Morelia Spilota problème [Acariens-mue]

[Céline8811 0]

Bonjour à tous,

Ma nouvelle venu qui est arriver il y à 10 jours. On sais rendu compte quelle avait des Acariens (pas que des petits) on pense aussi pour une mue qui approche mais nous la trouvons cela  long.
Donc on nous a conseiller d'attendre quelle face ça mue pour la traiter. "Ce qui est le mieux" Voici quelque photos pour vous donner une idée.
Et pour le nourrissage je pensais attendre 2-3 jours après le traitement. Vous en pensez quoi?







Pour notre Elaphe on a pas de problème pour voir si il va mué ou pas et en général il lui faut une semaine pour ce débarrasser de son exuvie.

Ami(e)(s) Expert(e)(s) qui trouvera sont jour de mue . Merci

Ps: On voie bien ses lunettes

[Zezette épouse X11 0]

Ça dépend de son âge. La mue (le processus intégral) est plus rapide chez les jeunes. Chez les adultes il faut compter 12-15 jours en moyenne.

[Céline8811 0]

Merci,

A priori selon le vendeur (particulier) elle aurait 4 à 5 mois, on la trouve assez grosse pour sont age (environ 1 mètre).

[Fabeleven06 0]

Céline, je t'ai posté toutes les vidéos sur le traitement acarien :
8.1 : Ce qu'est un acarien et diverses infos
8.2 : Traiter ses bêtes
8.3 : Traiter ses installations.

tout est ici :

https://www.youtube.com/user/ReptilOuest/videos

[Fabeleven06 0]

Céline88 a écrit:

Merci,

A priori selon le vendeur (particulier) elle aurait 4 à 5 mois, on la trouve assez grosse pour sont age (environ 1 mètre).

Donc elle a un an...

à 4/5 mois, un morelia n'est pas aussi gros. à 4/5 mois, ça fait quoi... 20/30 cm maxi....

Les vendeurs  

[Zezette épouse X11 0]

Tu m'étonnes, je connais pas plus que ça les momo mais 1 mètre à 4 mois, euh...  

[Céline8811 0]

Merci Fabeleven je les vues, elles ont bien répondu à mes questions.

J'ai posté ce sujet car je trouvais la mue assez longue. Mais étant donner quelle est plus âgé que ce que l'on nous à dit, on comprend mieux le temps de mue un peut plus long.

Bonne soirée.

[pantherophis-9511 0]

Fabeleven a écrit:

Céline88 a écrit:

Merci,

A priori selon le vendeur (particulier) elle aurait 4 à 5 mois, on la trouve assez grosse pour sont age (environ 1 mètre).

Donc elle a un an...

à 4/5 mois, un morelia n'est pas aussi gros. à 4/5 mois, ça fait quoi... 20/30 cm maxi....

Les vendeurs  

20/30 cm a 4/5 mois pour du momo ?  c'est ce que fait mon PR a même pas trois moisO_o

[dave3111 0]

par contre au niveau du traitement je n'attendrais pas
plus tu attends plus tu vas fatigué ton animal et risquer d'avoir d'autres problèmes
surtout si tu dis qu'elle en a des gros

au pire, il te fera une mauvaise mue, ce qui est très facile à arranger

[Snake House11 0]

+1 avec Dave31. Il ne faut pas attendre.
Plus tu attendras et plus tu risques une invasion avec des œufs un peu partout.

[Fabeleven06 0]

J'avais préconisé de la traiter rapidement, puis de le refaire aussitôt après la mue.
Et aussi d'enlever dès aujourd'hui les déco et tout traiter...

[Céline8811 0]

Bonjour,

Fabeleven je t'avais mal compris alors.

Donc au moment ou nous avons su nous avons tous traité.
Hier 24 heures sous l'eau et des Acariens partout je prends mes responsabilités on a commencer le traitement, elle à apprécié sauf la fin ou elle a commencer à serrer.

Morelia spilota harrisoni     ==>traiter, En quarantaine
Décors                           ==> retraiter
Terrarium                        ==> traiter

Ps: ce serpent est une pâte^^

[bernard hild 0]

Les anciens & spécialistes, vous avez déjà essayé de traiter avec les prédateurs naturels des acariens? si oui pourquoi avez vous abandonné?

