Expo de reptiles

[Michèle49 0]

Aujourd'hui il y avait une exposition de reptiles pas loin de chez moi. Ce sont les reptiles qui voyagent dans des camions. J'avais souvent entendu du mal de ce genres d'expositions, avec des animaux mal entretenu, mais la je dois avouer que tous les animaux étaient bien entretenus, avec des terrariums bien chauffés, et propres.
Voici quelques photos





























Je n'avais jamais vu de BCI aussi gros il devait peser au moins 50 kgs

[reptilien44111 0]

tres belle phottos mimi
c'est vrai que c'est rare les expos ou les reptiles sont bien entretenu!

[pareas1 0]

jolie photos
dit nous le nom de cette expo s'il te plait au cas ou elle passerait par chez nous merci

[Roger10 0]

tres jolie tes photos Michèle

[reptilien44111 0]

c'est quoi le snake de la douzieme et de la treizieme photos . . boeleni??

[pareas1 0]

je pense a un liasis fuscus mais sans conviction
dite moi si je me trompe.

[Michèle49 0]

Oui c'est un liasis fuscus, le nom de l'exposition je ne sais pas trop. J'essayerais de voir de nouveau les affiches et je vous dirais ça.

[reptilien44111 0]

reptilien44 a écrit:

c'est quoi le snake de la douzieme et de la treizieme photos . . boeleni??

chu vraiment une merde

[Michèle49 0]

Sur la 19ème photo on ne le voit pas très bien c'est un morelia amethystina c'est la première fois que j'en voyais un en vrai.

[reptilien44111 0]

effectivement il est vraiment beau

[elios02 0]

Michèle a écrit:

Je n'avais jamais vu de BCI aussi gros il devait peser au moins 50 kgs

/

Et la marmotte emballe le chocolat

[sim29440 0]

Très belle photos !!!

comme quoi il faut pas mettre tout le monde dans le même panier il y a aussi des gens qui savent s'occuper de ce genre de "grosse bête" et tant mieux !!!!

[Alibimontana01 0]

effectivement ça a l'air bien plus propre que le autres trucs du meme genre c'est un point positif
par contre ouai le bci 50kg sa m'étonneré lol 20-25 ok mais 50

[Michèle49 0]

Alibimontana a écrit:

effectivement ça a l'air bien plus propre que le autres trucs du meme genre c'est un point positif
par contre ouai le bci 50kg sa m'étonneré lol 20-25 ok mais 50

En effet je suis un peu de Marseille, mais il était quand même énorme pour un BCI, je l'ai montré à une spécialiste et elle pense qu'il faisait bien plus de 30 kgs.
Et puis pour l'autre serpent ce n'est pas un liasis, je me suis trompée c'est un Liopython Albertisii.

[Koléra111 0]

Animaux bien entretenus? Nous ne devons pas avoir la même conception de l'entretien. Le molure albinos est infesté de parasites, et sur les autres, on ne le voit pas parce que les couleurs ne le permettent pas. Et ce surnourrissage évident... Ca s'appelle des animaux bien entretenus? Ce ne sont que des bêtes destinées à éveiller la curiosité des gens et attirer un maximum de visiteurs. Je ne cautionnerais jamais ce type d'endroit. Nourrire autant un animal ne veut surtout pas dire qu'on prend soin de sa santé. Enfin bref, on ne doit pas tous avoir la même conception de la terrario...

[Matt13 0]

C'est bien "le palais des reptiles" votre truc?

[SCHMITT02 0]

Merci Koléra !!!

D'accord avec l'auteur, il y a certe une forme d'entretiens minimale quand même...des bassins d'eau, un substrat apparement changé.

Mais voilà, ensuite....chouette expo ??????ça va pas chez vous ??

Animaux de foire je dirais oui !
Expo qui ne retransmet aucun message, aucune notion de biotope...afin d'êtrze rentable, minimalisation maximale de l'espace...sans nul doute un passionnée au départ, mais pour pouvoir en vivre...économie sur le dos des animaux...je trouve celà dommage et très triste en fait.

Ce qui me choque plus, c'est que certains d'entre vous aimez celà ????? vous, des passionnées de serpents qui chaque jour entretenez avec soins vos animaux , créer des térra daptées, économisée pour leur bien être, vous trouvez celà "bien" ??

