Liiila 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Bonjour,il y a quelques temps,avec Raztatouf, nous nous interrogions sur le fait de la salade dans l'alimentation...Razta' a donc demandé a "Lee" par MP si elle pouvait donnée de la salade a son bébé ou si cela était dangeureux. La reponse étant " Rien de mauvais dans le fait de lui en donner, c'est juste que niveau vitamine cela ne lui apporte rien"Nous avons commencer à en donner pour le plaisir de nos bébés.mOiii il n'en a eu qu'une fois, car je lui donné du concombre surtout.Razta' qui en donnait tout les jours une petite portions a son ham' ( vraiment petite ) a remarquer que celui ci ne fesait que dormir... Qu'il n'était pas du tout vivace.L'autre jour, il était trempé sous son posterieur... Elle a cru a de la diahrée, du coup elle a arrettée la salade...En se renseignant auprés d'un proffessionnel, nous avons découvert que la salade contenait de L'endorphine, substance qui donne envie de dormir... et qui à la longue peut raccourcir le rythme de vie d'un rongeur.[ On a aussi appris que c'était comme ça pour les lapins, cochon d'inde, rat, souris, bref tout les rongeurs !!! pas que les ham'S ! ]Bref. Ne donner surtout pas de salade a vos bébés.Comprenez que nous ne voulons pas mettre en périls la santé de nos bébés. nous les aimons beaucoup trop. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 avril 2008 Merci pour se renseignement ! c'est bien de le savoir, moi qui ai 3chonchons Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
selva1 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Oui merci de l info j en donne pas mais jai deja ete tenter... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
angel321 0 Posté(e) le 23 avril 2008 C'est un véto qui t'a dis ça ? Je ne pense pas qu'un fruit ou un légume puisse contenir de l'endorphine. L'endorphine est une substance libéré par le cerveau , et cela sert en général au corps a attenuer le stress, la douleur et aussi à provoquer le sommeil. J'ai trouvé par contre que certains types de salades contiennent une "substance analgésique proche de la morphine et du laudanu" qui est donc toxique à forte dose. Mais la plupart des salades sont comestibles pour nos amis les rongeurs et lagomorphe. On déconseille en général la salade car elle peut provoquer des troubles intestinaux surtout sur les jeunes sujets et les animaux qui n'ont pas l'habitude. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Liiila 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Oui c'est bien une veto' qui nous a appris cela...ça nous a surpris aussi !!!Par contre angel, il me semble que c'est un autre nom dans le corps humain ... J'ai étudié sa en 1 ere au lycée, mais j'ai un doute, c'était sur le systeme nociceptif ^^Oui ok sa n'a rien a voir, mais c'est juste pour confirmer ma pensé ^^ mdr. je sais que j'ai vu un autre nom. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Liiila 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Les Enképhalines ^^ C'est ce que le cerveau libere quand un message nerveux de douleurs arrive vers celui ci ^^.Je savais que j'avais appris cela !!!désolé Angel :p fallait que sa me revienne ^^ mais c'est chiant quand on sait un truc et qu'on arrive pas a le sortir. mdr.enfin bref, on peu en revenir au sujet ^^ j'ai fini ma reflexion perso ^^ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
angel321 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Je confirme le cerveau libére bien de l'endorphine ;) Petite définition trouvé sur le net : "endorphine, nom féminin Substance présente dans le cerveau qui lutte contre la douleur " Pour la salade j'avoue que j'ai des doutes sur le faite que ça soit mauvais, j'en donne a mon lapin et je n'ai aucun problème, je poserai quand même la question à mon véto mais a mon avis si substance il y a ce n'est pas de l'endorphine ;) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
