Nouvelle venue

[miss star trek 0]

Bonjour,
Depuis quelque temps temps dejà, j'ai des poissons rouges. J'en ai vu et entendu des vertes et des pas mures.....
J'ai voulu faire une sorte de mini bassin qui s'auto régule... Enfin je m'explique des poissons, des escargots, des plantes pour crée une bio diversité naturelle, et ne pas changé toute l'eau souvent car sinon je tue cette bio diversité.
Un jour j'ai flashé sur un poisson rouge bizzard, oui il a les 2 yeux qui ressortent... (ben moi j'aime bien ce qui est bizzard), je me suis dit personne le voudra alors je l'ai pris.
Alors quand je lit tous vos posts ça m'inquette, faut-il changé l'eau souvent du moin une partie ? je pensais que les crottes des poissons fesaient de l'engrait pour les plantes et le reste régulé par les escagrots, je suis pas pour une eau des caraib, car sinon pas de bio diversité et puis les poissons rouges dans les bassins n'ont pas une eau prope a 100 %.
Je vais continuer à lire vos posts pour me renseigner.
MF

[Eiko 0]

Bonjour et bienvenu!
Le poisson avec les yeux qui ressortent est un telescope et franchement, je n'en mettrais pas en bassin...
quand tu as un aquarium sans surpopulation, tu dois changer 20à 25% de l'eau par semaine, bien siphonner les excréments des poissons (qui ne servent en rien aux plantes ..) et nettoyer le filtre 1fois tout les 15jours dans l'eau sale de l'aquarium!
Tout un entretien quoi!
Il faut 50litres d'eau par poisson rouge pour avoir un bon équilibre dans un aquarium, les plantes, autant que tu veux du moment que les poissons veulent nager et les escargots... ben tout dépend de ta population je pense, mais les escargots ne mangent pas les excréments de poisson rouge...
Combien de litres fait ton aquarium?
Combien de poissons as tu?
Combien d'escargots?

[miss star trek 0]

ben je crois 50 litres, plusieurs escargots, 3 petis noirs, des "spiralées", un noir et un jaune dont la population reste stable. Et j'ai 5 poissons..... Ben oui je pense que c'est trop d'apres vos posts...... Enfin 2 tous petits et 2 moyen le derniers entre les 2. Je n'ai pas changé l'eau depuis un moment, j'en rajoute au fur et à mesure car une fois je pense ça avait fait mourir 2 poissons. J'ai mis de l'eau de coté pour qu'elle soit à température normal afin de changé une bonne partie d'eau car mon amis leur a donné trop à mangé et j'ai peur que ça change l'eau du coup.
ils ont des plantes de quoi se cacher (un faux arbre creux).
Un vendeur m'a conseillé (car je pensais que c'étais les escargots qui mangeait les plantes mais non il semblerai que ce soit mes poissons) de mettre une rondelle de patate pour les escargots, en tous cas ils me nettoient les carreaux.... Ben mon poisson c'est jeté dessus.... à priori ils peuvent en mangé ? je sais que autrefois on pouvait pecher avec des morceaux de patates.....
En fin ça fait un bon moment que j'ai mes poissons. J'ai le "truc à bull" un espece de filtre que je met pas tous les jours et je lave le filtre de temps en temps mais je trouve jamais rien dedant alors je me demande à quoi ça sert.......pour ma par je pense que les escargots mangent les micro algue qui se forment sur tous car depuis que je les ai (depuis 1 ans maintenant) j'en ai plus.
Je me rend compte qu'il y a encore beaucoup à apprendre.
MF

[Eiko 0]

Adulte, un poisson rouge peut mesurer jusqu'à 30cm donc 5poissons dans 50litres, tu pense bien que c'est pas possible...
L'eau doit etre filtrée EN PERMANENCE, surtout avec une aussi grosse surpopulation tu ne devrais avoir qu'un seul poisson rouge dans ton aquarium, donc à moins que tu ne puisse acheter un 250litres, il va falloir procéder à plusieurs changements d'eau!!
Ton eau est elle jaunâtre?
Il faut toujours changer l'eau, toi tu changes bien tes vêtements non?
Mais il ne faut pas la changer entièrement, sinon tu brises le cycle de ton aquarium!
Donc, pour 5poissons dans 50litres, je te dirais qu'il faut changer 40% 2 fois par semaine, en la laissant reposer 24heures et aussi laver le filtre une fois tout les 15jours dans l'eau usagée de ton aquarium, et je te conseille aussi de laisser ton bulleur tourner, pour faire plus d'oxygène à tes poissons qui vont surement en manquer !