Non mais c'est une blague j'espère !
Cette expo, c'est ALCATRAZ, si un des serpents éternue, il explose son "térrarium" tellement c'est petit !
En plus, ils peuvent tellement peu bouger qu'ils sont tous trop gras, celà saute au yeux pour certains.

C'est celà, pour vous, faire une présentation de la faune sauvage ? bonjour la notion de biotope !

Je rejoins Koléra, on n'a vraiment pas la même notion de ce que devrait être la térrariophilie au 21 ème siècle...on se croirait encore dans les années 60 sur ces images !

Ce type d'expo devrait être éradiquer de la surface de la terre, si les gens veulent voir des animaux de ce type, qu'il aillent là où on à les moyens de les entretenirent, comme les zoo par exemple, avec de vraie bac adapté, enfin, je dis celà car je me réfère à la section reptile du ZOO de Bâle pour mes écrits, mais je présume qu'il doit en avoir de nombreux autres en France.

Où alors, que les particuliers ouvrent leur portes...très souvent, les serpents y sont bien mieux entretenu que dans des zoo !!

Ha oui, j'oubliais, aucun reproche à l'auteur, au contraire, celà permet de savoir qu'il existe encore ce genre de chose de nos jours, triste à dire vraie, non ?

Steve

[Koléra111 0]

Le paraître n'est pas toujours à l'image du réel... Non seulement les bêtes sont surnourries, parasitées, mais en regardant de plus près, on peut voir un clou apparent sur les branches des photos n° 1 ( Molure ), 10 ( Eunectes ), branche censée aider le serpent à retirer sa mue en s'y frottant ( là, c'est carrément la peau qu'il peut s'enlever ), des morceaux de mue sur le corps, la tête et les yeux de l'Albertisi, et une belle merde bien sèche sur la dernière photo du colubridé... On ne parlera pas de biotope bien sur, le but n’est-il pas d’exhiber et impressionner par la grandeur des spécimens? Le bien être, on s’en fout, ce qui compte, c’est les visiteurs qui pour la plupart n’y connaissent strictement rien et qui bavent sur les façades des vitres sur le gigantisme des pensionnaires… C’est ça qui rapporte de la tune !!!

[Matt13 0]

Matt a écrit:

C'est bien "le palais des reptiles" votre truc?

[Koléra111 0]

Je ne sais pas Matt... Il suffirait de poser la question à la personne qui a prit ces photos d'animeaux merveilleux.

[sim29440 0]

Je pense que ce que les autres on voulu dire, c'est que par rapport au expo"habituelle il y a du mieux. maintenant, c'est clair que par rapport à des installation plus "pro" d'un zoo ou même de certaine installation de certain particuliers il y a pas photos .

De toute façon je parle pas au nom de tout le monde mais je pense que la quasi-totalité des personnes de ce forum sont contre ce genre de" manifestation ambulante.

[Matt13 0]

Si c'est bien ce que je pense... quand j'y suis allé (en été), la t° des terras montait à pas loin de 50°, les bestiaux (especes souvent mélangées) étaient bien mal en point... parfois, ils n'avaient même pas d'eau.

Parasités, blessés, certains mourants, servant de spectacle à une espece de foule de débiles, tappant sur les vitres...

Juste en face, les camions des forains, dernier cri, grand luxe avec la clim'...

Bref, de la merde en barre...


Cet ami et moi avions prevenu ddsv et tout le toutim... et bien, on s'est fait engueulés! Ils n'y sont pas allés, mais nous ont dit qu'ils avaient les autorisations...

"faut pas faire ça M'sieur" disait il...

[Matt13 0]

Allez, c'est cadeau!

http://www.le-monde-des-reptiles.com/forum/viewtopic.php?t=64696&highlight=palais

[Michèle49 0]

Merci Matt d'avoir retrouvé ce post, je voulais le rechercher et tu l'as fait à ma place
C'est justement quand j'ai vu qu'il y avait ce genre d'exposition que j'y suis allée, prête à faire un scandale si j'avais vu des animaux comme ceux du post du monde des reptiles.
Si j'ai le temps demain j'irais revoir les affiches, mais je ne pense pas que c'était les mêmes.
De toute façon je suis contre ce genre d'exposition, je voulais juste m'assurer qu'il n'y avait pas de bêtes mourantes, comme sur les photos de Boidae.

