Le républicain d'Arnaud

[ozone 0]

Bonjour tout le monde,

Dans une oisellerie du coin, entre les goulds, les cordons bleux à joues rouge, les becs d'argent etc... se trouvent des petits oiseaux que je ne connais pas du tout : les Républicains d'Arnaud.
Je n'en ai jamais entendu parler, donc si quelqu'un à des informations sur eux, notamment leur régime alimentaire réel (et pas seulement celui que propose l'oisellerie) et leur sociabilité.

J'ai craqué sur eux, leur forme trappue et leurs couleurs sobres, mais élégante.

Merci,

Pierre

[Philippe-103 0]

J'ai un doute sur le nom que tu donnes. Car cet oiseau deja n'est pas petit, et d'apres les infos que j'ai pu avoir, il n est pas elever en europe.

Attention craquer, ne veut pas dire forcement acheter.

[ozone 0]

Lorsque l'on tape "républicain d'arnaud" sur Google, on tombe sur ça :
http://www.oiseaux.net/photos/robert.balestra/republicain.d.arnaud.1.html
Et il s'agit exactement de l'oiseau dont je parle. Je n'ai rien trouvé sur le net, ni son nom français, ni par son nom latin "Pseudonigrita arnaudi" ou anglais "grey-headed social weaver".

J'ai trouvé une seule photo de ces oiseaux en cage... je ne pense pas qu'ils soient vraiment élevés en captivité ? Je n'ai RIEN trouvé, pas UNE seule expérience d'élevage.

Oui, c'est évidemment plus gros qu'un mandarin ou un moineau du Japon. C'est un peu plus gros qu'un padda.
Je ne sais pas si ce sont des oiseaux d'import ? Ils coûtent 89€ pièce.

Oui... "craquer" n'est pas "acheter", je sais resté raisonnable. Mais si la sociabilité est bonne avec des plus petits que lui, je me laisserai bien tenter.

Des rares choses que j'ai pu trouver sur eux, c'est que ce sont des oiseaux qui tissent leurs nids. C'est tout...

[Philippe-103 0]

Oui c'est bien ca, par contre je suis pas certain que cet oiseau soit elever en captiviter et surtout qu il ne soit pas proteger. En tout cas pas de trace d elevage sur internet, ni meme de forum le concernant.

[ozone 0]

Ah... oui, il est possible que ce soient des oiseaux d'import alors ! Mais ils sont assez relax et ne semblent pas tellement effrayés par les gens qui passent devant les vitrines, contrairement aux moineaux dorés par exemple, qui se pressent le plus loin possible des visiteurs, en se marchant dessus.

Toujours est-il que cette oisellerie avait une dizaine de ces républicains d'Arnaud en stock qui sont parties. Ils en ont de nouveau...
Si je pouvais avoir des infos sur eux (et qu'elles collent avec ce que je recherche), c'est certain que je me laisserai tenter.
Si un jour j'ai une volière vide (je ne serai pas sans agrandir mon très modeste élevage), je sais déjà ce que je mettrai dedans.

[Philippe-103 0]

Bonsoir Ozone,

Voici un article que tu devrais lire.

http://www.apdcanari.com/forum/archive/index.php/t-64705.html

[Julien56 0]

Es-tu bien certain que ce sont des Républicains d'Arnaud ? Pour moi c'est une erreur de l'animalerie, au niveau de l'espèce. En Tisserins Africains, on ne trouve principalement que des Worabées ou Ignicolores, surtout en animalerie... Aurais-tu des photos des oiseaux que tu as pu voir à cette animalerie ? 

Tu parlais de Cordons Bleus à Joues Rouges et de Moineaux Dorés, tu as sacrément de la chance d'en trouver dans ton département, on se croirait 10 ans en arrière, avant la fermeture des importations, ces oiseaux sont devenus très rares, avec le temps.

[ozone 0]

Oui, je suis absolument certain qu'il s'agit de Républicains d'Arnaud, puisque lorsque je tape ces mots clés sur Google, cela montre des photos qui correspondent exactement à ces oiseaux.
Ok, je prendrai des photos la prochaine fois que j'irai ! Il s'agit de la jardinerie Favennec, à Evreux. Je suppose que si cela vous intéresse, vous pouvez prendre contact avec la jardinnerie pour connaitre leurs disponibilités.

En petits exos becs droits, ils ont : moineaux du Japon, mandarins, paddas de java, roselins du mexique, becs-de-corails, astrilds à joues orange, worabee, républicains d'arnaud, un couple de tisserins grand gendarme (le mâle est actuellement en plumage d'éclipse, le couple est là depuis un petit moment), des cordons bleux grenadins, des caps bleus, des cordons bleux joues rouges, des diamants à goutelettes, des ruficaudas, des diamants modestes, des bavettes longues queues, quelques goulds, des kittlitz, des serins striés (je crois que c'est ça...), des moineaux dorés, des queues-de-vinaigre (pas en ce moment), des bichenovs, des amaranthes du Sénégal, des sénégalis verts, des astrilds cailles (pas plus gros qu'un bec-de-corail mais c'est strié noir, brun et blanc), des donacoles, des capucins damiers, des becs d'argent (notamment en mutation ino : ils sont superbes) et je pense en oublier quelques espèces.

En becs droits toujours mais plus gros, ils ont deux rolliers à longs brins et des merles métalliques. Ils ont eu des martins tristes, un merle hildebrandt (jamais entendu parler avant d'en voir un là-bas), des grives musiciennes et des spréos royaux (je crois, ceux avec une longue queue)
Niveau pigeon : des bisets, des queues-de-paon, des boulants, des capucins hollandais et des pigeons avec une petite crête et des plumes aux pattes. Ils ont également parfois des pigeons de Guinée, des colombes lophotes, tourterelles du Sénagale, tigrine et quelques autres dont je ne me rappelle plus le nom.
Des poules de race, des faisans, des oies et des canards...
Niveau becs crochus : des calopsittes, des ondulées, des perruches anglaises, touis célestes et catherines, des loriquets de Swainson, des conures jendayas et soleil, des conure à joues vertes (hypoxantha et type sauvage), des colliers, des perruches à moustache, un ara macao, un couple d'Eclectus, des stanleys, des kakarikis, des croupions rouges toutes mutations, des mélanures, des princesses de Galles, des barrabands parfois, des youyous (plus maintenant), des insés (personatas, fishers et peach face mais bcp d'hybrides...). Je dois en oublier aussi.
Ils ont

C'est l'oisellerie qui offre le plus de diversité que je connaisse et elle se trouve à une dizaine de minutes de voiture de chez moi.
Les prix sont (me semblent) abordables. Pour vous donner une idée : 55€ le bichenov (j'ai eu la mienne à prix coûtant soit 25€ parce qu'elle était splayed leg), 12€ les MdJ (je trouve ça un peu cher !), 89€ les républicains d'Arnaud, 89€ les caps bleux (je crois)... Enfin, si vous voulez, je tâcherai de vous prendre quelques photos.

Sinon, je répète : il sagit de la jardinerie-animalerie Favennec à EVREUX dans le 27. Elle se trouve dans le quartier de la Madeleine, après Carrefour quand on vient de Paris.
Si cela vous intéresse, vous pouvez sans doute téléphoner voir même vous déplacer ;)

[Philippe-103 0]

Ah ok, oui je connais très bien. Je vais essayer d'aller voir, si j'ai le temps.

[ozone 0]

Sur cette photo prise il y a... un certain temps (6 mois ?), on peut voir les merles métalliques, l'un des deux spréos royaux, le merle hildebrandt tout à droite (caché par un barreau), les deux rolliers qui sont tjrs là et les martins tristes qui ne sont plus là.

[ozone 0]

Philippe, je viens de voir que tu es du 28 ! :D Honnêtement, oui, ce magasin vaut le déplacement je trouve ! ;)
Il y a du bon et du moins bon, c'est sur mais... c'est là que j'ai eu tous mes piafs, sauf ma conure et une femelle MdJ.

[Julien56 0]

Merci beaucoup pour ces informations. En effet, ton oisellerie propose une incroyable diversité d'espèces d'exotiques. 

Ce qui m'interpelle le plus, ce sont les Cordons Bleus à Joues Rouges, les Cordons Bleus Cyanocéphales et les Sénégalis Verts Pointillés. Ce sont des espèces devenues très rares, et difficiles à reproduire, le Sénégali Vert Pointillé est en plus très sensible à la moindre maladie, très difficile à maintenir. Quant à l'Astrild-Caille, c'est un Astrild africain qui ne vole pas, ou très peu (cependant, il sait très bien voler), d'où son nom, il passe la plupart de son temps au sol.

Par contre je trouve les prix élevés, personnellement. Les becs droits africains sont bagués, donc d'élevage ? 

Je ne te conseillerais pas le Républicain d'Arnaud, car je pense que comme les autres Tisserins, c'est un oiseau qui vit en harem, un mâle pour 4/5 femelles, agressif en période de reproduction, et qui a besoin d'une grande volière extérieure plantée, pour reproduire.

[-Autruche- 0]

Je ne sais pas si ses sont mode de reproduction mais le Républicain D'Arnaud ne se reproduit pas tout à fait comme les autres oiseaux. De mémoire ses une position pratiqué par les humains qu'il entreprennent lors de l'acte   . Je ne sais pas si vous je peux la postée mais j'ai trouvé une image intéressante pour ceux qui veulent un peu plus s'approprié le sujet . C'est noté que la reproduction est interdite sans demande du coup je vous donne le lien:

http://www.oiseaux.net/photos/loic.epelboin/republicain.d.arnaud.1.html

+. 

[-Autruche- 0]

Je pense mettre trompé se n'est pas cette espèce ci qui à se rituel! Mais le lien que je vous ai donné est très intéressant et explique vraiment bien tous sur l'oiseau.

+.

[ozone 0]

Julien, je ne sais plus s'ils leur reste des cordons bleux à joues rouges mais des cyanocéphales, ça c'est sur. Idem pour les sénégalis verts qui sont là depuis un bon bout de temps.
En effet, les astrilds cailles se trouvent toujours au sol ! Très bonne remarque ! :D Je suppose que c'est de là que leur vient leur nom.
Les moineaux dorés ne sont pas bagués, de même que les républicains d'Arnaud. Je ne crois pas non plus pour les rufis... je ne serai pas sans y retourner d'ici quelques jours, je te raconterai !

-Autruche-, tes photos me font plus penser à des oiseaux qui se battent qu'à un accouplement ! Si tu regardes bien, dans la même galerie de ce site, on peut voir différentes prises du même combat.

Philippe, ton article est fort intéressant ! C'est exactement ce genre de choses que je recherche. Connais-tu la composition de cette fameuse patée ? Ou si elle est commercialisée ?
Dans tous les cas, il semblerait que ces oiseaux semblent des insectivores réguliers.
Je m'entiche toujours des oiseaux qui ont un régime alimentaire un peu complexe ! Lol ! Dans le passé, j'ai eu une femelle merle noir donc insectivore pure et dure. En 2nd bec crochu, je souhaite un loriquet de Swainson donc frugivore et nectarivore.... et maintenant, le Républicain d'Arnaud qui est également partiellement insectivore.

Merci pour vos réponses ! :D

[Philippe-103 0]

Voila un lien, mais il te faudra traduire la page si tu ne parles pas anglais.

http://www.lavender-waxbill.com/feeding.html

[-Autruche- 0]

Oui, je m'en suis aperçu faudrait que je retrouve l'espèce dont je ne me souviens plus le nom.

+.