[miss star trek 0]

mon eau n'est pas verte, elle est pas blanche (eau de bouteille) non plus. Je n'ai pas de dépot d'algues. Mon aquarium est grand comme une télé moyenne, c'est un vendeur qui nous l'avait conseillé pour 4 poissons de moyenne taille (moins de 5 cm), il y a dejà 3/4 ans.
Pour le changement d'eau je me suis référé a un bassin de dehors on change pas l'eau d'un bassin, ça se renouvelle lors de pluies. Je met les bulles mais pas toute la journée. Je néttoie le filtre, je rajoutais de l'eau je mettais une pastille d'oxygene en + surtout l'été.
Voilà Bon je sais que je suis pas parfaite, j'ai fais pas mal de bourdes je pense, mais à par le fameux été tres chaud j'ai pas perdu beaucoup de poissons. Je ne les ai jamais vu changé de tailles, on m'a dit que c'est en bassins qu'ils grossisent le plus. J'ai même connu un poisson qui a vecu au moins 8 ans sans truc a bull dans un aquarium plus petit que le mien.
Je me suis renseigné je pensais pas qu'il y avait des forum sur les poissons rouges.

[Eiko 0]

Mesure ton aquarium, le mien fait 80X45X30 , il faut multiplier 8X4.5X3 et tu obtiens 108litres.
On a tous fait des erreurs, moi la premiere, mais il faut savoir les admettre et les corriger ensuite, j'ai commencé avec 3 poissons dans un bocal, je croyais tout savoir et 50litres par poisson, ca me paraissait énorme, j'ai eu la chance d'avoir quelqu'un dans mon entourage qui m'a donné mon 108litres, et j'ai mis mon petit poisson rouge de 4cm dedans, il y a un an et demi, aujourd'hui, j'ai une baleine de 10cm environ!!
Il faut leur laisser le temps, un enfant ca grandit, un poisson aussi!
Tu peux chercher sur internet et tu trouveras pleins de témoignages de gens qui ont fait vivre des poissons dans un bocal pendant 10ans, voire plus, mais, pour moi, ce qui compte, c'est pas le nombre d'années de vie d'un poisson, c'est la qualité de son habitat, des plantes, une nourriture diversifiée, des copains, tout ca sans maladie ni surpopulation (la seconde engendrant assez souvent la premiere).
Un bassin, c'est pas du tout la meme chose qu'un aquarium, maintenant, tu le sais et si tu veux que tes poissons aient un meilleur habitat, il faut changer leur eau et laver leur filtre.
Je ne te fais aucun reproche, quand on ne sait pas, on ne peut pas inventer! Je te dis juste ce que je sais et si tu veux te servir des conseils que tu trouveras ici, tes poissons iront beaucoup mieux, crois moi!
Les vendeurs sont des vendeurs, leur seul but est le chiffre d'affaire, et c'est bien dommage!

[miss star trek 0]

oui ça surprend au début, j'aime beaucoup les animaux et je compte plus ce que j'ai eu.... j'essai de les respécter aux maximum,(mon chat n'aime pas etre porté, je le porte jamais, je prend pas mes oiseaux dans les mains sauf cas exeptionnelle)....
Oui je me rend compte que ça fait beaucoup. J'aime beaucoup mes poissons et mes escargots, enfin tous ce qui vie. Je voulais faire un micro systeme et jusqu'a présent ça plutot bien marché, maintenant si je peu faire mieu, car j'y tiend a mon petit téléscope. Mon ami voulais un aquarium plus grand, on va se pencher sur la question je pense trouver de bon conseille sur votre site. Ma belle soeur a une marre c'est pourquoi je fais toujours la comparaison.
41 cm x 46 de haut c'est la dimension que j'ai pris avec un cm de tricot.
Merci pour vos conseilles.
MF

[Lili's Angel 0]

Un aquarium n'a rien à voir avec un bassin.... Un bassin à un volume bien plus grand et donc un équilibre bien plus stable...

L'entretien d'un aquarium est bien plus fréquent et rigoureux... Surtout un 50 litres surpeuplé... On dis toujours qu'il est plus facile de maintenir un équilibre biologique correct dans des aquarium à partir de 100 litres. En dessous, plus c'est petit plus c'est précaire....

