Elevage de gris du gabon WAOOOOW

[Horus1111 0]

Super vidéo .... et si on me dit qu'il n'y en a pas encore assez alors là ....

En tout les cas moi je veux bien un gris qui vient de chez eux , sans aucun problème je signe tout de suite !

[Huguette111 0]

[jean marie (nicole) 0]

génial ,merciiiiiiiiiii

[Cocodamour 0]

merçi beaucoup pour ce partage ,alors là oui au moins c'est de l'élevage responsable !

[Magikmoon 0]

[melnou 0]

tres belles videos !!!!!!!!!!!!!!!!!!!pleins de tendresse

[marsu11 0]

mouais................. de la tendresse j'en vois pas beaucoup sur ces videos !!!!

ah ça c'est sûr c'est un bel elevage industriel !
batteries proprettes
nourriture variée


et doivent pas etre en manque de cocos , vu qu'ils sont tous elevés a l'oeuf
les couples doivent pondre comme des poules
alors elevage responsable....non, rentable oui surement !


sont bien gentillés ,sages dans leurs minis boites

me demande comment ils font pour accorder des tonnes d'hueres de gratouilles a tous ces petits

mais alors l'horreur c'est la sonde
rââh j'ai eue un frisson a chaque petit gavé
ça m'a trop fait pensé aux oies.....

et hop à la chaine


ah bien sûr il y en a deux qui repondent au rappel, choisis surement
pour la video, les autres restent sagement dans leurs boites!!


chez moi le rappel avec mes bébés pyrrus c'est un "vient" et 5 couillons qui me sautent dessus!

bref ne suis pas du tout emballée par ce genre d'elevage industriel

[jean marie (nicole) 0]

marsu a écrit:

mouais................. de la tendresse j'en vois pas beaucoup sur ces videos !!!!

ah ça c'est sûr c'est un bel elevage industriel !
batteries proprettes
nourriture variée


et doivent pas etre en manque de cocos , vu qu'ils sont tous elevés a l'oeuf
les couples doivent pondre comme des poules
alors elevage responsable....non, rentable oui surement !


sont bien gentillés ,sages dans leurs minis boites

me demande comment ils font pour accorder des tonnes d'hueres de gratouilles a tous ces petits

mais alors l'horreur c'est la sonde
rââh j'ai eue un frisson a chaque petit gavé
ça m'a trop fait pensé aux oies.....

et hop à la chaine


ah bien sûr il y en a deux qui repondent au rappel, choisis surement
pour la video, les autres restent sagement dans leurs boites!!


chez moi le rappel avec mes bébés pyrrus c'est un "vient" et 5 couillons qui me sautent dessus!

bref ne suis pas du tout emballée par ce genre d'elevage industriel

tu n'as pas tort sur ce coup

[Horus1111 0]

Marsu,

Je répondrais a cela , que tu as effectivement raison sur certain points , mais .....
Vu la quantité d'oisillons , je ne pense pas que tout ces oisillons sont destiné a de papa coucouque ou des mémé gâteau ou les deux à la fois, gaga de leurs oiseaux chéri .

Mais peuvent aussi , être destiné , a des éleveurs , ou les oiseaux seront en volière d'élevage sans réellement de contact affectif avec l'humain, mais qui accepteront le contact humain avec moins de peur que des epp . Donc ses oiseaux sont préparer a accepter une manipulation humaine , mais pas a des grosses grattouilles d'. Cette dernière , par contre , ils pourront l'acquérir lors de leurs détention par leurs nouveau propriétaire , si tel est le choix de ce dernier .

Pour le reste , moi , je souligne , l'hygiène , les bons soins , le fait de grandir en groupe oiseaux tout en ayant un contact très proche de l'humain, une grande éveille , et apprentissage au vol , mais aussi a grimper et d'un grand développement psychique complet , leurs permettant de faire face a bien des cituations différentes dans leurs futurs vie d'oiseaux en captivité .