[ozone 0]

Merciiii pour tes liens Philippe !
Je comprends l'anglais mais là, j'avais un souci de vocabulaire. Mais une fois traduit, c'est beaucoup plus clair !

En fait, il semble simplement s'agir d'une patée très complète, incluant des graines, de la patée aux oeufs, des insectes, des vitamines et du pollen. Toujours bon à savoir !

Merci encore ! :)

[ozone 0]

Voici les fameux Républicains d'Arnaud :



Je reviens de cette oisellerie, j'ai pris des photos... je vous joins ça sous peu !

[Philippe-103 0]

Ils m'ont pas l'air en grande forme, pas de bague. Bizarre tous ca.

[ozone 0]

C'est parti pour les photos :

Trois moineaux dorés et deux queues-de-vinaigre.


Cordons bleus joues rouges et un petit chanteur d'Afrique


L'un des chardonnerets


Veuves dominicaines en plumage d'éclipse


Sénégalis verts, bichenov et l'un des deux mâles cordons bleus grenadins


Sénégalis verts, femelle grenadin et bichenovs


Amaranthes du Sénégal (que des femelles ou les mâles sont en plumage d'éclipse ?) et le dernier cordon bleu cyanocéphale (mâle)


Becs d'argents mutation ino, femelle cou-coupé (plus de mâle en ce moment), diamant de Kittlitz, capucin damier et serin du Mozambique


Joues oranges et bec-de-corail


Bengalis ventre orange, tarin du Vénézuela et petits chanteurs de Cuba


Ruficaudas, moineaux du Japon Worabee (? Ou ignicolore ?) et diamants modestes


Goutelettes et longues queues de Heck


Donacoles et astrils cailles


Roselins du Mexique


Tisserins grand gendarme (mâle à droite en plumage d'éclipse)


Mâle colombe masque-de-fer et géopélie diamant


Et femelle colombe masque-de-fer

Voila ! ;)

[Philippe-103 0]

Heu oui, certain oiseaux sont en mauvaise état, comme les Républicains d'Arnaud dans le message precedent. Mais bon.

[-Autruche- 0]

Je sais que ses pas très important, mais ils faudrait mieux leurs mettre un abreuvoir d'un côté seulement de l'eau et l'autre comme vue sur les photos.

+.

[ozone 0]

Oui, tous ne sont pas en super forme, c'est évident !
Mais pour le plus honnête possible, les républicains d'Arnaud me semblent tous en très bonne forme ! C'est plus un effet de la photo ! Il faut les voir dans le contexte.
Celui au sol n'est pas "en boule" mais bel et bien en train de gratter le sol pour chercher de la bouffe. C'est vraiment un effet de la photo. Je suis resté suffisament de temps devant leur emplacement pour voir des oiseaux en bonne santé.

Cependant, c'est quand même là-bas que j'ai eu Pixel mon mandarin agonisant (il y a un an, aujourd'hui il est en pleine forme), mon premier couple de moineaux du Japon qui n'avait pas du prendre un bain depuis des lustres et ma bichenov splayed leg (mais ça, ils n'y sont pour rien)

Et honnêtement... je pense que vu la rareté de certaines de ces espèces... voila ! Une quarantaine s'impose avec de VRAIS bons soins... Oui, ils sont sans doute d'importation mais semblent malgré tout en plutôt bonne forme pour la plupart. Ils sont déjà en France... si ça peut en intéresser certains ! ;)

[Julien56 0]

Ce qui me dérange en plus de l'état de santé de certains oiseaux, ce sont les oiseaux non bagués, et les (vitamines?) contenus dans les abreuvoirs. Si ils les tiennent aux Vitamines, tu peux être sûr qu'arrivés chez toi ils vont crever... 

Et je pense que si tu leur posais la question concernant la provenance des oiseaux non bagués (comme par hasard des Africains   ), je pense qu'ils seraient bien embêtés. 