[Snake House11 0]

Lorsqu'un serpent entre chez vous, il est important de ne pas le mettre tout de suite dans son terra définitif, surtout si celui-ci est en bois avec des branches non vernies(donc poreux).
La raison est simple, ce type de terrarium n'est absolument pas adapté pour une quarantaine... hors tout nouvel arrivant, sans exception, doit être placé en quarantaine le temps nécessaire( 4 mois si plusieurs ophidiens, et deux mois si c'est votre premier serpent).

Les femelles Ophionyssus natricis peuvent pondre une à deux douzaines d'oeufs en une fois, et 60 à 80 en une vie ( http://www.reptilouest.com/t6527-mieux-connaitre-son-ennemi ).
Chaque minute perdue est une chance pour l'acarien d'installer une colonie un peu partout chez vous. Hors il y a une sacré différence entre traiter un spécimen dès son arrivé en quarantaine et devoir s'occuper d'une invasion.

L'urgence et la priorité est de bloquer les risques d'invasion. Le reste est secondaire.

Voici la méthode pour utiliser correctement le Frontline et ne pas intoxiquer son serpent:

TRAITEMENT AU FRONTLINE CONTRE OPHIONYSSUS NATRICIS


Voici comment je procède avec le Frontline, bien que n'ayant pas eu d'acarien depuis plus de six ans (ce qui explique la couche de poussière sur la bouteille  ) puisque Ophionyssus natricis n'a jamais pu passé la barrière de la quarantaine depuis que nous avons instauré un protocole de protection ...

Un conseil:
Lorsque vous avez un nouvel arrivant, et que vous le placez en quarantaine, nous vous conseillons de le placer sur un substrat blanc type alèse ou sopalin, sans eau, et de passer avec un coton tige imbibé de Frontline sur le pourtour des yeux, sous le cloac, et sous le menton (perso je fais aussi le long du cou)... attendez 24h puis vérifiez qu'il n'y ait rien au sol, inspectez le serpent sous tous les angles, faites le glisser dans un sopalin humide et vérifiez si le sopalin reste blanc, sans points noir... Vous n'avez plus qu'a rincer (doucher) le serpent à l'eau tiède, puis ajoutez un bol d'eau et vous êtes ainsi sur à 99% qu'il n'est pas porteur de parasite externe.

Deuxième conseil: Si vous êtes dans le cas d'un serpent parasité et que vous allez vous lancer dans le déparasitage... n'hésitez pas à contacter la personne chez qui vous avez eu le serpent, et lui faire part de la situation. Dans le cas où cette personne prend la chose avec légèreté, comme si c'était normal qu'elle vous vende un animal parasité... voici quelques arguments que vous pouvez lui rappeler:

-Les parasites externes sont les principaux vecteurs de transmission virale chez les serpents, notamment l'IBD.
-Un éleveur de chats ou de chiens qui vendrait ses repro avec des puces ça vous choques!! oui!? Pour les serpents c'est pareil!
-Le coût de la bouteille de Frontline est déductible de prix du serpent??? Si vous voulez frapper encore plus fort, demandez à déduire le coût du traitement au Taurrus...
- Aujourd'hui ce sont les parasites externe qui sont la normalité pour vous... demain pourquoi pas les parasites internes!?!
- Les mauvaises expériences sont statistiquement 7 fois plus partagés que les bonnes expériences... Toute structure commerciale à conscience de ce phénomène "bouche à oreille"!
-Etc... des arguments il y en a à la pelle...

Dites les choses avec courtoisie et diplomatie!  
Même si la personne ne semble pas concerné par ce que vous lui dites, croyez bien que si tous ses "clients" ont la même démarche, il va bien être obligé de tendre l'oreille et d'agir en conséquence.


Traitement contre Ophionyssus natricis:

- En premier lieu, il est préférable d'être deux pour plus de simplicité. Préparez tout le matériel dont vous aurez besoin, ainsi que la boite vierge avec le sopalin et surtout pas de bol d'eau.