[texane03 0]

Bonjour

Certe élevage propre pas un caca sur la vidéo

Non c'est propre au vu du nombre de bébés, mais c'est de l'élevage a grand échelle

[marsu11 0]

Erich

tu vas peut être dire que je suis négative
mais je ne reste pas persuadée de ce que tu dis

je ne connais pas cet elevage
mais je doute qu'ils aient autant investis en materiel,locaux
en charge de personnel
autant d'eveil,en jouets et alimentation
pour vendre a petits prix des gris pour l'elevage

[Blue251 0]

C'est vrai qu'il y a du bon. Mais ça fait vraiment travail à la chaîne.
Je doute qu'il fasse ainsi tous les jours, je pense qu'ils ont un peu grossit pour le reportage.
C'est tout de même impressionnant de voir un élevage pareil!

[marsu11 0]

je suis tout à fait daccord avec toi blue

une belle vidéo de pub !!!!!

c'est une operation mercantile

c'est sur qu'il n'y a pas UN seul caca sur la vidéo, doivent avoir été briffés avant le tournage les bébés!

c'est du travail à la chaine
le pire et qui me fait bondir c'est la sonde de gavage !!!!

pour moi, je pense que le gavage a la sonde est un extreme quand il y a gros soucis
se ne sont pas des oies grasses (déjà que pour les oies et les canards ca me herisse le poil !)

s'ils n'ont même pas le temps de prendre les petits bouts un par un et donner la seringue
moi j'appelle ça de l'elevage en batterie, ne manque que les grilles devant les PETITS bacs ou ils logent

quand aux deux qui font du rappel..... ça fait bien pour la pub!


il est ou LA? l' du perroquet?
il est ou le plaisir d'elever des bébés ?

si c'est pas mercantile, c'est quoi alors?????

[Horus1111 0]

Oui peut être mais la qualité des oiseaux y est , ils sont en pleine santé , avec un matériel que peu de nous pourrons jamais avoir , même si cette élevage manque cruellement d' et d'affection et de passion ( quoi que...) franchement moi je dis chapeau , pour la qualité , la propreté et les résultats .
Mais bien entendu cela n'a rien a avoir avec nos petits élevage en famille , ou on a le temps de s'occupé d'un ou quatre bébés et de les entouré de toute l'affections qu'il mérite. D'un autre côté , le changement et la perte de leurs humain chéri sera moins difficile pour ces gris là que pour les nôtres qui ont connu la chaleur et l' de leurs soigneur . A mon avis , il seront peut être plus distant au départ , mais par contre moins perturbé par le changement et la perte de leurs humains mère ou père nourrissier et seront mieux dans leurs têtes , moins de risque de comportement régressif une fois avoir quitté l'élevage.

[marsu11 0]

je ne pense pas du tout comme ça...
si, nous éleveurs, cela nous chagrine de laisser partir les bébés,
pour eux c'est different, et même plutôt un bien
je m'explique

dans la nature, les oisillons sortent du nid
et quand ils sont capables de se debrouiller seuls, zou les parents les ejectent
sans retour au foyer
c'est donc dans la loi de la nature


donc, nous , eleveurs nous sommes substitués a leurs parents
il va dons de soit qu'a un moment ou a un autre les petits doivent aller vivre leur vie ailleurs...

certe au debut ils sont un peu chamboulés, mais j'imagine tres bien
que dans la nature aussi ils le sont !

il faut arreter de faire de l'antropomorphisme
autant j'aime mes oiseaux
autant je les estime et les respectent en tant que tel !

rien ne me fait plus rager et m'attriste que de voir un oiseau humanisé
qui n'a plus sa réalité volatile
(j'en ais un exemple chez moi qui me desespere...)

les aimer, les choyer, leur rendre la vie la plus agreable possible
mais sans autant oublier leur antité de plumeaux!

on deborde un peu du sujet , mais tout de même, j'aimerais savoir si
ces gris là sont vendus comme eam et a quel prix
et je reste sur ma position première

têtue je suis et resterais

[Horus1111 0]

Cela ne me pose aucun problème , et je respecte ton point de vue , serte

Alors j'aimerais que tu m'explique le pourquoi , le perroquet de Mad, qui à une certaine méfiance pour les personne n'appartenant pas a son entourage n'en a eu aucune envers Melnou ( sa mère nourricière ) ?
Pourquoi, Gucci , après quatre ans d'absence , m'a reconnue immédiatement et n'a aucunement montrer d'agressivité a mon égard , alors qu'elle n'acceptait nullement les contacts avec la personne qui là détenait durant ces quatre longues années ?

Maintenant pour parler d'une manière plus humaine ou biologique , du comportement animal, il est juste que les petits quittent le nid familial un jour ou l'autre.

Mais ,
ils restent vivre dans le même groupe social , composé de leurs parents etc . Et que dans le cas des gris , ce groupe qui peut comporter jusqu’à plus de 200 individus , ne se séparent jamais . Et que pour un perroquet quitter son groupe social , est pour lui la pire des choses car il perd ses repaires , mais aussi sa sécurité . Donc le fait de quitter son éleveur premier pour lui est une énorme déchirure , panique et source de bien des problèmes qu'il doit surmonté malgré son jeune âge , âge ou normalement il vie encore avec ses parents et ce pour de long mois encore dans la nature . Vu qu'un jeune gris du Gabon, reste dans le clan familiale parfois un ou deux ans avant de prendre lui même son indépendance et trouver sa place en tant qu'individu dans le groupe social . Cela a également été observé chez les grands aras par exemple . Les jeunes sont en général repoussé par les parents dans le monde des perroquets , que lorsque ceux ci sont en âge de reproduire eux même , mais resteront toujours dans le groupe social . Bien entendu , cela est totalement différent avec les oiseaux maintenu en captivité ou le manque d'espace vital est flagrant et ou les parents désireux de refaire une nouvelle reproduction n'ont pas l'espace nécessaire pour assuré la sécurité de leurs nids donc se montre bien plus agressif envers leurs progénitures vu que l'espaces ne permet pas a ces derniers de garder une distance respectable du territoire de leurs parents. Mais en restant toujours en contact direct ou indirect avec ceux-ci et le reste du groupe .

De plus , une fois que les jeunes quitte l’enceinte familiale , ils se regroupe pour former des genres de colonies , qui est entouré par les jeunes des années différentes mais pas encore en age de se reproduire et ce durant de longues années . Et seront rejoint par les adultes une fois la période de reproduction terminée.

Par contre , nous humain, dans nos élevage, nous leurs permettons pas d'avoir cette structure de groupe, car non seulement nous les séparons de leurs parents mais également de leurs frères et soeurs bien souvent , sans leurs permettre d'avoir contact avec leurs congénères et de former cette structure social qui elle est dans leurs instinct et donc il se rapproche de nous . Et nous les obligeons ensuite de devoir quitté cette structure afin de les placer dans un autres milieu, sans plus aucune attache , chose qui n'est absolument pas prévu dans leurs instinct d'animaux sociaux vivant en groupe uni et constant . Donc pour moi, nos oiseaux que ce soit en élevage familiale ou industriel , souffre de tout cela , d'une manière ou une autres.

Cela est différent , pour les espèces animal , qui vivent en clan , mais qui doivent un jour ou l'autre quitté ce clan pour former leurs propre clan , groupe familiale , tel que les félins par exemple . Mais nos perroquets n'ont pas du tout ce genre de comportement dans la nature et reste uni et soudé au clan , groupe social initial , celui de leurs naissances .

Bien entendu , il est vrai , que durant la période de reproduction , chaque couple aura son propre territoire , mais tout en restant dans le même territoire occupé par les autres membres du groupe et se groupe se reformera une fois la période de reproduction terminé pour reformé les bandes de plusieurs centaines de perroquets , vivant , se déplaçant ensemble et se nourrissant ensemble. Donc cette structure est très encré en eux dans leurs gènes et tout intrus est très souvent chassé avec beaucoup de violence ou doit arrivé a se faire admettre dans le nouveau clan , sans qui il ne sera pas en sécurité et pour qui la vie est en danger. Et tout cela nous leurs faisons subir dès leurs jeunes âges et parfois deux a trois fois si pas plus durant toute leurs vie . Enfin , bref, pour moi donc , se genre de grand élevage a la chaîne, comme tu dis , permettent au jeunes d'avoir un certain développement social de groupe, qui correspond plus à ce qu'ils vivraient dans la nature du moins pour au début de leurs vie, étape importante de leurs développement . Et qui leurs permettra par la suite d'avoir une plus grande facilité d'adaptation a différentes situations qui leurs seront imposé dans le restant de leurs vie . Alors que nos oisillons super manipulé , chouchouté on plus une emprunte de comportement acquis par les humains que ces oiseaux qui ont connu la vie en grand groupe de même congénère sans avoir eux cette forte pression et influence humaine du a de nombreuse manipulations caresses. Et cela nous sommes nombreux à le savoir , que certain de nos petit protégé , élevé dès l'oeuf par la main humaine ont difficile a s'adapté par la suite a des contacts avec leurs propres congénères oiseaux auxquels ils ne s'identifient pas , et pour certains c'est ma mort, car pour eux la séparation avec l'humain pour la mise en volière est la fin de tout . Pour d'autre , cela va si loin, qu'il refusent de se reproduirent ou n'arrivent pas a mené une couvaison correctement et encore moins d'élever leurs petits.
Je l'ai moi même vécu avec Gucci, qui a l'arrivée de Prada, ne reconnaissait absolument pas Prada comme un de ses congénère et se demandait qui était cet étrange créature qui utilisait un langage gestuel et vocal totalement inconnue de Gucci, vu qu'elle a été élevée directement de l'oeuf par l'humain sans aucun contact avec un perroquet et cela jusqu’à l'âge d'un an et demi. Alors que Prada elle , avait été élevée par ses parents durant quatre ou cinq semaines et ensuite a vécu durant trois mois en compagnie de gris import et eam mais également avec d'autres jeunes perroquets. Tout en ayant été élevée main. Chose que Gucci n'avait jamais au grand jamais connu. Et il lui a fallu plus de trois mois , pour accepté Prada mais qu'en plus elles puissent communiquer ensemble .

J'ai connu personnellement , une perruche calopsitte eam , qui après trois ans de vie comme oiseaux de compagnie , à été placer dans un grande volière contenant un groupe de calopsittes epp , et qui s'est faite massacré par ce groupe en moins de deux jours . Car elle n'a pas réussi a y trouvé sa place , mais n'a pas été acceptée par le groupe car ses comportement ne correspondait pas du tout à eux .

Un autre exemple , de l'importance de l'attachement a un groupe social , s'est Gucci et Prada, mes deux grises , qui ont toujours vécue ensemble dans une cage , et qui du jour au lendemain se sont retrouvées séparées dans des volières conjointes d'élevage , séparées par des panneaux de bois . Elles ont immédiatement commencé a attaquer le panneaux les séparant afin de pouvoir avoir un contact visuelle mutuelle l'une de l'autre et cela malgré le fait qu'elles étaient chacune en couple avec leurs mâles. Ce sont les deux seules qui ont fait cela dans cette élevage. Ce sont également les deux seules qui avaient pratiquement grandie ensemble et de ce fait formait un noyaux familial ou appartenait au même groupe social uni.

Donc quoi que nous fassions , nous leurs infligeons énormément de perturbations au niveau de leurs comportement inné et psychologique, car il nous est impossible de leurs redonner ou de reproduire, la vie social et de groupe que leurs instinct leurs dictes . A moins d'avoir d'immenses volière et de leurs permettre de vivre et se reproduire en colonies et de ce fait former des groupes sociaux normaux en respectant un minimum d'espace vital pour chaque couple au sein de la colonie au moment de la reproduction . Je parle pour les grands perroquets bien entendu , car cela est déjà plus facilement réalisable pour les petites perruches ou conures bien entendu .

Ceci est déjà une vie plus adaptée au gris du Gabon, pouvant vivre en groupe , avec un immense espace de vol et permettant a chaque couple d'avoir sont intimité ! Si l'on parle de respecté le fait qu'ils soient des perroquets avec une vie de perroquet . Mais combien d'entre nous sommes capables de leurs offrir cela .... j'en connais pas beaucoup et certainement pas moi . Et ce n'est pas non plus ce que la plus part d'entre nous recherche comme relation et entende comme vie avec leurs perroquets.

Je pense qu'il faut arrêter de croire qu'un animal , et encore moins un perroquet n'a pas de mémoire , de sentiments ou de ressenti, je pense que leurs comportement et de nombreux documentaires , témoignage et autres nous prouve le contraire. L'être humain n'est pas le seul a pouvoir aimer et ressentir de la tristesse ou de la joie ! Seulement nos amis les animaux l'expriment autrement, et parfois cela nous ne le percevons pas ou ne voulons pas l'admettre car ce ne sont que des animaux. Mais nous avons encore tellement de choses à apprendre et surtout a voir et accepter de la gente animal !

Maintenant , il est certain , que chaque espèces animal a un degré de perception des choses différente, du a son développement d’intelligence. Mais les grands perroquets font partie des animaux les plus intelligents de la planète , ils sont capable d'utilisé des outils , ils sont capable de s'adapté a nous afin de pouvoir communiqué et de pouvoir vivre aussi. La tendresse et la douceur de parents aras nourrissant leurs jeunes , le soutient du mâle lors de la ponte de l'oeuf par la femelle, nous montre bien qu'ils sont , plus que l'on ne peut l'imaginé ou du moins pour certain d'entre nous , qu'ils ne sont pas dénué de sentiments , ressentis et d'émotions , chose que jusqu'ici était le propre de l'homme bien entendu !

Maintenant , je ne sais pas si cela peut s'appliqué a de petites conures tel que des pyrrhuras ( je bien entendu ! )

Pour obtenir réponse à tes questions , il ne te serait point difficile de les joindres afin qu'ils puissent , te donner plus amples renseignements à ce sujet.

[marsu11 0]

oulaaaaaaaaaaaaa le pavé.... mais j'ai tout lu

je suis bien dacoord sur certaines points...

tout dabord sur le fait que certains oiseaux ne savent vivrent que dans l'enceinte du groupe
d'ou à chaque fois je conseille de ne detenir pas qu'un seul oiseau
mais d'en detenir au moins deux
même si ce n'est pas de la même espece
ni même un couple

quand je parle de ne pas faire de l'antropomorphisme
cela ne veut pas dire qu'un oiseau ne peut ressentir des emotions
n' a pas d'intelligence ni de memoire

bien au contraire
tu en as la preuve toi même avec Gucci
simplement qu'il faut se limiter à ce qu'ils sont capables d'avoir et d'être
et de ne pas les prendre pour des humains
leur garder leur place et leur besoin de plumeaux
pour leur propre bien être

c'est comme un chien qui dort dans le lit,mange a table, fait pipi dans l'entrée
c'est une bête qui n'a pas sa place dans notre meute humaine
qui n'a pas son rang
et qui du coup developpe des reactions d'agressivite par exemple
on peut l'aimer tout autant en le faisant dormir dans son panier,
en ne lui permettant pas de manger avec nous et en lui inculquant les codes humains
ce qui de toutes facons ne sera que mieux pour son equilibre

nos plumeaux se piquent, deviennent agressifs,deprimés et j'en passe


ce qui n'empeche pas de les aimer autant que l'on peut
de les caliner , les bisouiller s'ils le supportent


quand à l'eam, il faut bien sur faire la part des choses
le cas que j'ai chez moi, ugo en l'occurence, est un eam à l'oeuf, mais elevé tout seul, sans congenere plumé, fait du hasard les autres n'ayant
pas eclos
et c'est là que du coup le petit a developpé sa dependance a l'humain, n'ayant aucun contact, aucun echange avec un autre oiseau
je tâche autant que possible de ne pas elever un petit tout seul
meme si c'est avec une autre espece
afin qu'il se reconnaisse des le depart comme un oiseau et non un humain

