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lucie38

hierarchie entre chiens

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j'ai besoin de petits conseils. il ya 3 males a la maison et forcement saian ayant 9 mois commence a s'affirmer.
il ya rosco le male dominant puis sami, puis saian, puis toot's
hier sami et saian se sont battu, saian dans ses jeux tire de plus en plus sur les ficelles , c'est normal que sami le remette a sa place.. sami y a été un peu fort (3 points pour loulou qui est si gentil)
ils se sont séparer tout seul , et saian a compris pour le moment. moi je serais du genre a laisser voir s'il arrivent a régler leur compte entre car si on commence a les séparer apres c'est fini. en meme temps sami et saian dorment ensemble et jouent ensemble tte la journée , et c'est normal qu'un jeu avec des batons dégénere. c'est ma voisine qui me traumatise avec sont antrepomorphisme.. me disant que mes pauvres et si gentil petits dalmatiens étaient traumatisé par les deux autres.. je promene les 4 et je jouent avec eux dans le jardin et pour ma par je les trouvent plutot bien affirmer face aux dominants n'hésitant pas a leur arracher le baton de la gueule.. bon la voisine elle est copine avec brigite bardot.. alors bon.. dans une meute il ya obligatoirement rapport de force avec les males jusqu'a ce qu'ils trouvent leur places.. bon sa m'embete car loulou est si gentil, jvoudrais pas qu'il me le casse , en meme temps c'est leur regle a eux. ce n'est que la première dispute rien d'alarmant, mais mon chien d'expo jveux pas qui soit tout troué!!!!! Wink
les séparer ou pas? ou je laisse faire ?

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mon ptit lou hier a la clinique Wink








heureusement que c'est gratuit Wink
jvoulais lui faire les hanches en meme temps mais il était trop raide et tendu déjà l'anesthésie ne faisait plus assez effet. on vera plus tard c'est tot encore

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oui moi je suis partisante du laisser faire.. en principe déjà la il devrait etrecalmé la "pauvre petite bete Wink"

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ducoup je l'ai pesé , il fait 60cm pour 32kg a 9mois voilà pour les mensurations Wink

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pauvre petit loulou
il a regard sur la photo, un ange un vrai
je comprends que ta voisine craque
je lui fais plein de bisous

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ba wi il a une tete de gentil;) dur de pas se faire avoir ..... il ets gentil et naif comme tout mais c'est vrai qu'avec sami , il prend ses aises petit a petit

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efectivement c normzl qu'il y ai des rapports de force en tre males au sein d'une meme meute....c'est la hierarchie qui s'impose...c'est assez paradoxal d'ailleurs ces rapports car les chiens arrivent aussi a dormir ensemble comme si de rien n'était. toi tu es considérée par eux comme le dominant de la meute , en cela il te doive le respect, et tu remarqueras bien sur que dans la nature jamais un dominant n'intervient pour séparer des jeunes males qui se battent, donc je te dirai de laisser faire, d'un autre coté, bonjour les dégats, alors voila mon conseil (pas facile je sais): il faut éviter toute situation qui améne au conflit entre male, car qui dit convoitise dit jalousie et bagarre....pas de repas pour l'un et oas l'autre, ou quand tu joues au baton essaie d'en envoyer plusieurs peut etre....dur dur a gérer nos dalmas.... lol!

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wi , jene joue plus au baton, en effet rosco le dominant n'est pas intervenu, juste toot's défend saian de loin.

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Juste un t'ite question......Samy est de quelle race ?
Je sors juste d'un stage de 2 jours sur le thème de " comment géréer les molosses au sein d'un groupe d'éducation, quelles sont leurs rapports avec leur congènéres...vont ils plus loin dans la dominance et la morsure.....
Alors si Samy est un staff ou un pitt, la question mérite d'être réétudié car oui ce type de chien ( même s'ils sont super bien socialisés et à l'aise dans leurs coussinnets ) a un potentiel de " mordant " bien plus affirmé que la moyenne et occasionnera une morsure plus profonde.