[Matt13 0]

Au vue de l'entrée jaune (avec le bci obese) et des terras, je suis sur à 98% que c'est la même... quand bien même ils auraient changé le nom... Et puis, il doit pas y avoir 50 expo itinerantes dans des camions...

[Michèle49 0]

J'irais quand même voir demain les affiches, je me souviens juste qu'ils sont immatriculés dans le 95.

[elios02 0]

Matt a écrit:

Au vue de l'entrée jaune (avec le bci obese) et des terras, je suis sur à 98% que c'est la même... quand bien même ils auraient changé le nom... Et puis, il doit pas y avoir 50 expo itinerantes dans des camions...

Ce sont bien ce auxquels tu penses, d'autant que maintenant les itinérants ont beaucoup de mal à obtenir les autorisations, à cause des difficultés de maintenance que cela amène;
Dans ces "reptilariums "itinérants les bètes ne sont pas chauffés par des appareils electriques mais par du chauffage au fuel;
j'ai vu leur expo une fois en province et une autre fois sous chapiteau;
Mais je n'adhère pas à cette forme de demonstration en public.
J'y suis allé plus pour avoir une idée objective, du fait de ce que j'ai entendu à laur sujet.

[reptilien44111 0]

en ce qui concerne les photos sur le monde des reptiles : EN*****
franchement quel bande d'abruti

[Torpille11 0]

sur l'affiche "place des abatoirs" eh beh en quelque sorte...

[reptilien44111 0]

c'est ce que j'ai pense moi aussi

[aktarus 0]

He bien quel changement ! si ça se trouve ils ont changé de propriétaire ! ce n'est pas encore le top mais c'est en meilleure voie ! Peut être qu'à force d'avoir des réflexions et des dénonciations aux DSV ils ont décidé de changer ! continuons !
Pour ce qui est de la taille des terras n'oublions pas que les serpents qui vivent le plus longtemps sont ceux élevés en ... rack ! bon c'est beaucoup moins agréable pour nous qui préfèrons rester des heures en admiration devant nos terras mais c'est comme ça !

[SCHMITT02 0]

Hum, aktarus, excuse moi, mais pour une fois, je serais d'un avis différent sur les propos engagés.
Je pense l'analyse est un peu trop rapide et aussi partiellement fausse ou du moins fortement incomplète je pense.

Je m'explique :


Très souvent, les causes de mortalité en grand térra sont dû non pas à la taille du térra en soi (sinon, dans la nature, ce serais depuis fort longtemps l'hécatombe ! ) mais à cause d'un manque de maîtrise des paramètres d'élevages dans un espace de plus grande taille, soit,

1 / T° et humidité plus difficile à maintenir et obligation de contrôle plus fréquent, équipement de chauffage plus chère aussi

2/ contrôle sanitaire plus rigoureux pour éviter des soucis (retrait des déjections, suivis du substrat etc etc etc

3/ déco parfois mal adapté créant un véritable stresse surtout si en plus, les propriétaires rajoute de la manipulation excéssif.

4/ parce que mis en térra de certaines tailles, beaucoup d'éleveur comettent l'erreur de mettre plusieurs sujets ensembles, risqué sur plusieurs points à plus d'un titre !! (sanitaire, alimentaire, comportementale etc)


En milieux plus fermé, donc en rack, on contrôle plus facilement ces paramètres...mais celà ne donne pas pour autant des espace de vie idéales ou meilleurs pour la durée de vie des serpents.

de très grandes durée de vie ont été à mainte fois signalé dans des zoo avec des sujets mis en grand térra...mais bien soignée et pas manipulé à outrance, et nourris dans leur térra et non transféré à tout bout de champs d'un contenant à un autre pour les nourires ni mis à plusieurs dans un même térra.

Je rappel aussi les fréquents soucis d'obésitée et de sujet trop gras présent en des petit espace de vie...donc manquant d'excercice et trop alimenté.

Pourquoi diantre les erpents on-t-il un térritoire dans leur milieux ?
Pour la nourriture en premier lieux, parce qu'ils sont souvent térritoriaux, mais aussi parce que ce sont des animaux plus ou moins actif, pas des plantes vertes vivant sur place !

bref, l'argument trop rapide qui consisterais à dire que les rack c'est mieux parce qu'ils vivent plus longtemps, celà me donne un peu d''urticaire

Les rack, c'est avant tout fait pour optimiser le nombre de sujets en un espace donné, économiser sur les coûts, bref, tout ce que l'homme à besoin pour rationnaliser correctement un certains nombres de sujets en un espace restreins, mais certainement pas parce que le serpent en à vraiment besoin par rapport à son biotope ou ses données naturels de vies !!!