c'etait evident que la petite calo eam subisse un tel sort
la pauvre n'avait pas les codes de la societe voulus!
une bien belle

l'inverse peut se faire quand meme
j'ai une petite toui eam, qui etait sympa, voire tres exclisive avec moi
je lui ait adjoint un compagnon epp
mais la vilaine est redevenue epp
non un tyran, non pas avec son male amais avec moi
impossible de l'approcher sans se faire depouiller les doigts

he bien ce n'est pas grave , elle est bien avec son male et restera ainsi
je ne cherche plus donc a l'approcher
le principal etant qu'elle soit bien

quand a cet elevage industriel
j'en m'en fiche du prix et de la destination des oiseaux
de toutes facons ce n'est pas en france donc on ne saurait savoir comment
se comportent les bébés vendus chez les particuliers

pour moi c'est une belle facade commerciale point barre

tu sais c'est comme certaines eleveurs qui donnent des petits noms aux bébés qu'ils elevent pour faire croire qu'ils sont super bien eam ET sociabilisés
mais qui sont reservés avant sevrage et vendus a peine une graine mangée
qui passent leur journee enfermés dans une cage et ne sortent que pour les photos promotionnelles


faut pas tout melanger et gratter la 1ere couche pour voir la réalité

bon allez le ptio a mangé...je retourne dans les bras de Morphé (le chanceux )

[marsu11 0]

arrete de rajouter des trucs pendant que je refige ma reponseuuuuuuuuu
ça m'ennerveuuuuuuuuuuuu

cela tu n'as pas tort pur la fin


moi dans l'ideal je n'aurais que des epp, dans de grandes volieres exterieures
et rien que de les voir vivre leurs vie d'oiseau epanouie
me satisferait

mais bon ce n'est qu'un ideal que mes moyens ne me permettent pas

allez zou Morphé m'appelle ....

[Horus1111 0]

Moi mon idéal plus le temps passe et plus je passe du temps avec mes perroquets et que j'apprend et découvre la vie des perroquets, leurs comportements besoins et autres , serait de gagner au Lotto , de construire une immense volière , avec un toit et façade , en panneaux de verre, qui permettrait d'en ouvrir une partie durant la belle saison , avec plaint de plantes , branches et arbres et bien entendu chauffé l'hiver. Le tout rattaché a la maison un peu comme une véranda ou serre géante.
Et pouvoir y maintenir mes oiseaux en liberté total un peu comme sur les vidéos . Et qu'ils puissent s'ébattre , se reproduirent et s'amuser sans aucune contrainte. Qu'ils aient leurs chez eux , et plus vivre chez moi ( quoi que je serais encore capable d'y installé mon lit et que je serais plus chez eux que dans la maison , cela est certain )
Mais pouvoir garder un contact physique avec eux comme je l'ai maintenant . Mais j'ai pas encore eu les bons chiffres du Lotto
Mais bon pour l'instant , je vais continué comme ils sont maintenant , je pense qu'ils sont pas trop mal malgré tout à voir leurs conditions physique et leurs relations avec moi Et ce comme le plus grand nombre d'entre nous bien entendu .
J'ai déjà l'ingénieur et l’architecte mais pas encore les euros MDR

Un peu comme cela , mais plus petit , mais dans le même genre d'idée , ou il me suffirait d'ouvir une porte ou une porte fenêtre de la maison pour y entré et être dans le jardin ou serre d'hivers tropical bien entendu !

[marsu11 0]

ah ça................ on a tous de jolis rêves
mais pas tous les bons n° du loto

[Cocodamour 0]

Comme je vous rejoins ,Horus ,car dans les belles vidéos que vous nous avez posté sur ses magnifique voliéres derniérement ,je me disait ,c'est sûr elles sont belles et pratiques ,mais je perdrais la proximité avec mon Cocodamour et lui ma présence et ses petites habitudes ,alors c'est s'est sûr en y incorporant ma home à moi çà se serait super !