.
Bon la prochaine fois qu'on se croise tu me convertira aux melano !

[gargouse 0]

Tiens ça me fait penser que j'ai pas mis la suite ici ...
je l'ai fait ailleurs et sur mon blog ( www.blog.amazoreus.com ).
Je fais un copié/collé, ça a tourné court!

...Suite de l'épisode...

J'ai subit ce WE une mortalité massive! La quasi totalité de ceux restés dans l'aquarium sont morts, seuls survivent la quinzaine que j'avais isolé à part.


J'y vois 4 explications possible.
-Nourriture insuffisante. Comme je l'ai dit, ils snobaient un peu la nourriture proposée, préférant gratter le décor pour consommer le biofilm. Pas sûr donc qu'ils aient mangé à leur faim.
-Pic de nitrite. L'aquariuù avait été remis en eau spécialement pour la reproduction de cette espèce, donc depuis envion 3 semaines. Un pic de nitrite serait donc logique. Ca voudrait dire que ces tétards sont sensibles à la qualité d'eau, contrairement au dendros par exemple. J'aurais pensé que dans la nature ils pondent dans des mares temporaires à la saison des pluies, donc pas super "cleans", mais peut être que je me trompe, ou que l'eau de ces mares est changée régulièrement par les fortes pluies...
-Manque de brassage et donc d'oxygène. Je ne pense pas car l'ajout du bulleur n'a rien changé.
-Problème de qualité d'oeuf/tétard. Possible.


Quoi qu'il en soit, ce n'est pas très grave. On va continuer l'aventure avec les tétards restants, et surtout j'ai une autre femelle qui suit actuellement le protocole de préparation.

Je vais juste modifier quelques éléments pour la prochaine ponte:
- Laisser l'aquarium en eau tourner à vide, et rajouter un filtre sous sable. Ainsi, une fois le pic de nitrite passé, il n'y aura plus de problème, et l'eau restera de bonne qualité. Je laisserai aussi volontairement les algues et le biofilm sur le décor, les vitres etc... Bref, l'objectif est de faire "vieillir" ce bac.
-Supplémenter davantage la femelle, en vit A notamment


Ca permettra donc de répondre aux 4 hypothèses envisagées. Suite au prochain épisode!

[McFly1 0]

Salut,

j'ai deux femelles en protocole moi aussi, elles sont à 10°C depuis maintenant deux jours, après 6 jours de baisse journalière jusqu'aux 10°C. Tu les as fait remonter rapidement ou pas en températures ?

Pour les tétards, ceux qui sont isolés, tu arrives correctement à les nourrir ? Tu leur change l'eau régulièrement ?

A+ et merci des informations

Nicolas

[gargouse 0]

McFly a écrit:

Salut,

j'ai deux femelles en protocole moi aussi, elles sont à 10°C depuis maintenant deux jours, après 6 jours de baisse journalière jusqu'aux 10°C. Tu les as fait remonter rapidement ou pas en températures ?

non je l'ai fait progressivement sur 2-3 jours.

Citation :

Pour les tétards, ceux qui sont isolés, tu arrives correctement à les nourrir ? Tu leur change l'eau régulièrement ?

A+ et merci des informations

Nicolas

La perte continue.

non je n'ai pas changé la flotte et je pense que c'est le(ou un des) souci(s).

En dendros, je suis convaincu qu'il est mieux de ne pas trop changé l'eau, donc j'ai fait pareil. Surtout que pour ces crapauds, j'aurais pensé que les tétards se développaient dans des mares temporaires un peu crades à la saison des pluies.
Mais ça ne semble pas être le cas

[McFly1 0]

Salut,

Je pense que le changement d'eau est un critère important chez les amphibiens. Peut-être pas du coté des dendrobates, mais tout ce qui est Bufo , je pense que si. Essayes de changer l'eau tous les 2-3 jours sur quelques tétards, pour voir la différence ...

Entre la sortie d'"hivernation" et la mise en chambre de pluie, combien de jours ?

merci pour la donnée sur les remontées de températures.