Il ne faudrait pas tout mélanger, même si c'est mieux pour notre consience, remettons les choses dans leur context, les rack, au fur et à mesure des générations, celà dénature les serpents et les rendent moins vifs, et bien trop "mou" de caractère, et au niveau comportementale...passons, ce serais trop long et j'ai déjà bien débordé du sujet !


Steve

[yawaka 0]

+1

[Thomas R.1111 0]

Je suis en partie d'accord avec toi ....

Mais certaine espece de serpents se plaisent mieux en rack que en terra a condition bien sur d'avoir de suffisamment grand bac.

Par exemple le Python Reguis, c'est comme tout le monde le sait un serpent qui stress facilement et dans son milieu de vie naturel (l'afrique) il passe la plupart de son temps dans des termitière caché de tout ...

Donc pour lui le rack constitue un habitat calme et sombre qui lui convient parfaitement.

Pour exemple j'ai un ami qui possède un bon nombre de pythons reguis, et tous (je dit bien tous) sont en parfaite santé, pas du tout mou comme tu peux le dire bien au contraire je les trouve meme plus actif et moins stressé que des sujets en terrarium.
De plus niveau nourriture aucun ne refuse un repas et ce meme l'hiver.
Il a d'ailleur récuperer certains spécimens que des personne n'arrivais pas a nourrir convenablement et au bout de quelque semaine il se remettait a manger.
Je pense que l'on peut donc en conclure qu'il se porte mieux en rack qu'en terrarium.

Apres je suis d'accord que certains serpents n'ont rien à faire en rack et que cela ne correspond pas du tout a leurs moeurs (morelia spilota, etc ..)
mais la plupart des éleveur tel NH et d'autres (les américains) les éleve en rack et ont de tres bon résultat voir meilleur que nous ......

Sa porte à réflechir quand meme

[pichenollie11 0]

pour la croissance le rack c'est bien , pour l'age adulte le terra c'est mieu .

pour ce qui est du sujet initial , moi je ne vois rien de catastrophique , et le molure albi n'as pas de parasites , ces petites taches noires sont typiques des albi .
je préfére voir ces photos plutot que du venom ou encore des hybrides!

[Koléra111 0]

Sans vouloir contredire qui que ce soit, et lancer ou relancer un débat plus que houleux, j'ai parmi les serpents que je possède un Python regius. Je le maintiens dans un terrarium de 80 x 60 x 50... Tous les paramètres nécessaires à cette espèce sont impeccables, avec quelques modifications que j'ai apporté grâce à l'observation de ma bête, et ce, pour son bien être. Il a de l'espace, et n'a pas l'air de stresser ou autre. Dès que la nuit tombe ( lire; Lumières éteintes ), il sort de sa cachette et passe une partie de la nuit à naviguer dans tout le terra. Puis s'arrête vers 2 heures du mat', pour reprendre son activité vers 5.30, et ce, jusqu'aux premières lueurs du jour. Cet espace a l'air de lui convenir. Jamais stressé ( je ne l'ai jamais vu en boule ), jamais de refus niveau repas, jamais tapé et encore moins mordu. Je finirais en disant que chaque spécimen, même de la même espèce est différent. On ne peut prétendre que ceci ou cela est mieux pour son serpent et généraliser à tous les spécimens de chaque espèce. Alors, avant d'affirmer d'avoir une certaine science exacte, il faudrait observer les bêtes que nous possédons, et pas qu'au moment du journal TV pour pouvoir "penser" ce qu'il y aurait de mieux pour eux et sans cesse contredire tout le monde sur les méthodes de maintien. Il ne suffit pas également de régler les paramètres des terras en ne prenant comme exemple QUE les fiches d'espèce qu'on trouve sur les forums. Pour ma part, je me fais ma propre terrario, et mes bêtes ne s'en portent pas plus mal. Ce n'est pas parce qu'une bête a vécu 10 ou 12 ans qu'elle les a vécu en tout confort.

[Thomas R.1111 0]

Je ne prétend en aucun cas avoir la science exact, mais tu en conviendras quand meme que la plupart des reguis sont des serpents relativement stressé ....
Apres comme tu dit il ne faut pas faire une géneralité d'un serpent.

