bibliothèque et serpent

[kazakov 0]

Bonjour,
En tant que bibliothécaire , je ne pouvais que vous faire partager cette vidéo.

Au début cela ma fait rire en voyant la méconnaissance de mes collègues allemands...puis beaucoup moin.

D'après vous couleuvre ou vipère ? Je dirai couleuvre sans etre sur, on voit assez mal !

[dave3111 0]

de cette taille là, aucune chance que ça soit une vipère

[Chironex 0]

Le type il balance le serpent dans tout les sens comme avec un jouet en plastique. J'ai mal pour le serpent ! Je ne me vois pas prendre les miens comme ça.

dave31, comment peux-tu affirmer cela ? Je ne suis pas un spécialiste mais je ne vois pas en quoi la taille de ce serpent est forcément incompatible avec le fait que ce soit éventuellement une vipère ? Tu as de grandes vipères (Ex. Vipère du gabon qui peut atteindre jusqu'à 1m80 dans certains cas).  

Sinon, pour déterminer si c'est une vipère, une couleuvre, un boïdé ou un élapidé je pense que c'est assez compliqué avec la qualité médiocre de la vidéo et la distance avec le serpent. Il faudrait avoir une image plus nette et proche.

Cependant, à un moment (vers 1:18) on voit que la tête semble très petite et pas / peu distincte du coup. Or, les boïdés et vipères, sauf erreur, ont des têtes plutôt bien distinctes du coup. Donc je dirais couleuvre ou élapidé.

[dave3111 0]

Chironex a écrit:

dave31, comment peux-tu affirmer cela ? Je ne suis pas un spécialiste mais je ne vois pas en quoi la taille de ce serpent est forcément incompatible avec le fait que ce soit éventuellement une vipère ? Tu as de grandes vipères (Ex. Vipère du gabon qui peut atteindre jusqu'à 1m80 dans certains cas).  

parce qu'on est en Allemagne et que j'ai supposé que c'était un individu sauvage rentré dans cette bibliothèque
j'avoue ne pas avoir pensé à une évasion
mais je reste quand même sur ma 1ère remarque, étant donné que les grandes vipères sont assez facile à identifier et je ne pense pas que leur façon de se défendre soit similaire à celle que l'on voit sur la vidéo.

[Ballistik 0]

A priori il s' agit d'américains et non d'allemands...
En France, le meilleur moyen de différencier une couleuvre d'une vipère au premier coup d'oeil , est effectivement la taille . ( spécimen adulte )
A ceci s' ajoute la forme de la tête ainsi que celle des écailles céphaliques , mais aussi la livrée.
La morphologie est également un bon indicateur , les vipères sont courtes et trapues à l'inverse des couleuvres qui sont longiformes.
La plus imposante des vipères est l'Aspic et celle-ci dépasse rarement les 80 cm.
Ses "cousines" , Péliades, Seoane, Orsini sont d'une taille plus réduite.
Les couleuvres, elles, mis à part la Coronelle et la Vipèrine qui dépassent rarement les 80 cm, ont une taille comprise entre 1 et 2 mètres pour les plus grandes ( couleuvre de Montpellier ).
Ce qu'avance Dave est tout à fait fondé , un oeil averti saura différencier couleuvres et vipères selon ces critères.

Les ophidiens ne vivent pas uniquement dans vos terrariums...
Trop peu de personnes observent "in natura" , ce que je trouve fort dommage!
Cette culture de la nature qui était innée chez nos grands parents se perd avec les nouvelles générations de terrariophiles , je trouve cela malheureux...
Personnellement j'éprouve plus de plaisir à observer Natrix natrix en milieu naturel , qu'en contemplant un phasé , si beau soit-il , statique dans un bac plastique .
Peut-être est-ce une question de génération?

[dave3111 0]

Ballistik a écrit:

Les ophidiens ne vivent pas uniquement dans vos terrariums...
Trop peu de personnes observent "in natura" , ce que je trouve fort dommage!
Cette culture de la nature qui était innée chez nos grands parents se perd avec les nouvelles générations de terrariophiles , je trouve cela malheureux...
Personnellement j'éprouve plus de plaisir à observer Natrix natrix en milieu naturel , qu'en contemplant un phasé , si beau soit-il , statique dans un bac plastique .
Peut-être est-ce une question de génération?

ça c'est vrai
mais cela s'explique aussi par la réduction de leur habitat naturel engendré par qui???...tatata...l'homme et ses jolies maisons
j'avoue qu'il n'y a pas mieux que de pouvoir les observer dans la nature
j'ai la chance d'habiter dans le Tarn et d'avoir quelques "spots" (dont un à 500m de chez moi) où je peu en observer régulièrement et c'est un vrai régal

[Ballistik 0]

J'ai eu également la chance de vivre dans le sud-ouest , au bas des Pyrénées.
Pas très loin d'une ancienne carrière de calcaire qui était une véritable mine d'or!
Pour l'anecdote, j'y ai croisé lors d'un hiver très doux , le premier jour de l'année, une magnifique aspic d'un rouge surprenant , qui profitait des quelques rayons de soleil du matin .
C'est mon plus beau souvenir "in natura"!
Malheureusement , à l'époque , les portables "apn" n'existaient pas encore...

[Thunderstorm44 0]

C'est clair qu'énormément de personnes ne vont pas faire un tour dans la nature !

Moi je viens de la cambrousse, et là où vivent mes parents on a la chance de trouver des serpents sur la terrasse, sur le devant de la maison, et dans le jardin tout l'été.

Avant mon père était ophidiophobe et même avec ses indications il n'arrivait pas à les reconnaitre à tous les coups, ça lui arrivait d'en tuer... et du jour au lendemain quand j'ai eu mon premier serpent je lui ai fait découvrir (oui mes parents n'ont jamais assimilé leur dégout ou leur non-gout en vers les ophidiens au fait que je ne devais pas vivre pleinement ma passion pour ça, d'autant plus qu'on a des terrarios dans la famille donc ils n'ont pas de préjugés sur les serpents même si mon père en avait peur).

Le fait que je lui ai fait découvrir ça l'a complètement changé, depuis il ne tue plus AUCUN serpent même si c'est une vipère, il éprouve de la sympathie pour les serpents et il ne fait plus que les observer et les photographier en les laissant vaquer à leur occupation. A chaque fois il m'envoie les photos et me demande ce que c'est même si maintenant il reconnait les colus des vipéridés au premier coup d'oeil.

Dans notre continent c'est fastoche de différencier les viperidae des colubridae, et on se rend compte que ne pas savoir différencier les deux et confondre une couleuvre à collier avec une vipère c'est comme confondre une girafe avec une gazelle de thompson.

Je vous mettrai des clichés un de ces quatre de tout ce que l'on a par chez nous c'est vraiment impressionnant.

Pour le serpent de la vidéo impossible de l'identifier même si il a l'air plutôt longiligne et véloce comme un colu ça peut être tout et n'importe quoi.

[kazakov 0]

Ballistik a écrit:

A priori il s' agit d'américains et non d'allemands...

Désolé, j avais lu hanovre, mais non, en effet, c'est ausx états-unis! oups  

En tout cas je vous rassure, si cela arrive dans ma bibliothèque, cela se passerait autrement :
1. Périmètre de sécurité du public. ( même si c'est une couleuvre!)
2. Identification du danger ou pas
3 Le laisser tranquille
4 Prévenir les autorités compétentes ( pompiers)

[Chironex 0]

Quand on y pense, ça ferait beaucoup de moyens mis en oeuvre pour une simple gutt par exemple.   

[kazakov 0]

Quand tu es dans un établissement qui accueil du public, c'est bien obligé. Si un étudiants se fait chiquer, et qu'il décide de porter plainte...Tu t'imagines même pas les problemes qui nous retomberaient dessus! Même une mini morsure !

Et puis, c'est aussi pour proteger le serpent ! La peur de certains pourrait causer beaucoup de dégat sur le serpent !!

[Chironex 0]

Oui, bien entendu. Il vaut mieux jouer la carte de la sûreté de toute manière. Mais c'est juste le fait de penser à quel point l'ignorance peut engendrer tant de moyens. Un chat dans un bibliothèque ça serait si anodin à côté (même si là aussi, en cas de morsure ou autre ça reviendrait au même).

Il y a quelques années je faisais du camping avec ma famille. On avait des rates (2). A l'époque tout le monde avait peur de ces animaux, comme les reptiles actuellement. C'est déjà moins le cas depuis le film Ratatouille. Fin bref, une de nos rate s'est enfuit. Ma mère a tout de suite avertis tous les autres campeurs autour pour leur expliquer. 24h plus tard, la rate a été retrouvée. Elle était entrée dans une tante voisine. Le couple avait eu peur sur le coup et était près à "exploser" la rate par peur. Mais vue qu'ils avaient été prévenu, ils ont tendu un morceaux de pain pour voir et op... la rate est monté sur le bras et l'épaule du gars (ça lui a fait drôle)... qui nous l'a rendu. C'est là que l'on se dit qu'avec une méconnaissance de l'animal, on peut faire du mal à certain sans aucune raison...

Sinon, regarde tes MP