Le vendeur qui t'as conseillé est un bon vendeur mais pas un bon conseillé.... Il ne conseille pas de garder un chaton dans sa caisse à litière pour qu'il reste petit ? Pourquoi le fait-il avec les poissons rouges (parce que sur des poissons rouge la maltraitance est invisible et le client ignorant....) ? Un vendeur vend, point. Le poisson rouge est une vache à lait ! Surpopulation = maladie = traitment = achats puis décès puis achats de nouveaux poissons... Ca s'appelle "fidéliser le client"....

Tout est à revoir dans ton aquarium ! Entretien, population....

Eïko a raison concernant l'entretien... J'irais même jusqu'à dire que 3 fois la semaine ce ne serais pas du luxe....

Pour la population pareil, à moins de pouvoir investir dans 250 litres, il va falloir songer à placer plusieurs de tes pensionnaires....

Pour ma part, j'ai un bassin (3 600 litres avec poissons rouges) et 3 aquariums. L'un des aquarium est un 100 litres avec 2 poissons japonais. J'entretien aquariums et bassin de façon très différente !!!! Et plus mes poissons rouges grandissent, plus je les trouvent beaux, et plus ils sont familiers !!!!

C'est différent en entretien parce que la relation avec l'extérieur est différente.

Le bassin a bien plus d'échange, de surface d'échanges (plantes plus nombreuses, sol, air, saisons, actif l'été, repos total et inactivité l'hiver...). L'hiver en bassin s'il ne pleut pas ce n'est pas grave. Les poissons ont cessés de manger (donc ne font plus leur besoins ou très peu), il sont léthargiques, les plantes sont au repos, le processus de décomposition des déchèts est stoppé.

L'aquarium est linéaire, il ne subis pas les saisons. Si toi tu ne fait pas "la pluie", les poissons et les plantes continuent de vivre, de produire des déchets, de se décomposer, de... polluer....

Je suis comme toi j'adore la nature. Pourtant mes aquariums ont un changement d'eau hebdomadaire. Tu aime tes animaux .... Imagine toi à leur place, dans ta baignoire 24h/24, 365 jours/365. Tu y fait TOUT absolument tout sans jamais pouvoir en sortir, on ne te change un peu d'eau que lorsqu'il pleut (vive les étés caniculaires).... On te met de temps en temps le bulleur histoire de remuer le bouillon de culture d'amoniac, de nitrite et de nitrate histoire de... Qu'on moins tu t'empoisone dans ce bouillon en ayant un minimum d'air.... Ben c'est pareil pour eux....

Tes poissons rouges n'ont jamais changés de taille parce qu'il se sont nanifiés de façon forcée. Ce ne sont pas des bonzaï, le nanisme à des conséquences parfois graves sur leurs organes internes dont ils peuvent mourir. Un poisson rouge qui meurt avant 15 ans, c'est anormal.... Ton exemple d'un poisson rouge de 8 ans dans un taudis est une exeption ! Combien d'autres sont morts avant lui ? Et après ?

Alors oui un poisson dans un environnement plus grand... Grandis ! Mais n'est ce pas cela respecter la nature ????????????? Respecter l'être que l'on maintient ? Lui donner les moyens de s'épanouir NORMALEMENT et naturellement ? Plutot que de les ranger dans un récipent qui n'est rien d'autre qu'une boite à sardines périmée ????

Désolée si je suis dure, que tu a l'impression de te faire passer un petit savon... Heureusement que tu viens te renseigner, ça me rassure !!

Et grrrr ces vendeurs !!!! des claques que ça mérite !

[Eiko 0]

La spécialiste des bassin t'as tout bien expliqué

[miss star trek 0]

