Pourquoi le Mordant ?

[Molosseweb1 0]

La pratique du mordant. Utile ou pas ? Un article pour expliquer l’interêt du mordant sportif...

Il faut se poser une question : pourquoi les chiens ont-ils d’abord été créés et ensuite les races ? La réponse est simple : pour des besoins utilitaires très précis.

Mais il faut savoir que ces besoins ont ensuite été "exagérés", car certaines races ont été créées tout simplement pour le plaisir (de la compagnie, de la vue, etc.).

Les besoins à l’origine étaient utilitaires : la garde, la protection, l’accompagnement de troupeaux, la recherche (de gibiers d’abord, puis de personnes ensuite, etc.). Ces races ont donc été "fabriquées" par des croisements de chiens qui avaient les caractères correspondants aux besoins. Il a fallu pour certaines, sélectionner des caractères forts et dominants avec un certain potentiel d’agressivité (Le potentiel est l’ensemble des ressources que l’on possède, c’est-à-dire les possibilités) et se préoccuper de la manière de les contrôler. La manière la plus sure et efficace est le dressage du chien pour qu’il soit "à l’ordre" du maître, ce qui signifie qu’il ne mordra soit que dans des situations logiques et apprises, soit au commandement de son maître.

Pour bien comprendre l’utilité du "mordant sportif", comparons le chien de sport au sportif de haut niveau humain : Si on forme un boxeur (qui a été choisi pour son potentiel d’agressivité), ou un autre sportif de combat, qu’on l’entraîne régulièrement et quand il est prêt à combattre, on ne s’occupe plus de lui, il se sentira très certainement frustré, trompé et le risque est qu’il tombe dans la violence, puis dans la délinquance. Le problème sera le même si un être humain avec un caractère agressif est laissé de côté, non contrôlé par le sport ; il deviendra dans un grand pourcentage, un délinquant, tout simplement parce qu’il sera "en manque de se battre" alors que dans le sport il sera serein et dépensera son énergie agressive positivement dans le combat sportif. Pour le chien, le scénario est le même : un chien qui fait du sport avec mordant car celui-ci est inscrit dans sa mémoire instinctive ne causera jamais de problème ni d’accident (pour preuve il n’y en a jamais eu de causés par des chiens qui pratiquent le mordant sportif), alors que si on l’empêche de dépenser cette énergie agressive par le mordant sportif, il risque un jour, de mordre n’importe qui pour n’importe quelle raison, car son instinct déréglé le déclenchera ; le réflexe aura été provoqué par des gestes ou comportements qui sont mémorisés dans sa mémoire instinctive, mais en désordre (pour preuve, la majorité des accidents provoqués par des chiens qui mordent, sont incompris car ces chiens étaient habituellement calmes et gentils). La mémoire instinctive est le souvenir de situations positives ou négatives, qui se sont produites et la façon dont elles ont été gérées et se sont terminées. Cette mémoire est transmise de génération en génération.

Pour conclure, je dirai que le mordant sportif est non seulement utile, mais nécessaire pour certaines races de chiens (chiens inscrits à un Livre des Origines Français ou étranger reconnu par la Fédération Cynologique Internationale), et doit être pratiqué avec des règles bien définies, très précises et encadré par des personnes compétentes, capacitaires et habilitées. Il doit être inscrit dans la Loi comme par exemple le code de la route pour les véhicules, car ce n’est pas parce que des accidents de la route mortels seraient provoqués par des conducteurs de certaines marques de voitures, que l’on interdirait la fabrication, la vente et la conduite de ces voitures ; c’est le conducteur (responsable de l’accident) qui est puni. Pour les chiens, c’est également le conducteur (maître) qui est responsable de l’accident, car il ne maîtrise pas son chien et c’est lui qui doit être puni et non le chien qui n’a pas demandé à appartenir à cet individu, ni la race qui ne pose pas de problème avec des personnes équilibrées et sensées, qui éduquent et dressent leurs chiens dans des structures spécialisées et habilitées.

