création porcelaine

[ged81 0]

bon comme tompous me met la pression je vais faire part de mon projet et ceux qui sont d'accord d'y participer seront plus que bien venu!

comme vous le savez je suis en trein de recréer la couleur porcelaine car mes chien ont tué ceux que j'avais et qui étaient les seul spécimens en france et ailleur! mais pour ne pas travailler avec des sujets consanguin j'ai besoin que d'autres éleveur tente l'expérience avec moi et ainsi nous seront à mème de changer le sang lorsque la couleur sera prète!

qui me suis?

[tompous59 0]

Moi bien sur !!

[ged81 0]

il faudrai donc que tu trouve des bantam gris perle et mille fleur pour avoir des sang complètement différent

[tompous59 0]

Pouvez-vous me donner votre avis sur ce coquelet gris-perle SVP

[img]
Thomas

[tompous59 0]

Il me faut maintenant une poulette mille-fleur !

Thomas

[tompous59 0]

Faites pas gaffe au patte ( auplumes des patte surtout )
je les ai pas lavé ...

[ged81 0]

il parait pas trop mal ton coq mais il faudrai des photos ou l'on voit la crète!
aprés il ne te resterai qu'a travailler un peu la hauteur à mon gout!
sinon il est vraiment pas mal!

[tompous59 0]

Ok

Pour la crête je sais pas si tu vois bien mais elle est bonne à mon gout

[ged81 0]

tu as raison elle est trés bonne!
pour ètre un peu plus critique il faudrai juste que les ailes soit portée un peu plus haute mais c'est vraiment pour chercher la perfection car je ne trouve pas grand chose à redire sur ce coq!

[tompous59 0]

Ok
merci Greg !

[tompous59 0]

Il va allé en concours en fin d'année
J'ai un challenge jeune éleveur à gagner !!!!!!
en décembre à Genech
je vais présenter mes wyandotte naine herminé bleu
des argenté liseré noir et des bantams de pékin perdrix et le gris-perle.
Et peux être un coq bleu et si JULIEN M4AUTORISE A PRESENTER UNE DE SES ANCIENNE POULE ... je présenterai la seule que je peux la bantam coucou.
Voila !
Salut
Thomas

[ctof 0]

moi je debute juste en bantam, et je te donne mon avis a travers ce que j'ai put glaner ici ou la, mais egalement a travers les points que mon souligne mes deux camarades ged et julien:

-la crete: je la trouve vraiment nickel...
le bec: jaune petit veinard...
-le bouffant: bien, meme plutot tres bien pour du gris perle...
-l'aile:portee un peu basse, l'ideal serait horizontal...
-la hauteur sur patte: un peu plus basse ce serait super!!

voila, mais ce n'est qu'un avis de novice....je laisse la place aux vrais pros!!!!

[tompous59 0]

Merci Ctofs
Tu a un bon avis
Thomas

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

Quel âge à ce coquelet ? je pense qu'il aurait fallu commencer par là car selon l'âge 2-3 points peuvent changer et je te dirais lesquels une fois que je saurais son âge

[tompous59 0]

Il est de fin mars début avril
Je dois regarder la date précise :)

[tompous59 0]

3mois et demi je crois ...

[tompous59 0]

Alors à ton avis il est bon ou pas ?? :bounce:

[tompous59 0]

alors Julien ton avis !!!???? :?: :?: :?: :?: :!: :!: :!: :!: :!: :poule:

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

OK c'est pas mal mais dans 2 - 3 mois remets nous 1 photo car je pense que la crête ne va pas être au top (si si très bien) ce que je veux dire par là c'est que niveau sujet de travail, là aucun problème il est top

Par contre j'ai l'impression d'un imperfection sur le lobe arrière + 1 crétillon va, je pense, rendre la crête 1 peu disgracieuse mais si nous avions 1 photo de la tête ce serait plus simple à dire

[tompous59 0]

Ok je vous ferai sa !

[ctof 0]

tu parles du dernier cretillon julien??

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

oui ctof

[ged81 0]

et il n'y a pas de personne interressé par la création des porcelaines?

[tompous59 0]

ben si moi

[ged81 0]

désolé je n'avais pas vu la deuxième page!
donc pour l'instant on est trois! ce qui est pas mal! mais il en faudrai deux ou trois de plus avec au moins de parquet chacun

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

j'ai déjà tellement de taff avec ce que j'ai déjà Et puis la place il en faut aussi

[ged81 0]

julien tu peux pas me faire ça!

[tompous59 0]

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

non les gars j'ai d'autres projets comme le blanc herminé noir par exemple Mais bon faut déjà que je trouve des sujets

[ged81 0]

nous avons tous du bouleau les gars mais tous ensemble on se divisera les taches au moins et ainsi nous aurons des animaux pour faire du grand travail!

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

C'est pas 1 boucher c'est 1 vendeur notre ami ged

[ged81 0]

vendeur de quoi?

[tompous59 0]

moi je suis pour !!
Mais sa va encore me faire des dépenses pour les mille-fleur ...
Faut que j'économise mon argent
Thomas

[lebarbu 0]

Belle journée,
je vais tenter de créer la Bantam porcelaine mais pas à partir de Bantam MF et GP, j'utiliserais un coq Bantam GP avec une poule barbu d'Uccle porcelaine, je ferais 2 générations par an en faisant naître très tôt dès janvier 2008.
Je n'aime pas le MF chez la Bantam, trop de blanc.

[ben111 0]

t'aime bien te compliquer la vie ???

[nico62 0]

Citation :

Je n'aime pas le MF chez la Bantam, trop de blanc.

C est justement quand il y en a beaucoup que ca me plait

[lebarbu 0]

ben a écrit:

t'aime bien te compliquer la vie ???

Pas spécialement, je pense que la variété MF actuelle chez la Bantam n'est pas perfectible car elle n'est pas basée sur la famille"perdrix" donc la variété porcelaine en découlant ne sera pas mieux !

[nico62 0]

Pourquoi ne travailles tu pas avec du bleu et du gris perle en bantam pour déjà garder uniquement la race bdp car au niveau forme taille poids les 2 races me semblent assez lointaines?
Peux tu nous en dire plus
Merci

[ben111 0]

ah bon ??? elle est basée sur quoi ? le froment récéssif ou doré-saumoné ?

[lebarbu 0]

lecureuil62 a écrit:

Pourquoi ne travailles tu pas avec du bleu et du gris perle en bantam pour déjà garder uniquement la race bdp car au niveau forme taille poids les 2 races me semblent assez lointaines?
Peux tu nous en dire plus
Merci

Pas si lointaines que ça, tarses emplumés, crête simple, forme trappue.
La masse n'est pas un problème il y a une fourchette commune.

[lebarbu 0]

ben a écrit:

ah bon ??? elle est basée sur quoi ? le froment récéssif ou doré-saumoné ?

J'en sais rien, Christophe Poizeau pourrait nous en dire plus.

[nico62 0]

Et les barbes t'en fais quoi

[ged81 0]

christian est un grand sélectionneur et si il crée cette variété par ce biai là ce n'est certainement pas sans raison!

mais je pense à une chose christian! si tu crée la porcelaine en faisant ce que tu vien de dire ta couleur sera trés bonne mais les forme assez longue à travailler!

alors que pense tu en deuxième génération de recroiser mes croisement avec les tiens?
ça ne pourrai pas améliorer?

[lebarbu 0]

ged81 a écrit:

christian est un grand sélectionneur et si il crée cette variété par ce biai là ce n'est certainement pas sans raison!

mais je pense à une chose christian! si tu crée la porcelaine en faisant ce que tu vien de dire ta couleur sera trés bonne mais les forme assez longue à travailler!

alors que pense tu en deuxième génération de recroiser mes croisement avec les tiens?
ça ne pourrai pas améliorer?

Il faudra certainement en arriver là pour régler les problèmes de consanguinité, le travail sera long mais si on arrive à obtenir un dessin aussi beau que celui-ci ce sera une belle victoire !

[Invité]

J'aimerais bien participer mais sans que l'on compte trop sur moi car en sélection je débute !!! J'ai un trio de trois mois de Bantams gris perle mais il faut que je me retrouve du Mille-fleurs, le coq que j'ai acheté (en expo pourtant) s'est avéré être un mélange caillouté/mille fleurs ou qqc comme ça !!! Par contre, il faudrait que je comprenne bien la marche à suivre... ça ne doit pas être évident...

[Invité]

STOP ,
on se calme.
Je crois que sous estimer Christian Miniot est hors de toute logique!
Désolé Messieurs , mais nous avons des années de retard sur lui et dans toutes les franges de la sélection.
Quand il avance quelque chose n'aiez aucun doute que cela est murement réflechi et calculé.
C'est grâce à lui que j'ai commencé mon "vrai "travail de selection au niveau des couleurs et croyez moi , je suis un "minus "par rapport à ses connaissances génétiques .
Mettre en doute son travail serait nier l'évidence:c'est un cador et nous devrions être tous fiers de le compter parmis nous .
Donc respect total pour ce monsieur
Sinon, Ben , il me semble que tu m'avais déjà posé la question concernant le 1000 fleurs chez la bantam.
La base du travail du créateur de la variété 1000 fleurs chez la Bdp , s'est faite au départ sur une base perdrix porteuse de pastillage(croisement avec noir caillouté).Cependant elle a trés vite été croisée avec du fauve et du fauve herminé pour des raisons qui n' ont pas été précisées.
On sait que chez la Bdp ,le fauve herminé est issu d'une mutation du froment récessif julien peut en témoigner , n'est ce pas .
De cette variété , la variété 1000 fleurs a hérité du marquage dû au géne columbia "Co", qui rejette la couleur noire à l'extremité du plumage .Le pastillage quant à lui a été généré par le géne" mo "(mottled ) venant de l'apport du noir caillouté.
On est donc sur des sujets ayant un phénotype 1000 fleurs mais qui génétiquement ne sont pas du tout issus de la famille perdrix comme pour le "vrai "1000 fleurs d'ou la remarque pertinente et justifiée de christian ( on en avez déjà parler , il ya bien longtemps ,n'est-ce pas !) .
En effet,une indication toute bête, les "pantoufles des sujets 1000 fleurs issus de la famille perdrix sont noir avec une pastille blanche( christian , une photo STP ).
Chez la bdp 1000 fleurs , elles sont tricolores, cherchez l'erreur.
Pour bien faire, il faudrait reprendre le travail depuis le début avec des Bdp perdix doré "simple ", noir caillouté et fauve herminé .
Pour ma part , j'ai une unité de travail issue de croisement entre maillé brun (pour la couleur de fond et l'injection du géne perdrix "eb" mais aussi , hélas du géne 'pg" pour le maillage) et 1000 fleurs , j'en suis à ma premiére année de croisement , à suivre.....

[ged81 0]

chritophe: moi j'ai un coq bdp qui a les plumes des pates noire pastillées blanc!

[Invité]

Je sais , je t'ai dis de le garder , ce n'est pas pour rien

Maintenant , il faudrait verifié si il est réellement porteur de perdrix et là ,ça devient un peu plus complexe .

[Invité]

lebarbu a écrit:

lecureuil62 a écrit:

Pourquoi ne travailles tu pas avec du bleu et du gris perle en bantam pour déjà garder uniquement la race bdp car au niveau forme taille poids les 2 races me semblent assez lointaines?
Peux tu nous en dire plus
Merci

Pas si lointaines que ça, tarses emplumés, crête simple, forme trappue.
La masse n'est pas un problème il y a une fourchette commune.

L'autre solution qui evite le probléme lié à la barbe , c'est la sabelpoot qui rentre dans les mêmes critères .
Ca a déjà été fait , le seul probléme c'est que les sujets issus de ce croisement sont "trés enlevés " et ne répondent pas au critére de la race.

[Invité]

ged81 a écrit:

chritophe: moi j'ai un coq bdp qui a les plumes des pates noire pastillées blanc!

En revanche , un sujet ne fait pas l'intégrité d'une population donc prudence