bonjour,
Il y a une chose qui me pose probleme...
Pour moi mon poisson rouge étais déjà adulte, je pensais que les tres gros étaient une autre race, je me trompe ?
J'ai jamais vu des poissons rouges grandir, toujour la même taille que lors de l'achat.
Si je dois me separer de quelques poissons pour qu'ils ai une vie plus heureuse je peu les lacher dans la marre de ma belle soeur (evidement avec une préparation ). ?
Peu-t-on relacher des escargot également ?
Enfin auparavant je vais regarder les prix des aquariums.
Mon aquarium est placé à l'entré dans le couloir, c'est une bonne place afin qu'il n'ai pas de changement bruque de température, salle trop chaude l'été et cuisine trop froide, ce qui permet aussi de ne pas avoir le soleil dessus.
Pour imiter la pluie je remettais de l'eau souvent, l'eau n'a jamais été verdatre jusqu'a présent. J'ai parfois altérné eau du robinet et eau en bouteille mais pas celles qui contiennent trop de nitrates.
Je me méfie de la javel contenu dans l'eau du robinet, c'est pourquoi j'avais jamais changé toute l'eau entierement.
Voilà, il est pas possible de savoir si les poissons sont heureux, tous ce que je vois c'est qu'ils m'attendent tous les matins vers la même heure, heure a laquelle je leur donne à manger, ils bougent tous le temps et mon telescope n'a même pas peur de moi.....
Il va falloir aussi que je me renseigne sur ce que vous donner comme autre nourriture, de la salade ? des legumes ?

[Eiko 0]

C'est sur qu'avec les conseils des vendeurs, on a pas le temps de voir nos poissons grandir!
Un poisson rouge peut mesurer jusqu'à 30cm, mais il ne faut pas les confondre avec les kois. Les Kois ne peuvent aller qu'en bassin, car trop grandes et trop vives pour un aquarium (meme tres grand) mais je pense que kois et poissons rouges peuvent cohabiter en bassin
Si tu peux les relacher dans un bassin, il faut que celui ci soit équipé d'un filtre et qu'il y ait assez de place pour accueillir tes poissons.
Un aquarium bien placé est un aquarium qui n'est pas à coté d'une source de chaleur, tu l'as bien compris mais il ne faut pas non plus une grosse source de bruit! A coté d'une porte, c'est pas le mieux. Il ne doit pas non plus etre en relation directe avec le soleil.
Pour les aquariums, tu n'as pas que les animaleries, cherche aussi dans les vide greniers, les journaux, les sites de vente par correspondance ...
L'eau du robinet n'est pas constituée de javel, sinon on ne pourrait pas en boire, mais de chlore et de minéraux qui sont peut etre bons pour nous mais pas pour nos poissons, pour adapter ton eau, aquasafe est un tres bon produit !
Il est impossible de savoir si un poisson est heureux, toi tu peux etre malheureuse et attendre midi pour manger non? Meme avec 50litres par poisson, il est possible qu'ils ne soient pas heureux, ca ne sera jamais pareil que leur habitat naturel, mais c'est déja mieux qu'un bocal ou peu de litres par poisson; Lili a des vidéos de poissons qui viennent manger dans sa main, moi je peux caresser les miens qui viennent me voir dès que ma main est dans l'eau ... et pareil pour les autres, il suffit de bien les chouchouter
On est passés par le meme stade que toi, donc on sait de quoi on parle, apres, libre à toi de nous écouter ou non, mais si tu n'as jamais vu de gros poissons, c'est qu'il y a quelque chose qui cloche quelque part,non?
Comme autre nourriture, tu peux faire pocher de la salade, de la courgette, des petits pois (sans la peau) des épinards ... tu peux aussi donner des légumes, je connais quelqu'un qui donne de la banane je crois Aussi de la nourriture vivante vendue en animalerie, les poissons raffolent des vers de vase rouge, des daphnies et des artémias.
L'important, c'est de DIVERSIFIER la nourriture, flocons, granulés ...

[Lili's Angel 0]

Eiko a raison.

Un poisson rouge qui reste petit est un poisson rouge nanifié rien d'autre. Il n'existe pas de variétés de petits poissons rouges.... S'ils ne changent pas de taille, ce n'est pas normal, donc pas naturel, donc quelque part ils en souffrent forcément.

Ils attendent la bouffe, normal ! Ce sont des animaux, ils ont l'instinct de survie. Et la bouffe, c'est la vie... Et la seule distraction qu'ils ont dans leur "boite à sardines".... Qu'ils attendent toujours à la même heure ne prouve pas qu'il sont heureux de te voir. Ils le sont peut être, mais ils sont surtout conditionnés.

C'est pour ça que les miens ne mangent jamais à la même heure, et en bassin : pas tout les jours. Les visites sont quotidiennes, souvent même plusieurs fois par jours, la plupart du temps je viens sans nourriture. Et ils viennent, parce qu'ils le veulent bien, ils se frottent aux mains, j'adore les toucher du bout des doingts, et ils y reviennent. Ceux qui n'était pas si familiers l'année dernière, le sont devenu cette année... C'est donc qu'avec leur petit QI de poissons, ils sont quand même capables de faire de dévelloper un certains sens de la familiarité avec l'homme, sans qu'il y est un "intéret estomacal" !