- Pour du juvénile: pulvériser le produit sur un sopalin:


-Faire glisser le petit dedans deux ou trois fois que le produit soit uniformément appliqué sur son corps(effet brillant):




Imbibez plusieurs coton-tiges:


Appliquer le Frontline avec les coton-tiges sur le pourtour des yeux (pas de danger lors du contact avec l'oeil, ce dernier étant protéger par une membrane), dans le pli sous le menton,  sur le dessus de la tête et sous l'écaille cloacale. Attention à ce qu'il n'y est pas de produit qui pénètre dans la bouche ou dans les narines, mais en dehors de ces zones aucune contre indication à utiliser le produit sur la tête du serpent.

-Pour un adulte: Pulvériser le produit sur un sopalin ou directement dans les mains (en portant des gans plastique)/ faire glisser le serpent comme pour le juvénile, et directement pulvériser sous l'écaille cloacale en la soulevant légèrement. Pour les yeux et sous le menton, même chose qu'avec un juvénile (coton tige).

-Le serpent sera replacé dans un terra "de quarantaine" ou une boite bien ventilé, pour éviter une intoxication aux vapeurs d'alcool présentes dans le produit. (fauna box pour du juvénile par exemple, ou exoterra avec grille totale sur le dessus)




En revanche il ne sera jamais replacé directement dans son terra d'origine avant que ce dernier n'ait été traité puis lavé, ce qui représente 24h...

-Dans ce terra de "quarantaine" ou boite de "quarantaine", sopalin comme substrat et rien d'autre. Pas d'eau durant 24h.

-Pendant ce temps le terrarium doit être traité avec le même produit (dans une pièce aéré) et laisser agire durant 24h... Puis lavé et rincé.
Seulement une fois cette opération accomplie, on replacera le bol d'eau (traité de la même façon) et le substrat (journal ou alèse dans un premier temps)

-Tout le décore en bois ou poreux doit être jeté immédiatement... Ophionyssus natricis est un acarien capable de "sentir" un serpent de très loin, et de parcourir de longues distances pour trouver son point de nourriture. Donc jeter le décor qui n'est pas en plastique et sortir la poubelle de suite.

-Au bout de 24h, le serpent sera douché à l'eau tiède (28/30°C). Personnellement j'utilise du savon pour bien retirer tout le produit, puis je rince le serpent, et enfin je le sèche en le laissant glisser dans un sopalin.  

-Le traitement doit être effectué une seule fois, puis renouvelé une deuxième fois au bout de deux semaines (pour les oeufs qui auraient éclos entre temps).

-Dans les jours voir les semaines qui suivent le traitement, il est possible de retrouver des points noir sur le sol ou même dans l'eau. Ce sont des acariens, mais ils sont morts. En effet, il arrive parfois que des cadavres d'Ophionyssus natricis restent bloqués entre deux écailles, et que lors de déplacements, de constrictions ou autres mouvements de l'ophidien le cadavre du parasite tombe naturellement alors qu'il est sec depuis plusieurs jours.
Pas d'inquiétude... Tant que ce point noir ne se déplace pas, c'est que le traitement à parfaitement fonctionné.

-Le frontline est un produit puissant, et il est important de l'utiliser correctement. Les cas d'intoxications qui ont été rapporté jusqu'à aujourd'hui étaient, a ma connaissance, tous liés à une erreur dans le protocole d'utilisation du produit.

Note concernant les photos:  les photos ont été réalisé avec un sopalin imbibé d'eau, ce qui explique que le serpent n'ait pas un aspect brillant, puisqu'il n'a évidemment pas été traité au Frontline. C'est une reconstitution pour illustrer le protocole.

Concernant l'utilisation de prédateurs naturels contre Ophionyssus natricis, cette technique est bien pour réguler la population d'acarien dans les grosses structures, mais elle n'éradique pas le problème, elle ne se conserve pas ce qui rejoint ce que j'ai dis en début de post "il faut agir de suite", et en plus elle est hors de prix.
Trois bonnes raisons qui font que je ne la conseil pas.