Autrement il y a de beaux oiseaux en effet, pour les Amarantes du Sénégal il n'y a que des femelles (surpopulation = picage   ) les mâles sont de couleur rouge, pas de plumage d'éclipse, le plumage reste toujours le même.

Je ne me risquerais même pas à prendre une femelle Cordon Bleu à Joues Rouges  . Le mâle Cyanocéphale taille petit, on dirait une femelle en gabarit  .

Par contre les Sénégalis Verts ont l'air de "se plaire", sais-tu combien ils les vendent ?


Merci pour les photos, en tout cas, au moins les cages ont l'air propres, souvent nettoyés, mais certaines espèces ne se plaisent pas et n'ont pas les conditions de détention nécessaires.  

[ozone 0]

Je ne veux pas me faire l'avocat du diable mais il ne faut pas juger les choses de manière aussi catégorique ! (Non, je n'ai pas d'action dans cette animalerie)

Les oiseaux reçoivent des vitamines de temps en temps, pas tous les jours. Il ne faut pas généraliser en croyant qu'ils en reçoivent tout le temps juste parce qu'il y a sur une photo...
D'autre part, j'ai un copain éleveur qui a acheté plusieurs fois des oiseaux chez eux (joues oranges, queues-de-vinaigre, veuve dominicaine, bengali ventre orange et bec de corail) et il n'a pas eu de perte jusqu'à présent. Donc il faut vraiment arrêter de généraliser.

Difficile de juger seulement sur des photos...
Les sénégalis verts sont au prix de 89€ pièce il me semble.

[Julien56 0]

Je parlais essentiellement des espèces fragiles, les autres sont suffisamment résistants pour tenir un changement d'environnement + d'alimentation. Par connaissance de cause des espèces fragiles tenues sous Vitamines et compléments (que ce soit une fois tous les trois jours ou tous les jours) sont d'autant plus fragilisées.

[Philippe-103 0]

Excuse moi Pierre, mais la je ne peux etre que de l'avis de Julien. Meme si c est des photos, on voit tres bien que les oiseaux ont les plumes ebouriffer, d autre en boule, une colombe sans plumes sur le dos, un seul perchoir dans certaine cage, pas de bague. Des vitamines dans l'eau bizarre bizarre, j'ai jamais vu ca en jardinerie.

[Nemo14 0]

Coucou :) je viens mettre mon grain de sable XD

Alors pour moi ils sont malades, surtout les Joues oranges et bec-de-corail, là c'est flashant...
Pour les républicains, je vais pas me prononcer parce que je ne connais pas la race. mais personnellement, des oiseaux exotiques, non bagués, que j'ai jamais vu autre part, qui sont dans des conditions "relativement bonne" (mais pas parfaites) avec des oiseaux malade à côtés, et des vitamines (alors qu'ils n'en ont pas forcément besoin)... Ca me ferait pas acheter.
Trop peur d'avoir des animaux qui claquent dans la première semaine après m'être ruinée XD

Maintenant en lisant le poste moi j'ai plus l'impression que tu veuilles qu'on te donne notre bénédiction pour les acheter. 
Ca ce sent que tu en meurs d'envie et que tu te cherches des excuses pour les prendre :)
Donc fait toi plaisir ! ;) Maintenant, avec ces oiseaux, tu pourras pas faire de concours (pas bagués et provenance douteuse)
Ca te fera de l'expérience en plus, tant que tu ne dois justifier à personne le fait qu'ils ne soient pas bagués et que tu ne connais pas leur provenance moi je vois pas trop le problème.

Maintenant d'ici sur le forum tu seras le premier à en avoir, donc on saura pas trop te conseiller, à part que ça "ressemble" à un MDJ ou mandarin,...
Et tu as pensé à la nourriture ? Ils doivent avoir la même ? C'est quand même un continent différent... Logiquement ils auront besoin de nourriture différentes, de condition de repro et d'élevage différentes.

[ozone 0]

Haha ! :D
Ne le prends pas mal du tout stp Nemo, mais ton message m:a fait sourire ! :)
En effet, ces oiseaux me font rêver, et ils ne sont pas les seuls. Je n'attends aucune bénédiction, simplement des infos sur ces oiseaux qui me plaisent beaucoup.

OUI, je les prendrai si je le pouvais. Mais je n'ai que deux volières d'intérieure dans le salon de l'appart'. Pas de pièce en plus dans laquelle je mettrai mes installations... Avec deux chats en plus, disons que je ne peux rien caser de plus.
Mais sinon, oui, si je pouvais avoir une volière spécifique, je pense que je me ferai plaisir.

Concernant le régime alimentaire, j'ai pu observer que le bec n'est pas fort et conique comme pourrait l'être celui d'un granivore strict. Il n'est pas long et effilé comme le bec d'un insectivore non plus (je compare avec le bec de ma femelle merle noir) Je suppose qu'ils doivent manger à la fois des graines, des insectes quand ils en trouvent et des fruits, dans la nature.

(Et de toute évidence, ces oiseaux sont d'importation oui... et donc ?)

[Nemo14 0]

:)
Je le prend pas mal héhé.

Bah si ces oiseaux sont importés, c'est juste que c'est illégal.
D'ailleurs je comprend pas trop que ton animalerie en vende sans se faire prendre la main dans le sac.
Enfin je m'y connait pas plus donc je laisse les experts répondre :D

[Julien56 0]

J'en ai vu en Hollande, des oiseaux importés, il en afflue beaucoup. Il reste des importations en petites quantités, mais je ne cautionne pas ces importations, j'achète des oiseaux bagués, même mes africains. Sais-tu pourquoi ils ne sont pas bagués ? Ils les achètent moins chers en lot et les revendent le triple. 
Seulement une enseigne de ce type ne doit accepter que des oiseaux bagués, en tout cas en jardinerie je me suis renseigné, c'était une obligation, ils ne prenaient même pas des oiseaux bagués, venant de mon élevage.

[Philippe-103 0]

Ils ne peuvent etre qu'importé de toute facon.Je vous rappel que seul les bagues fermées permettent de justifier la provenance d'un oiseau et aussi que l'importation d'oiseau sauvage est interdite en france et soumis à condition dans l'union Européenne.

Voila deux site que je trouves interessant.

http://sorp.pagesperso-orange.fr/4protection/legislation/certif.htm

http://estrilda.free.fr/estrilda/astrilds-vrais.php

[Julien56 0]

Attention Philippe, j'ai déjà vu des oiseaux importés ayant des bagues "fermées", simplement parce que les éleveurs coupent les bagues.

[Philippe-103 0]

Oui mais importé ne veux pas forcement dire sauvage. La bague seul prouve que l'oiseau provient d un elevage et pas de la nature.

[Nemo14 0]

Oui Philippe.
Si il a une bague on a la certitude qu'il a pas été volé à dame nature.
Si il n'a pas de bague, on ne peut que supposer que oui ou non, mais sans certitude.

Pour les éleveurs qui coupent les bagues je trouve ça d'un ridicule... C'est comme retirer une carte d'identité. Mais ce n'est qu'une réflexion personnelle hors sujet ^^

Un oiseau non bagué peut venir d'un petit "éleveur", peut s'être fait couper sa bague, peut aussi venir de la nature et importé. On peut pas trop savoir sans avoir de preuves.
Mais si il a été importé et est sauvage, le vendeur risque gros si il est pris...
Je serais revendeur je ne vendrais pas ce genre d'oiseau pour ne pas "risquer" mon emploi, mon magasin et mes animaux...

Si non le mieux c'est d'en parler au vendeur, pour savoir un peu plus. Il ne dira surement pas qui lui a vendu mais lui il sait d'où ils viennent. :)
Y a pas que des vendeur avec une mauvaise foie, parfois y en a des sympa et très compréhensifs qui peuvent dire la vérité (comme mitonner en plein XD )