Toute personne désirant adopter un chien (quelle que soit la race), devrait avoir une obligation avant l’adoption, d’information auprès d’éleveurs déclarés (SCC et DSV) et après l’adoption de formation dans des clubs d’utilisation (dressage) officiels (SCC et DSV) pendant au moins une saison.

André MARTIN.

[domaineros 0]

beau sujet, un texte bien écrit.
eros

[mahony11 0]

La pratique du mordant, je suis pour ... à 300 %
J'ai pratiqué et je pratique encore, en tout premier lieu sur mes précedentes chiennes Mahony (Berger Allemand) et Myn's (Rottweiler) et cela m'a bien été utile une nuit ou un homme a traversé la rue en bas de chez moi et qui arrivé de l'autre coté du trottoir s'est apercu que sa fille d'environ 2 ans ne l'avait pas suivis. L'energumène à fait demi tour illico avec la ferme intention de frapper sa fille qui s'est mit à pleurer subitement ... je promenais (vers 2 heures du matin) mes chiennes d'environ 2 ans et je n'avais moi même pas d'enfant ... mon rott s'est mis devant la gamine qu'elle ne connaissait pas et l'a defendu, son père n'a pas pu approché à moins de 2 mètres et je peux vous dire que je n'étais pas fière ...

SI MA CHIENNE N'AVAIT PAS ETE DRESSEE COMME ELLE L'A ETE, IL Y AURAIT EU UN CARTON, je me suis approchée et je lui ai ordonné de "ne pas toucher" ... de "ne pas bouger" ...

A aucun moment, le dressage au mordant SPORTIF ne rend le chien agressif, au contraire ça le rend plus stable, cela nous permet de garder le control de la situation à tout moment ... quiconque connait les molosses ou les bulls sait qu'un jour ou l'autre le chien "Calque Quelqu'un ou quelque chose" on ne sait pourquoi mais c'est ainsi ... à ce moment là si tu ne peux arreter ou immobiliser ton chien A DISTANCE c'est foutu ...

Et pourtant cela ne veut pas dire que ton chien est agressif, c'est dans sa nature, il est protecteur ... à nous de vivre avec !!! certain diront que cela suffit , que rien ne necessite de les pousser dans le mordant , qu'il en ont assez ainsi ... je ne suis pas d'accord c'est un sport je ne réalise pas ce dressage en me disant qu'un jour je pourrais m'en servir ... je n'ai pas besoin d'elles pour me defendre !!!

A la fin de chaque séance de mordant SPORTIF , tous les chiens sont lachés sur le terrain et jouent ensemble avec l'homme d'attaque et jamais il n'y a d'accrochage ...

A la naissance de mes filles, je n'ai jamais eu de problèmes, même lorsque l'une d'elles allait piquer des croquettes dans les gamelles, idem avec les OS ... Les chiens sont les meilleurs amis de l'homme pas des monstres, les hommes les rendent ainsi ... il faut avant tout un feelling avec ses chiens ...

Le dressage au mordant permet à certain de prendre consience de ce feelling et à d'autre de le renforcer ...

Mes 2 précedantes chiennes ne sont plus, mais les nouvelles commencent le dressage dans une semaine , elles auront 5 mois et demi ... nous commencerons par de l'education bien que tous les ordres de base soient acquis mais c'est bien pour la sociabilisation et puis il y aura le chiffon, le petit boudin et après afin le costume pour ceux qui connaissent ...

[grenouillette111 0]

mais le mordant est il vraiment indispensable ? des chiens n'ayant jamais fait de mordant sont ultra obeissants : chiens d'aveugles ou de personnes a mobilité réduite par ex, chiens de cirque (je suis absolument contre l'utilisation des animaux dans les cirques, c'était juste pour l'ex.)

j'ai connu le cas d'un chien très obeissant (heureusement), chien de militaire, qui avait choppé un mec parce qu'il avait son pris l'anorak pour le costume utilisé en mordant (même aspect, meme couleur)... heureusement, son bidasse de maitre était la pour le stopper net.... mais aurait il sauté sur le mec sans connaissance du costume ?

après c'est pareil.. ca depend aussi des races....