[dave3111 0]

bernard hild a écrit:

Les anciens & spécialistes, vous avez déjà essayé de traiter avec les prédateurs naturels des acariens? si oui pourquoi avez vous abandonné?

je n'ai jamais testé le taurrus mais j'en ai parlé à mon véto spécialisé nac, il parait que ça fonctionne si on a une bonne couche de substrat (2 à 3 cm) sinon ceux-ci meurt très vite
donc à déconseiller pour du maintien en rack ou avec un substrat type journal ou sopalin

[Céline8811 0]

Frontline : 1 / Acarien : 0  

Traitement terminé. Pas mal d'acariens dans la boite de quarantaine, le bain et le sopalin.
En attente de la mue pour renouveler le traitement et rebelote dans 15 jours pour les acariens récalcitrants et les œufs qui auront éclos.

Je pensais renouveler une fois de plus le traitement encore 15 jours après pour être sûre ?

Zezette épouse X a écrit:

Ça dépend de son âge. La mue (le processus intégral) est plus rapide chez les jeunes. Chez les adultes il faut compter 12-15 jours en moyenne.

Encore une petite questions concernant la mue, car cela m'inquiète (dsl mais encore novice  ).
Nous avons récupérer la Morélia le 4/09, elle était déjà en période de mue, mais sans savoir depuis quand exactement.
Quand nous l'avons récupérer le 04/09, elle était déjà en phase terminale de mue car elle avait les lunettes.
Cela fait donc quasiment 15 jours pour le processus final ?
Doit-je m'inquiétais plus que je le suis déjà?

En tout cas Merci Beaucoup pour tous vos conseils qui me sont très précieux.

[thom 0]

Moi j'ai fait l'éxpérience des taurus et honnetement j'en ai étais ravis , mais comme dave31 dit il faut une bonne couche de substrat , pour ma part je mes environ 4 a 5 cm de substrat donc j'ai pu entretenire les taurus 3 mois et je pense même qu'il se sont reproduit , pour cela j'ai fournie au taurus 3 tas de vermiculite dans le terrarium ( 1 au point froid et 1 au milieu ou il faisait environ 29-30°c et un prés du point chaud ) pour qu'ils puissent s'y regouper et 3 jours aprés je retouvé plein de cadavre d'Ophionyssus natricis et 15 jours plus tard plus rien du tout

[bernard hild 0]

Merci pour ces renseignements - si les acariens se reproduisent les "Taurrus" également - je me demandais si en faisant des petits bacs avec 5 cm de substrat et du "Taurrus", en mettant ces petits bacs dans les racks papier journal si ça ne serait pas efficace?

[Zezette épouse X11 0]

"Elle avait les lunettes", c'est à dire ?

La phase terminale ce ne sont pas les yeux opacifiés, mais c'est justement quand ils (ainsi que la coloration de la peau) redeviennent normaux.

[Céline8811 0]

Reptile88 a écrit:

Les lunettes c'est juste pour dire quelle à le tour des yeux gris. On le voit sur la première photo. Presque 15 jours quelle est comme cela.

Oui, j'ai lu cela quelque part mais impossible de retrouver ou. De souvenir, j'avais lu que lorsque le pourtour des yeux se grise, cela annoncer pour très prochainement que le serpent se séparait de son exuvie.

[thom 0]

bernard hild , non tu mets les taurus dans le terra même pour que l'efficaciter soit max , les taurus contrairement aux idées reçus tue les oeufs , donc vaut mieux laissé ton terra comme d'habitude

[bernard hild 0]

Merci thom!

[thom 0]

Derien!  

[Snake House11 0]

Je connais une dizaine de personnes qui ont essayé le Taurrus, avec substrat humide, sans substrat humide, avec double dose, etc... etc... Et pas un seul n'a éradiqué le problème. Certains ont eu l'impression que ça fonctionnait, mais quelques semaines après, lorsqu'on en a discuté à nouveau, ils étaient en plein traitement au Frontline et regrettaient amèrement d'avoir investi dans un traitement Bio inefficace.

Même les vétérinaires qui le défendent s'accordent sur le fait que ça n'élimine pas le problème mais le régule.