On le dis et on ne le répetera jamais assez, un aquarium, c'est un entretien d'au moins 1/4 du volume par semaine, bien plus pour les surpeuplé !!!

Filtration puissante 24h/24 tous les jours ! 30 litres minimum pour des jeunes jusqu'à 2/3 ans puis 50 litres par poisson adulte au moins !!!

C'est la garantie de leur épanouissement physique et mental.

Lorsqu'on prône le respect et l'amour de la nature, on n'accepte pas que des animaux soient parqués dans des habitats inadaptés. Et lorsqu'on prend conscience de ses erreurs (induitent par un vendeur qui se fout du bien être d'un "poisson rouge sans intéret"), on fait en sorte de se bouger pour se remettre en question et évoluer....

J'ai commencé comme beaucoup de monde avec un poisson rouge d'environ 4/5 ans qu'on m'a collé dans les bras, dans sa "boite à chaussure" crasseuse.... Avant lui j'avais déjà un aquarium tropical. Ca fait maintenant 8 ans, et il est toujours là, le poisson cité ci dessus.... Et je ne m'en lasse pas.... Aujourd'hui, j'ai 3 aquariums (1 tropical asiatique 150 litres, un spécifique poisson combattant 10 litres, le dernier 100 litres des 2 poissons rouges japonais) et le grand bassin (jardin des parents, un peu "otages" dans l'affaire ! lol). 10 ans d'évolutions, quelques galères, mais toujours du plaisir et une passion loin de s'éteindre....

"Jouer" avec des poissons de 15 cm, c'est plus gratifiant que de regarder vivoter des nains tassés comme dans une rame de métro...

Mes 2 japonais dans leur 100 litres étonnent toujours les visiteurs par leur taille et leur familiarité. Pareil pour ceux du bassin ! C'est la fonction que je leur attribue, faire prendre conscience aux gens qu'ils ne sont pas des nains pour tableau aquatique vivant.... Plus on diffuse l'info, plus on avancera, ce sera très long... A mon avis, je serait morte avant d'avoir vu une avancée significative sur le sujet.... Ou à la limite un article dans un journal genre "un vendeur empalé sur un bocal au magasin truc muche...."

[Lili's Angel 0]

Ah j'oubliais ! On a parlé quelque part de "ils ne seront jamais mieux que dans leur milieu naturel"... qq chose comme ça

A savoir, nos poissons rouges actuels sont des souches d'élevage, sélectionnés depuis des lustres.... Mis à part le carassius de base capturé par les japonais il y a bien longtemps... Depuis tout le reste ne viens absolument pas de souches sauvage....

Leur milieu naturel, c'est les bassins d'agréments et les aquariums... Pas les rivières ou les lacs sauvages... Il n'y ont pas leur place....

Voilà c'était la petite page d'histoire !!!

[pierrick 0]

exact et il ne faut pas relacher de poissons rouges dans la nature , il ne savent plus se défendre et périraient infailliblement

[miss star trek 0]

Merci à vous tous pour ces renseignements.
Oui mes poissons viennent aussi me voir autre que lorsqu'il s'agit de manger.
Les gros poissons que j'ai vu étaient surement des poissons de bassins.
la prochaine fois que j'irais en animalerie je regarderai pour les vers.
Diversifier leur nourriture ce serait bien pour eux.
Encore merci.
MF

[Eiko 0]

Lili's Angel a écrit:

Ah j'oubliais ! On a parlé quelque part de "ils ne seront jamais mieux que dans leur milieu naturel"... qq chose comme ça

A savoir, nos poissons rouges actuels sont des souches d'élevage, sélectionnés depuis des lustres.... Mis à part le carassius de base capturé par les japonais il y a bien longtemps... Depuis tout le reste ne viens absolument pas de souches sauvage....

Leur milieu naturel, c'est les bassins d'agréments et les aquariums... Pas les rivières ou les lacs sauvages... Il n'y ont pas leur place....

Voilà c'était la petite page d'histoire !!!

On parle de moi !
Je ne voulais pas dire ca en fait, c'est juste que 100litres par poisson, ca ne serait pas suffisant par rapport à ce qu'ils auraient s'ils étaient "sauvages"!