angel321 0 Posté(e) le 23 avril 2008 une autre def : [b]Endorphine : [/b]Substance chimique présente dans le système nerveux et similaire aux opiacés naturels (morphine) par leur structure et leur action; jouent un rôle dans la régulation de la douleur, du plaisir et de la mémoire. = enképhalines. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chaa111 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Oui Lila moi je suis en étude infirmiére et le cerveau produit bien de l'endorphine hihi , angel a raison & pour ma part il en ont de temps a autres & je n'aie jamais vu de changement spécial .. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Liiila 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Je disais pas que c'était pas de l'endorphiiiine ^^ juste que j'avais vu un autre mot similaire ^^ et angel a confirmé pour les enképhaline ^^!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MeloOny 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Je doute aussi que qu'il y ait de l'endorphine dans la salade, comme ça a été dit c'est une substance produite par le cerveau, donc impossible de trouver ça dans un légume ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Liiila 0 Posté(e) le 23 avril 2008 MeloOny a écrit:Je doute aussi que qu'il y ait de l'endorphine dans la salade, comme ça a été dit c'est une substance produite par le cerveau, donc impossible de trouver ça dans un légume !Je rectifie ^^ Elle est produite par le cerveau Humain ouiii ^^ Mais l'organisme vivant des plantes est different de nous. Ce n'est pas une substance unique il me semble ?!? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
libellule03 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Oui bon en bref, la salade c'est Ok, c'est juste que ça apporte pas grand chose. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MeloOny 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Tu veux dire que la salade libère une substance similaire à l'endorphine ou qui enclenche la production d'endorphine dans notre cerveau ? Désolée si c'est pas ça j'ai pas trop compris ta phrase en fait Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
angel321 0 Posté(e) le 23 avril 2008 Non les végetaux ne produisent pas de l'endorphine si c'est ce que tu voulais dire. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thinkingnofxameta 0 Posté(e) le 24 avril 2008 j'ai une idée et si simplement on évitait la salade sachant qu'elle n'apporte rien que de l'eau et est susceptible de donner la diarrhée.........? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
angel321 0 Posté(e) le 24 avril 2008 Non mais pour moi le problème ça serait d'éviter de faire circuler des fausses info comme quoi la salade contient des produits "toxique" comme de l'endorphine...Car ok ca n'apporte peu être rien au hamster, mais par exemple chez le lapin qui a besoin de verdure (vu que c'est un herbivore) c'est un aliment important!Donc dire que la salade est mauvaise en soit pour les animaux moi ça me géne ;)PS : un lapin c'est pas un rongeur, c'est un lagomorphe ;) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Liiila 0 Posté(e) le 24 avril 2008 angel a écrit:Non mais pour moi le problème ça serait d'éviter de faire circuler des fausses info comme quoi la salade contient des produits "toxique" comme de l'endorphine...Car ok ca n'apporte peu être rien au hamster, mais par exemple chez le lapin qui a besoin de verdure (vu que c'est un herbivore) c'est un aliment important!mOiii c'est une véto qui me la dit, elle a sorti aussi que c'est pour cela qu'un ham / lapin / ou autre est moins energiques et qu'au final sa ralentit son rythme de vie.Bref moi, on m'as dit cela ... J'y crois ! et je ne veux pas risquer la santé de mon bébé en lui en donnant si vraiment ce n'est pas bon, aprés c'est une question de choix, vous vous voulez continué a en donner ?!? faites le ^^. Aprés tout chacun est libre de faire ce qu'il veut. de plus tu dis "chez le lapin qui a besoin de verdure (vu que c'est un herbivore) c'est un aliment important!" mais comme chez l'homme il y a quand même des substituant ?!? dans notre alimentation, la viande est importante mais par exemple les vegetariens trouvent des choses qui comblent leurs besoins sans manger de viandes ?!? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MeloOny 0 Posté(e) le 24 avril 2008 Chacun est libre de faire ce qu'il veut, mais les fausses informations on évite... Tu peux y croire si tu veux, mais je peux te garantir qu'il n'y a pas d'endorphine ou autres substances enclenchant cela dans la salade... et je sais de quoi j'parle j'ai étudié les végétaux, dont la salade... Dans la salade il y a beaucoup de fibres (et d'eau) donc sachant qu'il n'y a pas d'endorphines ou je ne sais quelle autre substance toxique dedans c'est pas la peine de chercher compliquer en trouvant un substituant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 24 avril 2008 Je sais juste que la salade il faut pas en abusé car il y a beaucoup de nitrate. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Liiila 0 Posté(e) le 24 avril 2008 MeloOny a écrit:Chacun est libre de faire ce qu'il veut, mais les fausses informations on évite...Tu peux y croire si tu veux, mais je peux te garantir qu'il n'y a pas d'endorphine ou autres substances enclenchant cela dans la salade... et je sais de quoi j'parle j'ai étudié les végétaux, dont la salade...Dans la salade il y a beaucoup de fibres (et d'eau) donc sachant qu'il n'y a pas d'endorphines ou je ne sais quelle autre substance toxique dedans c'est pas la peine de chercher compliquer en trouvant un substituant.Tu es véto ?!? je ne t'agresse pas ?!? alors pourquoi tu m'agresses moi ?!?mOn veto m'a dit sa ! je pense qu'il a fait des études ?!? et qu'il a eu son diplome avant d'avoir SON cabinet ?!?Elle sait surement de quoi elle parle nan ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MeloOny 0 Posté(e) le 24 avril 2008 Je ne vois pas où je t'agresse ? Donc merci de ne pas m'agresser non plus. Et tu sais, c'est pas parce qu'un véto te dit quelque chose que c'est forcément vrai, un véto ne fait pas d'études dans la botanique à ce que je sache, et c'est pas pour rien non plus qu'il y a des vétérinaires spécialisés dans les NACs... Et un diplôme ça veut tout dire et rien dire en même temps T'as eu ton bac, est-ce que c'est pour autant que tu serais capable de me dire tout ce que t'as appris ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Aurelio1 0 Posté(e) le 24 avril 2008 Je ne remet pas en cause les faculté de ton véto, ni ces années d'études, mais si tu parle de diplôme..., les personnes qui travaillent en animalerie aussi en on un, certes moins conséquent, mais un quand même, et ça les empêche pas de dire n'importe quoi quelque fois... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Liiila 0 Posté(e) le 24 avril 2008 C'est un veto nacs Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
selva1 0 Posté(e) le 24 avril 2008 Je ne suis pas expert mais on ma deja parle d eviter de donner de la salade aussi.(Cetait pour un cobaye a l epoque) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
angel321 0 Posté(e) le 24 avril 2008 Hé les gens on se calme , on est la pour discuter calmement un forum c'est fait pour echanger des idées on a quand même le droit ne n'être pas d'accord non ?Tout ce que je sais c'est qu'il n'y a pas d'endorphine dans la salade ! Pas besoin de chercher midi à 14 heures c'est comme ça!Ensuite le fait que ce soit bon ou mauvais rien n'est prouvé!Donc je pense qu'avant d'affirmer que la salade est indigeste pour nos animaux, ça serait bien de faire des recherches !Faut arrêter de croire que c'est le dernier qui a parlé qui a raison! Je vais essayer de récolter des info sur la salade. Ps: la prochaine fois que ce post part en vrille, je vérouille ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Aurelio1 0 Posté(e) le 24 avril 2008 Bon bref après quelques recherches... j'ai trouvé sur le sitehttp://demandez_par_MP.com ceci sur l'alimentation du hamster "Alimentation : Omnivore : alimentation varié : mélange de graines, fruit légumesn (carottes, chou-fleur, tomate, comcombre, salade,...), laitages, vers de farine, viande crue, insecte (grillons, criquets,...), croquettes pour chiens [...]" Bon alors ce message est inutile, puisque le site dit n'importe quoi... merci Angel de me l'avoir fait remarquer... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 4 mai 2008 MPerci pour l'infos de toutes façon mon petit Wifi préfère les morceaux de carottes ! Mes mon lapin sa fait + de 1 an que je lui donne des morceaux de salade il n'a eu aucun problème ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pénélope06 0 Posté(e) le 6 mai 2008 Bonjour ,je dis se que j'ai entendu donc pas la peine de faire une couche si vous n'êtes pas d'accordmais moi à Hobby Garden , la fille qui était spécialiste en rongeur m'a dit directement--> ne pas abusé la salade , car sinon il va avoir un tit maux de ventre ou un truc à l'intestin ( j'essaye de me rappeller ça fait depuis 3 semaines) , les pommes c'est + pour éviter les diarée( je crois) et ne pas acheter les sois disantes sucreries pour rongeur ( non seulement elle travaille dans ce magasin et elle me déconseille d'acheter un aliment qui est pas bien pour ma bête= elle est bien , elle pense pas à son bénéfice)Sinon moi pour Mango c'est concombre , raisin j'ai hate d'essayer les autres fruits et légumes Et le chicon c'est bien pour le ham? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Liiila 0 Posté(e) le 6 mai 2008 Le chicon ?!? xD connait pas :p Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pénélope06 0 Posté(e) le 6 mai 2008 ben si ça existe , on fait même des boulettes avec des chicons Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pénélope06 0 Posté(e) le 6 mai 2008 voici une photoPeut etre que chez vous vous appelez ce légume à un autre nom mais moi je dis des chicons :belg: ( Liège) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Liiila 0 Posté(e) le 6 mai 2008 C'est des endives xD !!! C'est une varieté de salade !!!mdr, le soucie de comprehension ce soir Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chaa111 0 Posté(e) le 6 mai 2008 Oui penelope moi je connais hihi mais en france c'est endive ! lol oui tu peux en donné , moi j'en donne Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pénélope06 0 Posté(e) le 6 mai 2008 :belg: On se comprend entre Belges Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 6 mai 2008 Liiila a écrit:[ On a aussi appris que c'était comme ça pour les lapins, cochon d'inde, rat, souris, bref tout les rongeurs !!! pas que les ham'S ! ]C'est très connu ça hein..Et chez les humains aussi.. xD ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
angel321 0 Posté(e) le 7 mai 2008 La salade est mauvaise pour les humains ? A bah les végétariens faites votre priere vous allez tous mourrir ( et moi aussi vu que je mange de la salade presque tous les jours)Je pense que ça doit être à cause de l'endorphine Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 7 mai 2008 C'est loin d'être mauvais, mais tout le monde le sait qu'il y a de l'endorphine dedans, c'est ça que je voulais dire ^^ !Et ça ne fais pas effet que sur les animaux hein..Seulement on ne mange pas la même quantité qu'eux donc sur nous, on recent rien ^^! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
angel321 0 Posté(e) le 7 mai 2008 Tu es au courant que l'endorphine n'est produite que par le cerveau et que les végétaux ne peuvent pas produire d'endorphine ??????C'est ce qu'on explique depuis le début, donc arretez de dire qu'il y a de l'endorphine dans la salade car c'est FAUX.Les endorphines sont libérées par le cerveau, et plus précisément par l'hypothalamus et l'hypophyse dans les situations de stress, qu'il soit psychologique ou physique, mais de façon plus significative pendant et après l'exercice physique. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