A+

Nico

[gargouse 0]

bah comme je le disais, là c'est trop tard, il me reste une poignée de tétards, et de toutes façons je ne les sens pas.

Mais comme je le dis plus haut, je prépare la prochaine ponte (si ponte il y a) d'une autre façon Dans un bac équilibré, etc...

Pour la sortie de frigo, j'ai remonté la t° sur 2-3 jours, et ensuite, j'ai fait 2 semaines environ de "gavage" drosos à profusion, teignes, etc...

A+

[yay 0]

pour les mantellas je fais des changements d'eau assez importants dans les premiers temps (genre 50 % par jour)
ensuite je diminue et je met en place un petit filtre intérieur "chargé"

j'ai remarqué des cas de sensibilité aux NO2( ou NH3 )

[gargouse 0]

Allez suite de l'épisode!

Après mon affreux plantage de la première, j'ai droit à une seconde chance!

Nouvelle ponte hier.

Petit anecdote étonnante: j'avais préparé donc une autre femelle. Mais en chambre de pluie, et ensuite en aquarium, j'ai tenté de mettre aussi la femelle de la première ponte (qui n'avait donc subi aucun protocole, mais que je trouvais bien ronde)
Et au final, la seule qui a pondu (pour l'instant), c'est la même que la première fois! (avec le même mâle d'ailleurs!)
Il semblerait donc que les femelles peuvent pondre plusieurs fois par saison.

L'autre femelle (celle ayant subi un hivernage) est encore en amplexus avec un autre mâle, mais rien ne se passe.

Cdt

[ambystoman 0]

super !
j'ai hâte de voir l'evolution et des photo en esperant que tout se passe bien!

[gargouse 0]

Salut,

...suite de l'épisode du gars qui n'a (vraiment) pas de chance!

Commençons par du positif! Dans cette configuration (aquarium filtré, équilibré etc..) les tétards vont super bien et poussent! Ils sont beaucoup plus mobiles, à l'aise dans le courant, et mangent (alors qu'avant, ils étaient apathiques et anorexiques).

Par contre THE tuile. Samedi dernier, je passe saluer un copain aquariophile qui me vante les bienfaits des plantes flottantes pour ses alevins, qi hébergent quantité de microfaune, suffisante à les nourrir. Les bacs sont dans une "serre", l'eau est volontairement assez verte, et les poissons semblent effectivement en pleine forme.
Il me donne quelques plantes, dont lentilles et laitues d'eau. Sitôt arrivé, je les dépose dans mon bac qui héberge les tétards de Melanos, content de ce nouvel apport!

Le lendemain, je vois moins de tétard, mais ne m'inquiète pas plus que ça, les pensant ailleurs dans le bac.

Le surlendemain, je commence à me dire que quelque chose ne tourne pas rond. Mais mardi, je comprends! J'ai importé dans le bac 2 grosses larves de libellule...
Du moins, j'en ai trouvé 2, peut être en reste-t-il...
J'aurais dû faire gaffe en introduisant les plantes, mais à la saison, je n'ai pas pensé aux indésirables éventuels.

Incroyable. Je ne sais pas si c'est le t° si douces du WE dernier, ou si ses larves datent de l'été dernier (les plantes en questions venaient encore avant d'un bassin, et les larves de libellule restent à l'état de larves plusieurs mois je crois)
Elles ont donc dû bouffer environ 40 tétards (pas étonnant, les tétards de Melanos sont minuscules, alors avant de rassasier ces monstres..), car je n'en vois plus que 5/6


A+

[vincnet 0]

ha c'est vraiment ballot =/ sinon pour les libellules certaines sp vive 3 ans au stade larvaires...
c'est entre autres au stades larvaires que les libellules survivent l'hiver.
espérons que les derniers ailles jusqu'au bout!

[golgote25 0]

Caviar de Melanophryniscus pour les libelulles

Vraiment dommage

[gargouse 0]

Bah ouais, je les nourris bien mes larves de libellules moi

[ambystoman 0]

pauvre ptit tetard