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alors je fais quoi
quand je suis là je les laisse ensemble et quand je par bosser je les separe.
parce que sami a aussi été éduquer par son pere rosco , (-malinois staff) qui lui plaque au sol grogne mais ne mord pas ou tres peu.
sami est tres paisible et cool , un peu trop peu etre mais c'est vrai qu'il aurait du s'arreter avant. je pense. en meme temps quand jango était avec moi , malgres les provocations de jango il ne faisait rien ou le remettais en place en 2seconde.. je suis un peu de ton avis samba, mais jusqu'a présent je n'est rien eu de grave avec sami.
encore hier ils ont dormi ensemble, sami est copain avec bcp de males;.. je ne c'est pas. juste quand je suis pas la , sami reste dans la maison avec rosco et saian et toot's dehors (désolé pour toot's mais saian prefere faire des trous dans le jardin Wink et je ne peux pas non plus favoriser sami par rapport a rosco en lelaissant en roi dans la maison.
c'est ça ? ou vous voyez une autre façon de proceder

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Bha moi je laisserais pas mon dalmatien avec un staff, si il veut, il le tue ton chien Crying or Very sad
La Saian est encore bébé mais je connais pas beaucoup de Dalmatiens qui se laissent marcher sur les pattes et si il y a une vraie bagarre, ce sera Saian le perdant !
Tu fera quoi avec un chien défiguré en expo ???

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Je partage assez l'avis de Jacqueline :pale:
Que tu les sépare pendant ton absence est en effet une mesure tout à fait raisonnable et indispensable.
Maintenant même en ta présence une bagarre peut éclater ( Saian va s'affirmer de plus en plus et continuer à pousser les limites ce qui inexorablement aménera Samy à le remettre à sa place........mais avec peut être encore plus de dégats que cette fois ci )
La hiérarchie va devoir s'établir dans la meute .......mais à quel prix.

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ben oui c'est vrai kil vo mieux etre prudent, non? c'est toujours un peu le souci entre les males....alalalala, je tenvoie du courage Lulu....

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Oui je suis assez d'accord.De plus si une grosse bagarre éclate et que tu veux les séparer tu risques la morsure également!

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il n'ya vraiment aucune aggressivité entre eux, ils dorment ensemble, jouent ensemble, se promenent ensemble, quand je suis là il n'ya vraiment rien qui me dérange dans son comportment , saian lui donne direct le baton, ne cherche plus a résister( je pense que c'est comme ça que la bagarre a éclater)
je 'm'occupe bcp des deux autres, je sors tjrs les 4 ensemblent pour ne pas creer de jalousie
ils ne mange pas ensemble car saian et toot's mangent 2fois par jour, a midi et a 18h30 eux mangent plus tard séparer vers 20h

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bon, bah je sépare quand je suis pas la. et quand je suis la je surveille. mais vraiment encore hier il n'ya aucunes prise de bec..
la j'ai pris saian avec moi a la clinique ce matin pour le sortir un peut en ville .
si je vois que ça s'aggrave je sépare mais pour le moment vraiment ils n'ont pas une attitude de prise de bec , ni l'un ni l'autre.

jveux que mon lou est des piercings de partout.