[thom 0]

Moi j'explique mon expérience vécu!
Depuis avril (après 15 jours de traitement au taurus) rien a déclarer... plus rien!
Après j'ai pris le problème a temps. Je n'étais pas envahi par millier...  mais je t'assure Snake House que j'ai réglé le problème avec un flacon taille M , taille que mon véto de Honnelle (frontière belge) Dr Leduc m'a donné. Et franchement, vu leur expérience et de leurs compétences, a lui et a son ASV Guillaume, je n'ai pu que leurs faire confiance. Je ne le regrette absolument pas au vu du traitement naturel qui a marché a merveille.
Après, quelqu'un qui est envahie... c'est peut-être une autre histoire!?!

[Snake House11 0]

Je connais bien David et Guillaume... Nous sommes amis depuis quelques années maintenant.
Je sais qu'ils sont confiants en cet anti-parasitaire "naturel". Et si ça a marché pour toi, c'est super...

Je n'ai pas essayé le produit personnellement pour deux raisons:
1- Aucun Ophionyssus natricis n'a passé la barrière de la quarantaine depuis 7 ans chez moi.
2- Tous les retours que j'ai eu sur le Taurrus étaient soit négatifs, soit trop aléatoires pour que j'accorde ma confiance à ce produit sur une quarantaine de nouvel arrivant.

Après, chacun voit midi a sa porte! Je ne donne que mon point de vu! Je n'oblige personne à penser comme moi, et encore moins à faire comme moi.  

Je suis d'avis de suivre le protocole du véto, et encore plus lorsqu'il s'agit de personnes hautement qualifiés comme David et Guillaume... Là dessus nous sommes d'accord.
  Mais avant que Taurrus existe, quel traitement Docteur Didou et Guigui utilisaient  ?    Le Frontline!
 Et combien de personnes on intoxiqués leur serpents en utilisant le frontline n'importe comment (Bol d'eau avec serpent traité= intoxication) ?    Beaucoup!
 Il est donc logique, que ces deux amoureux des bêtes préfèrent un produit partiellement efficace, mais sans danger... à un produit super efficace, mais dangereux si mal utilisé.
Je suis certains qu'ils ont vu plus de serpents intoxiqué au frontline que de serpents intoxiqué au Taurrus!

[nightmare02 0]

Donc ça confirme ce qui c'était dit sur ce post ?: http://www.reptilouest.com/t5188-antiparasite-vivant-taurrus

[Snake House11 0]

Je n'avais pas vu ce post... et je suis en désaccord avec certaines choses qui sont dites dedans.
C'est ce coté "manipulation de l'information" qui me dérange le plus avec ce produit.
Je pense qu'il y a eu beaucoup de maladresses dans la façon de promouvoir le produit dans ses débuts ... Produit commercialisé avec précipitation... stratégie de marketing très maladroite.  

Mais encore une fois, si demain David Leduc me disait d'utiliser du Taurrus (et qu'il me l'offre!  ) je l'utiliserai les yeux fermés. J'ai une confiance aveugle en lui et Guillaume.
Simplement je passerai un p'tit coup de Frontline derrière, histoire de bien finir le travail!   Je plaisante! Quoi que...  

[thom 0]

! sacré snake , j'aurais bien voulu qu'il me l'offre ! moi c'est pareil je leur donne toute ma confiance et croyer moi , pas que pour mes réptile , pour toute mes bêtes , je sais de quoi je parle :grrr:mais du coup si un jour ( je ne te le souhaite pas du tout ) tu a des acariens sans être surblindé essaye   sa vaut franchement le coup

[Snake House11 0]

Le problème, c'est que la notion d'essai n'a pas sa place dans mon protocole de quarantaine.
Ca marche, ou ça marche pas...
Sans compter que d'introduire des bêtes qui vont se balader de boite en boite dans un espace de quarantaine... Je vois pas trop l'intérêt de changer de gants entre deux spécimens en quarantaine si c'est pour que des petits Taurrus promènent leurs pattes d'un bête à l'autre. Même si elles peuvent pas transmettre par le sang, elle peuvent transporter sur elles certaines pathologies d'un animal à l'autre.

[thom 0]

C'est vrai que je n'avais pas refléchie a cette situation