[aktarus 0]

Il faut aussi regarder ce qu'il se fait un peu partout. Un serpent en rack n'a rien de tout mou et pour l'obésité c'est plus un problème du propriétaire que de l'animal lui-même. Bien sur qu'il y a des vieux serpents dans des grands terra ! je n'ai jamais dit le contraire et j'en connais quelques uns. Mais là où j'ai vu les serpents les plus vieux (plus de 30 ans) et en quantité ça a toujours été en rack ou en petit terras. Pour ce qui est du discours le rack c'est pour les personnes qui cherchent à avoir beaucoup de serpents, qui n'ont pas beaucoup de place ou pour que ça revienne moins cher c'est mal connaitre les éleveurs qui procèdent ainsi. Pour ma part je ne fais pas d'élevage en rack, mais ma taille de terrarium n'a pas grand chose à voir avec les tailles recommandées sur les forums.
C'est un débat passionné et passionnant. La généralisation des terrariums de grande taille est un phénomène récent. Les petits espaces ont fait leurs preuves, à voir dans une vingtaine d'année pour les grands terra !

[SCHMITT02 0]

En effet, on ne peu généraliser, il faudrais en fait adapter le discours en fonction de chaque particularité, vous avez raison, recka et Aktarus.

Pour ce qui concerne ma remarque d'optimisation de taille, j'aurais dû le formuler autrement, mais chaque exception nécéssitant une explication, le forum n'y sufirais pas... et mes courtes nuit encore moins

En règle générale, et je ne pense pas avoir bien tort, on à (souvent mais pas toujours) recours au bout d'un certains temps au rack pour optimiser sa pièce d'élevage ou parce que les qtés détenus deviennent assez importantes, je ne dis pas tout le temps, je dis très souvent, et vous savez tous que j'ai pas vraiment tort sur ce point.
Bien évidement que les centres d'élevage doivent procéder avec des racks, logique, après, tout est question de taille, certains embîte, d'autre font de plus grand volume, je ne cherche pas à faire des procès à personne, je parle de généralité même si encore une fois, il existe comme signaler justement de nombreuse variante.

Quand au repro, je suis bien placé pour savoir que ce n'est pas parce que l'on obtiens des repro que l'animal dispose vraiment de conditions optimale de vie, je l'ai constaté dans le domaines des grenouilles et des mygales à maintes reprises.
En fait, c'est sutout vraie au niveau des animaux dit "inférieur", comprendre par inférieur une comparaison par rapport au psychisme plus complexe des mamifères où la compréhension de l'espace de vie entre plus directement sur les capacités procréatives que pour un scorpion, mygales, ou même certains serpents.

Sur ce point, certaines espèces de reptiles peuvent disposer de clause d'exceptions, comme les grands lézards type varan, iguane, mais surtout caméléon, très sensible à leur térra, et certains serpents diurnes, tel des haetulla et autre du genre (présent en Afrique) bref....difficile de trop généraliser mais j'espère avoir exprimé le rpincipale de l'idée : repro ne veut pas dire super condition de vie.


Quand à savoir si les grands térra sont un effet de mode ou pas, je pense plutôt que nous entrons en fait dans une autre ère de la térrariophilie, avec d'autres attentes, qui sont la reproduction ou transposition en notre intérieur (maison ou appart) d'un petit morceau d'une vie sauvage que l'on sait tous chaque jour condamné un peu plus.

En fait, l'éleveur deviens je pense plus sensible à l'aspect général des bacs d'élevages, il ne regarde plus seulement l'animal en lui même comme objet de détention ou de plaisir, mais intègre des notions de biotopes, même partielles, de représentation de la vie sauvage dans son ensemble, bref, il ne veut plus seulement un animal seul, il veut également la forêt qui va avec !

Et moi, je trouve que tourner le dos à la térrariophilie des anées 80-90 et entrer dans le 21ème siècle sur ces bases...et bien celà me plaîs beaucoup...et j'espère que celà plaira également aux futures générations d'animaux...quel que soit leur classification, rampant, à deux, six ou huit pattes !

Steve

[winstrol902 0]

c'est marrant j'aurais plutot dis que c'etait un liasis albertissi meme si je ne suis pas conaisseur du type liasis

[Michèle49 0]

L'expo s'appelle "La jungle aux reptiles"