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Et bien , je ne sais pas si c'est la lune , le vent , le temps ou je ne sais quoi , mais depuis quelques jours j'ai moi aussi quelques problèmes entre Oural ( 7 ans 1/2 et castré , plutôt dominant bien que ce soit Topaze la chef de la maison ) et Lulu ( 1 an maintenant , soumis à Topaze et plutôt au bas de la hiérachie jusqu'à présent ) . Ils se sont empoignés une première fois ( alors qu'il n'y avait jamais eu un grognement entre eux ) dans la cuisine pendant que je préparais les gamelles : Lulu fait quelques KG et cm de plus qu'Oural , il a eu le dessus . Une deuxième fois et la plus violente a été lors de mon retour de Niort . Méthode de séparation ; un bol d'eau projetée ( je parle de l'eau pas du bol !!! ) mais résultat deux trous dans le cuir pour Oural et des érafflures pour Lulu !
Mon hypothèse est celle ci : jalousie , compétition nourriture mais aussi , peut-être , une femelle de la rue en chaleur qui pourrait mettre le Lulu sans dessus dessous dans sa tête .
Le mieux est que je peux les mettre en voiture ensembles et ils se balladent ensembles comme si de rien n'était .Par contre oural du coup se méfiet et craint un peu le jeunot à la maison.Lulu est dans la phase je teste ma place c'est sûr .
Que faire ?

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votre théorie sur la jalousie est sans doute la meilleure car je crois que ds tte meute il y a une hierarchie qui est contredite par les nouveaux jeunes, et forcément la jalousie s'installe. pour le bol d'eau, je suis dakor avec vous car c'est une méthode non violente et radicale!!!! lol! malheureusement je crois qu'il n'y a pas de remede miracle, il y aura tjrs des contestations au sein de la meute, alors il faut essayer d'etre vigilant et d'intervenir quand c'est nécessaire mais vous ne pouvez pas tjrs etre derriere eux dc parfois il faut les laisser régler leur position....non? du moins c'est sans doute ce que je ferai moi..... Very Happy

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bah c'est ce que je pense aussi, j'ai demandé a charlotte qui avait a l'époque sont dogue male avec lipi son dal.. elle pense pareil.
je dois déscendre saian au minimum de la hierarchie. classique . porter mes attentions sur sami. meme toot's si met
samedi en rentrant de la clinique, logique, toot's c'est jetée sur saian en grognant et sami lui est monté dessus en grognant sans aggressiviter ça c'est reglé en 1/5 de seconde
saian c'est soumis direct et voilà.
il joue et dors toujoursavec sami et toot's.
charlotte m'a dit que je dois le féliciter quand il se couche et se soumet, et l'engueuler quand il résiste . je dois lui montrer que je suis d'accord avec sami. je lui fais toujours des gros calin Wink sami est cool et ne le cherche plus du tout.. mon copain ne va pas rester longtemps , les pitbuls vont donc partir..
pour le moment quand il y a personne les 4 sont enfermé dans la maison ensemble , plus de jardin et de batons, je sais qu'a l'interieur ils sont trop heureux de skwater les canap ensemble....

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Invité Claudine

Il y a peut-être une question d'âge qui intervient. Le jeuneot d'un an et est au top de sa forme, il a sûrement envie de faire comprendre à son copain vieillissant qu'il est adulte et que c'est un concurrent potentiel. Si l'occasion lui est donnée de le faire savoir....il ne va pas la louper.

A 7 ans 1/2 c'est aussi le dernier moment pour Oural de conforter sa position de chef, puisqu'à son âge il en a encore toute la vigueur nécessaire mais il sait que ce n'est plus pour longtemps si le petit décide qu'il y a éventuellement une place à prendre.....

Le bol d'eau ! Y'a rien de tel pour remettre en douceur les idées à leur place ! Bravo

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pour avoir eu régulierement a faire a des bagarres entre chiens, (tous mes amis ont des chiens et bien souvent des males ) je peux dire que pour des molosses ça ne marchent pas, c'est peut etre vulgaire mais un doigt dans le troufignon c'est radical ( a condition qu'il y ai kelkun d'autre pour maitriser les chiens.

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oui je confirme c'est une méthode qui marche Very Happy

C'était la seule solution pour séparer un labrador qui avait pris par le gras du dos mon 1er dalmatien et qui ne voulait plus lâcher. Jeter de l'eau ne servait à rien.Un bon coup dans les roubignoles, c'est aussi radical.
Je peux vous dire, il n'a plus recommencé.... Laughing
Par contre, il faut quand même faire attention que le chien ne se retourne pas sur vous..

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