[tribalmantha11 0]

Ce qui s'est passé là c'est parce que le chien a été mal dressé ou déconditionné.
Il faut bien faire la différence entre le mordant dit sportif et le mordant heu comment dire ....civil???

Lorsque lon pratique l mordant sportif correctement ce genre de pb n arrive pas;je peux t assurer que si tu mets un costume vide et l HA sans costume l un à coté de lautre,le chien va faire la fête a l ha et se jeter sur le costume(meme si il est vide)
Après il est clair que certaines personnes font nimporte quoi en mordant, a nous de bien choisir l endroit ou entraine et les gens avec qui on le fait(etat d esprit,licence,expérience etc...)

[tribalmantha11 0]

donc a la question aurait il sauté sur cet homme si il ne connaissait pas le costume je repondrai par une autre question:
Qu'a t on réellement appris a ce chien??et de quelle maniere (developpement du jeux ou de l'agressivité??)

[tribalmantha11 0]

quand a dire ca dépend aussi des races...j connais des caniches qui bouffent tout le monde et qui n ont pas connu le costume, j connais aussi un ba(il est dans mon club et c'est une dame de presque 70 ans qui le conduit!sisi!)qui quand il est arrivé au club mordait tout le monde ,il a mordu plusieurs educateur!Maintenant il est ring 1 ,tout le monde peut l approché et il ne mord plus personne!

[tribalmantha11 0]

bref ....Vous laurez compris...je suis POUR le mordant, je pense que ca donne un equilibre au chien.Et oui je pars du principe que le chien est naturellement concu pour mordre et que c'est un besoin naturel que nous les humains bridons généralement,résultat certains chiens pètent les plombs et deviennent des chiens dit mordeurs et on les euthanasie.

De plus ca rapproche le chien et le maitre(mais ca c'est valable pour n importe quelle discipline canine) mais ca donne également un controle suplémentaire au maitre sur son chien.La preuve le malinois a stoppé net sur ordre de son maitre(il y a au moins ca qui avait été correctement travaillé chez ce chien!)

[molokodog1 0]

c est clair que le mordant se pratique de preference en club mais surtout par des personnes ayant le diplome
Les personnes qui font "mordre" leur chien non encadrer ont a coup sur d avoir un "accident" a leur chien , et je n appelle plu cela du mordant sportif raconté

[nitroshima 0]

Ma chienne m'a défendu. Et je sais que si elle ne faisait pas de défense elle aurait bouffé la personne (qui tenait un couteau), bah au lieu de ca je lui ai dit de laché et elle l'a fait mais ne laissait pas bouger le gars pour autant!

Le mordant moi aussi je suis pour! ca apprend au chien à controller ses impulsions en quelque sorte... un chien qui en a fait va obéir au "Halte" quand on va lui dire de lacher. Un chien qui n'en a jamais fait et qui se laisse emporter par ses pulsions... hum... pas sur qu'il lache...

mais ce n'est que mon avis

oui je sais le post date un peu mais bon... faut bien le faire revivre!

[chaka 0]

ce que vous dites est tres interressant mais vous oubliez un detail: le mordant sportif est interdit au bull-terrier anglais... a prioris pas au staff ou au molosses. est-ce parcequ'il n'est classé dans aucune categorie dangereuse? peut etre. ou est-ce parceque'il a la machoire la plus puissante des terriers? peu probable. est-ce que ca le rend mechant? je ne pense pas non plus. le fait est que j'aimerais lui faire faire du mordant sportif et c'est interdit. pour ce qui est de n'autoriser le mordant qu'aux chien avec lof molosseweb...
il faudrait savoir. soit le probleme ne provient que des maitres soit il depend de la race.
si tel n'est pas le cas pourquoi n'autoriser que les chiens avec lof?
pour le moment mon bull terrier qui n'a pas le lof et qui ne correspond pas a la description que la loi fait des pittbull est autorisé en fait!! je viens de capter a l'instant!...
tiens je n'ai pas ecris cette reponse pour rien!! banane

[nitroshima 0]

ben si d'un coup il te disent que tu n'as pas le droit t'as qu'à venir en Suisse!

j'ai jamais entendu que telle ou telle race soit interdite de mordant ici!

[chaka 0]

en fait tu me mets le doute.
ma source n'est simplement que le livre de julie deutsch "le bull terrier" (anglais).
elle dit en parlant des activités pour le bull terrier, je cite:

Citation :

celles qui comprennent des exercices de mordant sont deconseillées et ne lui sont pas ouvertes en france

voila si quelqu'un a des infos je suis prenneur.
deconseillé et interdit... la y'a quelque chose. et j'aimerais bien savoir quoi.

[nitroshima 0]

Y a plusieurs personnes qui disaient aussi que le mordant était déconseillé et interdit au Bouviers Bernois, en France... pourtant une personne s'est renseignée hier au près d'un club canin assez connu et ils lui ont dit que ce n'était pas vrai, car il y a quelques temps ils ont eu un Bouvier Bernois qui en faisait et qui le faisait meme très bien! Il était un peu plus pataud que les autres mais qui chopait super bien et avec beaucoup de force!

Donc franchement... je ne sais pas trop pourquoi ils interdiraient à un bull de faire du mordant

J'en connais un qui en fait (arrivé hier) et il est vraiment excellent!

[kenza03 0]

slt a tous
juste pour vous dire que le mordant est interdit au american staff meme lofté

[nitroshima 0]

je ne comprendrai jamais d'ou vient ce "racisme"

[chaka 0]

appel a temoins:
quelqu'un saurait nous apprendre la raison de ces interdictions ?

[grenouillette111 0]

un post de Laurence sur bt.com :

Le dressage de chien au mordant (SCC)
Sec/CM/SM/49/CR/99

La Loi du 6 janvier 1999 relative aux animaux dangereux et errants et à la protection des animaux stipule (Art. 2-11-6-1) que “ le dressage de chien au mordant n'est autorisé que dans le cadre d'activités de sélection canine encadrées par une association agréée par le Ministère de l'Agriculture……….”.

En conséquence seules les races soumises au travail dans une discipline comportant le mordant (qui font partie du 1 er et 2ème groupes) peuvent désormais pratiquer les disciplines de Ring, R.C.I., Campagne International et Mondioring. En application de la loi, les races qui avaient été autorisées à pratiquer ces disciplines alors qu'elles ne comptaient pas pour leur sélection, ne doivent plus les pratiquer. Il s'agit des races suivantes :

Collie, Bearded Collie, Berger Hollandais, Berger Polonais de Plaine, Fila de San Miguel, Schnauzer Moyen, Dogue Argentin, Shar Peï, Dogue du Tibet, Terrier Noir Russe, Américan Staffordshire Terrier, English Bull Terrier.

C'est l'application stricte de ces dispositions qui permet à la S.C.C. de maintenir la sélection au mordant pour les races soumises au travail et d'une manière plus large, qui contribue vis-à-vis des pouvoirs publics à confirmer la position du chien de race.

En revanche, elles peuvent toujours concourir en Pistage et en Obéissance.

Camille MICHEL Président de la S.C.C.

[nitroshima 0]

hé ben dis donc...
je comprends toujours pas pourquoi certaines races n'en ont pas le droit mais surement qu'il y a une raison!
C'est toujours bien de le savoir! moi qui voulait aller vivre en france avec ma copine d'ici quelques années...

mais j'ai un soucis... ma chienne est croisée Dogue du Tibet/Bouvier Bernois et elle fait du mordant (elle adore et meme est en exellent!!), mais bien sur vu que je suis en Suisse ca n'est pas interdit du tout!!
Si je déménage en France... j'aurais des soucis avec elle parce qu'elle en a fait?

[BOYD 0]

pour certaine race c'est pour une raison toute simple c'est que ce ne sont tout simplement pas des chiens destiné a cet usage.

Exemple pour le border collie, c'est le club de race qui la fait retiré des groupe de travail ...

Je ne sais pas si il n'y a pas une petite erreur, le berger hollandais tourne en mordant du moins en ring, j'en connais 2.

En france tu n'aura pas le droit de le faire, certain s'y risque mais il faut savoir que sans licence et si le club n'est pas affilié a la CUN il n'y a aucune assurance ....

[audreyy 0]

Citation :

juste pour vous dire que le mordant est interdit au american staff meme lofté

par pitié kenza! un chien est au LOF, mais n est pas "lofté", ce terme , emplyoé à tort est à travres ne veut STRICTEMENT RIEN DIRE!!!!!

[Sylvie et MAX 0]

Voici la liste des chiens autorisés au mordant:

Liste des races soumises au travail dans une discipline comportant le mordant
1er GROUPE :
a) Chiens de berger :
BERGER ALLEMAND
BERGER BLANC SUISSE
BERGER DE BEAUCE
BERGER DE BRIE Fauve
BERGER DE BRIE Noir - Ardoise - Gris
BERGER DE PICARDIE
BERGER DES PYRENEES à Face Rase
BERGER DES PYRENEES à Poil Long
BERGER HOLLANDAIS à Poil Court
BERGER HOLLANDAIS à Poil Dur
BERGER HOLLANDAIS à Poil Long
BORDER COLLIE
CHIEN DE BERGER BELGE Groenendael
CHIEN DE BERGER BELGE Laekenois
CHIEN DE BERGER BELGE Malinois
CHIEN DE BERGER BELGE Tervueren
COLLEY à Poil Court
COLLEY à Poil Long
KELPIE AUSTRALIEN
PULI Blanc
PULI Noir - Gris / Fauve clair

b) Chiens de bouvier :
BOUVIER DES ARDENNES
BOUVIERS AUSTRALIENS
BOUVIER DES FLANDRES
FILA DE SAN MIGUEL (autorisé pendant une période probatoire de 3 ans à compter du 20 février 2007)

2e GROUPE :
BOXER Bringé
BOXER Fauve
CANE CORSO
DOBERMANN Marron et Feu
DOBERMANN Noir et Feu
DOGUE DES CANARIES
DOGUE MAJORQUIN
HOVAWART
ROTTWEILER
SCHNAUZER GEANT Noir
SCHNAUZER GEANT Poivre et Sel
TERRIER NOIR RUSSE (autorisé pendant une période probatoire de 3 ans à compter du 20 février 2007)


3e GROUPE
AIREDALE TERRIER
NB: Le CBEI n’autorise pas actuellement le Chien Loup Tchécoslovaque à pratiquer les disciplines de mordant, mais seulement les autres disciplines gérées par la CUNCBG ou la CNEAC...

NB : Toutes les races de chiens inscrits ou non à un Livre d’Origine peuvent pratiquer en France les épreuves de Pistage Français.

NB: En attente d'autorisation: Groupe 2, Fila Brasileiro.

[AmStaff59330 0]

Bonjours, Est ce que le mordant sportif est interdit au american staff ?

[Sylvie et MAX 0]

AmStaff59330 a écrit:

Bonjours, Est ce que le mordant sportif est interdit au american staff ?

Tu plaisantes ou ta question est sérieuse ? Parce que j'ai posté la liste des chiens autorisés au mordant juste au dessus de ton message !!!

Est ce que tu vois l'amstaff dans le 3 ème groupe ????
Non donc voilà... tu as ta réponse...


Les races citées dans la listes sont des races soumises au travail, seules ces races ont le droit de pratiquer le mordant sportif en club canin, encadrées par des personnes "habilitées à le faire et ceci dans un terrain clos (sauf pratique du "campagne").

Pour le staff tout boudin de motivation au dessus de 20 cm est strictement interdit (incitation au mordant).

[AmStaff59330 0]

Merci pour ta reponse même si elle aurait pu etre dite de façon sociable Autant pour moi, je n'avais pas fait attention au message

[Sylvie et MAX 0]

AmStaff59330 a écrit:

Merci pour ta reponse même si elle aurait pu etre dite de façon sociable Autant pour moi, je n'avais pas fait attention au message

Désolée si tu as trouvé ma réponse pas très cool, mais ayant posté la liste des chiens juste au dessus... D'ailleurs si tu prends la peine de lire les messages depuis le début, tu apprendras plein de choses...

Encore désolée

[AmStaff59330 0]

non mais t'inquiéte je prend pas mal les choses directement enfin ta du le voir dans ma réponse mais j'ai lu quelque message mais pas les deux pages enfin j'aurai du ^^ c'est parsque j'ai vu le message d'une dame qui disais que le amstaff etait interdit au mordant enfin merci d'avoir pris le temps d'y repondre

[audreyy 0]

il me semble que le mordant pour staff est autorisé en belgique, si la loi n a pas changé.
perso, je pense que bien encadré, ça ne peut pas faire de mal au chien, car il apprend à lacher immédiatement et fait bien la difference entre boudin et bras....lol
le soucis, c est le mordant pratiqué à l arrache, par des gens incompetents qui disent que ça fait bien un chien qui saute sur un boudin..pppfff

[AmStaff59330 0]

faudrais je me renseigne dans ce cas, parsque sa permetterais au chein de se défouler et de pratiquer un sport mais j'aimerais le faire dans un club. enfin je fais sa pour le chien et non directement pour moi. Parsque j'avais lu que le chien qui avait un instint à mordre, si il fais du mordant il ressens moin l'envie de s'en prendre à une personne car le trois quart des chiens qui ont mordu des personnes etaient des chiens calme habituellement.

[Sylvie et MAX 0]

audreyy a écrit:

il me semble que le mordant pour staff est autorisé en belgique, si la loi n a pas changé.
perso, je pense que bien encadré, ça ne peut pas faire de mal au chien, car il apprend à lacher immédiatement et fait bien la difference entre boudin et bras....lol
le soucis, c est le mordant pratiqué à l arrache, par des gens incompetents qui disent que ça fait bien un chien qui saute sur un boudin..pppfff

Je suis tout à fait d'accord avec toi, bien encadré le mordant sportif n'est pas dangereux, je dirais même au contraire !!! Mais voilà certains pensent que le mordant sportif rend agressif les chiens.
Moi je suis pour à 1000% et nos staffs se défendaient très bien dans la toile...

En Belgique le mordant sportif est autorisé, en Allemagne aussi.

Superbe travail
https://www.dailymotion.com/relevance/search/attaque%2Bpitbull/video/xi6db_dressage-pitbull_animals

[AmStaff59330 0]

bien dit

[audreyy 0]

pour ton loulou, ce qui peut etre bien dans le mordant, c est que tu peux le maitriser bcp plus facilement, le chien apprend le "lache" par exemple.
de là à dire que les chiens ont besoin de mordre, je ne suis pas trop d accord, se defouler, s amuser, passer un moment de complicité avec son maitre, le sociabiliser aux autres plutot.

[AmStaff59330 0]

oui mais dans tous les cas sa m'interesse

[audreyy 0]

tu nous tiendra au courant en tout cas...

[AmStaff59330 0]

oui je vais me renseigner et je vous dis se qu'il en est