angel321 0 Posté(e) le 7 mai 2008 Alors j'ai fait quelques recherches sur une éventuelle endorphine végétale ( vu que tout le monde raconte des choses mais que personne n'arrive a donner de preuve...)Alors il existe éventuellement pour les végétaux une sorte de dérivés de Morphine qui s'appelle les alcaloïdes.alcaloïdes définition :Substance organique d'origine végétale (morphine, caféine, nicotine) qui rappelle les alcalis par ses propriétésJ'ai fait quelques recherches et la salade ne contient pas d'alcaloïdes.J'ai trouvé ca sur le site marguerite and cie ( site sur les lapins très bien fait) :Les salades sont toutes comestibles, il faudra cependant éviter la laitue pommée ou iceberg qui contient une substance analgésique proche de la morphine et du laudanum, donnée régulièrement et en grande quantité elle est donc toxique. Il existe une multitude de variétés de laitues parfaitement comestibles : romaine, batavia, feuille de chêne, lolo, hussarde, cressonnette etc...ainsi que toute la famille des chicorées : trévise, frisée, endive, carmine, chicorée de catalogne, scarole, barbe de capucin, a grumulo verde...Il faut cependant noter que les chicorées sont toutes riches en calcium et doivent être distribuées en quantité plus limitée. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Liiila 0 Posté(e) le 8 mai 2008 angel a écrit:Les salades sont toutes comestibles, il faudra cependant éviter la laitue pommée ou iceberg qui contient une substance analgésique proche de la morphine et du laudanum, donnée régulièrement et en grande quantité elle est donc toxique. Il existe une multitude de variétés de laitues parfaitement comestibles : romaine, batavia, feuille de chêne, lolo, hussarde, cressonnette etc...ainsi que toute la famille des chicorées : trévise, frisée, endive, carmine, chicorée de catalogne, scarole, barbe de capucin, a grumulo verde...Il faut cependant noter que les chicorées sont toutes riches en calcium et doivent être distribuées en quantité plus limitée. J'ai juste pas compris que tu dis que y'en a pas, et la il dise qu'il y a un truc toxique :/ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
angel321 0 Posté(e) le 8 mai 2008 Oui pour 2 types de salades : "laitue pommée ou iceberg", et ils disent bien que c'est en leur en donnant en grande quantité de façon réguliere que ca devient toxique.Toutes les autres salades sont parfaitement comestibles! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thinkingnofxameta 0 Posté(e) le 8 mai 2008 Allé Liiila c'est bien on est contentes t'as un super véto! Demande lui aussi si les graines pour hamsters ne sont pas toxiques pour eux car j'ai vraiment peur d'en donner à mon hamster merci d'avance (fait vite hien...., parce que tu vois...................... j'ai peur que mon hamster devienne tout dur et sec s'il n'a pas à mangé) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sissou04 0 Posté(e) le 8 mai 2008 Ton véto a du faire un raccourci pour que tu comprennes (d'après ce que cite Angel). En tout cas, c'est intéressant, voilà une raison plus précise quant à la "dangerosité potentielle" de certains types de salades. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Aurelio1 0 Posté(e) le 8 mai 2008 Oui, bah faut pas faire une fixette sur la salade, ceux qui veulent en donner en donnent, ceux qui ne veulent pas en donner n'en donnent pas, C'est bon, on va pas passer l'année la dessus !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lee-hamsterix 0 Posté(e) le 9 mai 2008 Je récapitule et je verrouille, parce que ce post part en sucette... La salade n'est pas recommandée en grandes quantités (surtout parce que ça contient beaucoup d'eau et donc provoque des diarrhées) mais n'est pas toxiques en petites quantités... Pour 2 types de salades : "laitue pommée ou iceberg" > Elles contiennent une substance analgésique proche de la morphine et du laudanum et deviennent donc toxiques en grandes quantités. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lee-hamsterix 0 Posté(e) le 9 mai 2008 Voici la réponse de mon véto (clinique spécialisée en rongeurs, reptiles et oiseaux:Bonjour,À notre connaissance la salade ne contient pas de substances toxiques (saufsi aspergée d'insecticides ou de pesticides). Elle peut se révélerdangereuse si elle est donnée en trop grande quantité à un hamster quin'aurait pas l'habitude d'en manger.Bien à vousClinique Vétérinaire Brasseur Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites