GROS COUP DE GUEULE !

[Léo21 0]

Je voulais pousser un ENORMEE coup de gueule contres tout ces gens qui ont des serpents et qui leurs donnes des rats ou souris vivants . Je sais j'aurais pas du, mais j'ai regarder des vidéos ou l'on voit des gens qui prennent plaisir a filmer des rats qui se font massacré, enfermé entre 4 vitres , qui n'ont aucunes chances de survie !! C'est vraiment HOORIBBLE , comment peut-on faire cela a un animal .. Dans la nature c'est autre chose, car la proie à toutes ses chances pour s'échapper, mais là c'est choquant .. Bref, un serpent n'a rien a faire dans un vivarium selon moi. Et peut-on vraiment avoir un lien fort, et attachant avec un serpent .. cela reste à prouver ... Laisser les serpents dans leurs environnements, c'est aussi à cause de ca que notre équosystème est boulversé .. On importe n'importe quel animal dans n'importe quel lieu ... Faut pas s'étonner qu'il y ai des désiquilibres après. Pour conclure, je voudrais encore affirmer mon COUP DE GUEULE , tout particulièrement a ces gens prêt a tout pour prendre du plaisir en regardant des êtres souffrir .. c'est honteux et révoltant !

[fasaKe 0]

Ba euh faut bien que le serpent mange aussi. Donc il a pas d'autre choix.
Puis sur les serpents en captivité, c'est un autre débat sans fin, car n'oublions pas que quasiment tout les animaux ont été domestiqués, mais à la base ils sont sauvages.

[Léo21 0]

je suis septique quand même , regarde , t'as pas le même contacte avec un rat qu'avec un poisson rouge, m'enfin c'est mon avis. Mais la relation que tu entretiens avec un rat est très forte, de même qu'avec un chien ou un chat, mais un serpent , c'est comme les migales ou les varants...

[Invité]

Oui, mais si on suit ton opinion de ne pas avoir de Serpent chez soit, et de les laisses en natures, ne doit-ont pas laisser nos rats dans les champs ?
De même pour les chiens et les chats.

Même si je suis contre les animaux en captivité tels que les serpents, mygales, lézard...

[Invité]

Tu voudrais nourrir le serpent avec quoi ? Il mange pas des boites de conserves comme les chats :S
Et les rats non plus n'ont rien à faire en captivité dans ce cas-la, tous les animaux sont libres, aucun n'a à appartenir à l'Homme, tes rates n'ont rien à faire dans une cage
Certaines personnes peuvent ne pas comprendre que tu as un fort relationnel avec ton rat, c'est pas parce que c'est un animal à poils qu'il a plus de sentiments envers les humains qu'un serpent.

Bon je dis ça mais moi non plus j'aime pas les serpents xD Mais je conçois que certaines personnes peuvent aimer^^
C'est sur, les vidéos sur YT sont choquantes mais c'est la chaine alimentaire, comme les lions mangent les gazelles, les chats mangent les souris, etc. ^^

[Léo21 0]

Je vois ce que vous voulez dire :P .. Le problème n'est pas là. D'accord aucuns animal n'est sensé appartenir à l'homme, mais certains sont plus ou moins fait pour vivre avec nous que d'autres. Un serpent qui vit dans un vivarium juste pour la décoration , bah moi je vois pas l'interêt . Avoir un animal a, avant tout, pour but de construire un lien avec celui-ci et offrir à cet animal le meilleur cadre de vie possible. Or, enfermer un serpent dans un petit espace de vie est très difficile à accepter pour moi. On ne fait pas n'importe quoi avec les animaux. Ils ont le droit à une vie, tout comme nous. Je me trompe peut être, mais aux vues de mes nombreuses constatations dans mon entourage ( je connais 2 couples qui ont des serpents ) je me suis dit qu'un serpent a nettement moins sa place avec un humain qu'un rat. Le contact que l'on peux entretenir avec les deux espèces est de loin très différent et n'ont rien a voir. Par conséquent, la question n'était pas de dire si oui ou non il était bien d'avoir un serpent,( même si je suis contre biensûr ) mais de débattre sur le sujet suivant : "N'est-il pas un peu choquant de lâcher un rongeur dans une cage de serpent, sachant qu'il n'a AUCUNE chance se survie face a son prédateur" ... contrairement à dans la nature ou chacun à sa chance ! Je pense qu'il y a une grande part d'injustice et un gros problème de ce côté là ... je trouves un peu dur de sacrifier la vie d'un être de cette facon alors qu'il aurait bien aimé avoir une vie lui aussi ( la chaine alimentaire je la connais aussi .. disons que normalement elle est "naturelle" ) ! Mais bon, on lui enlève la vie, tant pis y en a plein d'autres hein ! N'importe quoi .. une vie est irremplacable. J'avoue que j'ai un caractère bien spécial et je suis très sensible en ce qui concerne la qualitée de vie de chaque être sur cette planète, mais je pense pas non plus trop exagerer en disant qu'il y a une grande hypocrisie de ce côté ! Voilà, le serpent mange les rongeurs , on peux rien y changer, mais lui donner sa chance ( ce que fait la nature ) est tout a fait normal, à l'opposé, lui enlever tout espoir est très inhumain.. c'est tout ce que j'avais a dire.

[nathalie2111 0]

je te comprend je déteste les éleveurs de serpents ou autres lézards et je te rejoint sur le fait que dans la nature chaqu'un à sa chance contrairement aux vivarium perso j'ai acheté mon deuxième raton chez un particulier qui vend des serpents des lézards mais aussi des souris des hamsters des rats et j'avoue avoir u beaucoup de mal à choisir car je me disais mais lequ'elle je vais sauver au final se sont mon mari et ma fille qui l'on choisit parce que moi je l'ai aurais bien tous achetés mais bon il y avait une soixantaine de ratons mâle plus les femelles et se n'aurait pas était possible. cette personne et un professionel et sur son site on voit des serpents se nourrir de rats crois moi j'ai vite fermé la page je ne pouvais pas supporter de regarder.

[mortiana111 0]

est ce que tu manges de la viande? quand on conduit un animal a l'abatoire pour en faire de la viande c'est la même chose. J'ai une peur phobique des serpents donc je ne conçoit pas d'en avoir, mais ma meilleure amie adore ça et rêve d'en avoir un, certes c'est un amour a sens unique, mais tu ne peux pas empêcher les gens d'avoir une passion. Toi tu aimes les rats, bien certains aimes les reptiles, certains reptiles ne mangent que du vivant et d'autre du mort, s'il s'occupe bien de leur animal il donne ce que l'animal mange. C'est la nature, un rat dans la nature à peut être plus de change de survivre mais c'est comme les poissons, certains ne mangent que du vivant. Après tu peux trouver ça horrible mais ça revient au même quand tu vas acheter de la viande, tu crois que le boeuf à eut une chance? L'homme domestique depuis des milliers d'années, on domestique bien nos rats, c'est la même chose, pour toi c'est pas la même relation mais des gens aiment leur reptiles comme tu aimes tes rats. Si tu ne supporte pas de voir un rat se faire manger, ne va pas voir les vidéos et soit plus tolérente, après tout tout le monde doit manger.

[Invité]

Ceux qui ont des hamsters, certains leurs donnent des vers de farine vivants (pour les protéines). Tu crois que les petits vers ont droit à une chance de survivre ? Non et on s'en fout parce qu'ils sont moches.
La c'est juste que le rat est domestiqué, il a des poils, i lest affectueux blablabla donc on s'y attache, on s'atendrit et on est révolté lorsqu'il sert de nourriture pour serpents.
Le serpent n'a pas plus le droit qu'un rat de vivre dans la nature, tous les animaux sont égaux :)
Certains aiment les serpents et les considèrent comme leur animal de compagnie et s'y attachent énormément. Peut-etre que tu vois ça d'un autre oeil parce qu'un serpent ça fait "méchant", c'est un prédateur, c'est pas très beau, ça mange les gentils petits rats...

=)

[ananas491 0]

Nourrir un serpent il faut bien, perso je te rejoins, je ne trouve pas qu'en posséder soit extrêmement palpitant, mais chacun sa passion.
Après ceux qui prennent plaisir à regarder leur serpent manger un animal, et provoquer les gens avec ça...

[Léo21 0]

Tout d'abord je suis végétarien, donc non je suis contre la viande. De toute façon il a été prouvé que nous n'avons pas besoin de viande pour survivre ... les protéines sont présentes dans d'autres éléments nutritifs. Bref, l'histoire des vers et des hamsters c'est pareil que pour le rat et le serpent hein ... c'est vrai que le rat et le serpent était un exemple mais on retrouve ce genre de "barbarie" dans plusieurs autres cas et contextes. Ensuite, comme l'a dit Nathalie, quand on va chez un eleveur ( dans son cas ceux qui n'étaient pas choisis finissaient dans le ventre d'un serpent ) et bah comme par hasard on choisit le plus beau physiquement ! Ca me fait bien rire ca .. C'est comme si dans la vie , les bébés moches étaient jettés dans la cage aux tigres ou qu'on s'en servait pour nous nourrir. C'est juste qu'il y a une injustice énorme ! ( je sais je me répète .. :P )

[ananas491 0]

Ca c'est dans la nature de l'homme... avoir le plus rare et le plus beau.

[Invité]

Léo a écrit:

Ensuite, comme l'a dit Nathalie, quand on va chez un eleveur ( dans son cas ceux qui n'étaient pas choisis finissaient dans le ventre d'un serpent ) et bah comme par hasard on choisit le plus beau physiquement ! Ca me fait bien rire ca .. C'est comme si dans la vie , les bébés moches étaient jettés dans la cage aux tigres ou qu'on s'en servait pour nous nourrir.

Euh... LOL

Parle pour ton cas hein, je n'ai jamais choisi un rat pour son marquage, je les ai tous choisi au coup de coeur. D'ailleurs j'y connais rien en marquages et couleurs. J'ai deux huskys et un hooded, tous trois noirs. Rien d'extraordinaire, pas de bleu, de BEW, de dumbo, rex et autres particularités. Effectivement, je trouve les dumbo surper choupis et craquants mais je me baserai jamais sur ça pour choisir mes rats. Certains peuvent trouver mes rats ordinaires voir tout mochy mais moi je les aime pour ce qu'ils sont.
Alors non, je ne me base pas sur le physique et beaucoup de monde sur ce forum non plus je pense. Je vois pas l'interet de frimer devant les autres pour une couleur ou un marquage soit disant exceptionnel.

Et c'est le principe de la chaine alimentaire, autant l'Homme peut se passer de viande, le serpent lui ne peut pas. Ce serait aller contre nature et vouloir faire changer les animaux.

[Whiterabbit1 0]

Un rat reste un rat, quelle que soit sa couleur. Les vrais passionnés n'en ont rien à faire de la couleur et du marquage.
En ce qui concerne les serpents, il faut qu'il mange, c'est comme ça, c'est la vie.

Citation :

Ca me fait bien rire ca .. C'est comme si dans la vie , les bébés moches étaient jettés dans la cage aux tigres ou qu'on s'en servait pour nous nourrir.

Ca aussi ça me fait bien rire. Sache que dans certains pays, tels que la Chine, les naissances sont contrôlés, les gens n'ont droit qu'à un bébé. Et bien figure toi que les garçons sont souvent privilégiés dans ces cas là et qu'on voit énormément de filles abandonnées voire même tuées, simplement parce ce qu'elles ne sont pas du bon sexe. Ce n'est pas injuste ça peut être ??

[Stéphanie26 0]

Whiterabbit a écrit:

Un rat reste un rat, quelle que soit sa couleur. Les vrais passionnés n'en ont rien à faire de la couleur et du marquage.
En ce qui concerne les serpents, il faut qu'il mange, c'est comme ça, c'est la vie.

Citation :

Ca me fait bien rire ca .. C'est comme si dans la vie , les bébés moches étaient jettés dans la cage aux tigres ou qu'on s'en servait pour nous nourrir.

Ca aussi ça me fait bien rire. Sache que dans certains pays, tels que la Chine, les naissances sont contrôlés, les gens n'ont droit qu'à un bébé. Et bien figure toi que les garçons sont souvent privilégiés dans ces cas là et qu'on voit énormément de filles abandonnées voire même tuées, simplement parce ce qu'elles ne sont pas du bon sexe. Ce n'est pas injuste ça peut être ??

tout a fait d'accord!!

[Léo21 0]

Biensûr que le cas des naissances en Chine est choquant. Je n'arrive pas a me faire comprendre apparement. Je suis conscient que le serpent ne peux pas se passer de viande, mais alors laissons-le chasser seul en nature. Pourquoi vouloir toujours tout avoir ? Un serpent est un animal qui a besoin d'espace au sol mais aussi de pouvoir grimper et vivre dans un climat tropical ! Or, le rat vit depuis très longtemps en Europe et personne ne l'a forcé à s'y installer. Ensuite l'homme a tenter de le rendre domestique au même titre que le chien. Le serpent originaire d'Afrique ou d'Amérique, lui , n'a rien à faire chez nous. La nature a bien fait les choses en attribuant certains animaux à certaines région. C'est pas pour autant qu'il faut tout déregler ! ( On voit bien le problème avec ces tortues de florides qui bousillent tout notre environnement ! Ces animaux ne sont pas fait pour vivre n'importe ou, point barre ) Bref, en ce qui concerne le coup de coeur, c'est aussi une sorte de séléction, je suis conscient également qu'il faut faire un choix en tout les cas, mais après c'est le hasard !

[R-at0ux1 0]

personnellement, je ne vois pas en quoi le rat a plus de choses a faire dans nos foyer qu'un serpent, ou un chat.. tous sont sauvages de nature.. je suis bien d'accord sur le fait qu'on ne peut entretenir une relation tel que celle que l'on a avec le rat avec un serpent, mais un serpent est, pour les passionnés de terrariophilie très intéressant a observer, ...

[Léo21 0]

Je dis pas non plus que le rat a plus sa place dans nos foyer que le serpent, mais non seulement il est moins sauvage, plus petit et surtout il vit dans son terriroir contrairement au serpent.

[R-at0ux1 0]

je ne vois pas en quoi une cage et un terrain de sortie son le territoire d'un animal qui a la base était sauvage ..

[Invité]

Je suis d'accord avec toi sur le fait que l'Homme a tout chamboulé et plei nd'espèces n'ont rien à faire à certains endroits de la planète mais c'est l'Homme qui les a déplacées ou elles y ont été crontraintes avec le changement de climat.

Léo a écrit:

Je dis pas non plus que le rat a plus sa place dans nos foyer que le serpent, mais non seulement il est moins sauvage, plus petit et surtout il vit dans son terriroir contrairement au serpent.

en quoi une cage est-elle le territoire naturel du rat ?
un serpent peut aussi vivre dans un foyer, la preuve avec tous ceux qui y sont. Certains (je pense notamment à un américain) qui fait vivre ses crocodiles (Ali et Gator) dans son salon.
Je pense que pour dire ça tu te bases sur le fait qu'on a pas vraiment de relationnel avec l'animal, comme il n'a pas de poils, il peut te paraitre froid, sans aucun sentiments envers toi et sans aucun interet.

[R-at0ux1 0]

Pitchounette a écrit:

Je pense que pour dire ça tu te bases sur le fait qu'on a pas vraiment de relationnel avec l'animal, comme il n'a pas de poils, il peut te paraitre froid, sans aucun sentiments envers toi et sans aucun interet.

je pense aussi.
puis dans ce cas, pourquoi a t-on des poissons ...

[mortiana111 0]

tu ne manges pas de viande ben le serpent en a besoin et pour moi c'est de l'intolérence, je respecte autant quelqu'un qui a un serpent et qui l'aime que quelqu'un qui a un rat et qui l'aime. Si ça te choque pourquoi tu regardes les vidéos c'est toi aussi qui donne le baton pour te faire battre, des serpents vivent très bien avec les humains comme les rats. Je plussoie R-atoux qui demande dans ce cas pourquoi on a des poissons? Il n'y a aucun relationnel avec un poisson, tu ne lui fais pas de calin ni rien, mais certains sont passionné. Les serpents vivent en france depuis très longtemps, couleuvre, et autre et pour les autres les vivariums sont équipé pour qu'ils vivent comme au naturel. Mes rats n'ont rien d'extraordinaire pour la plupart d'entre nous on fonction au coup de coeur, le marquage n'a pas grande importance.

Tu n'acceptes pas ça, ben écoute ne regarde pas les vidéos et ne t'en mêle pas c'est surment pas avec des arguments comme les tiens que tu feras quoi que se soit

[Léo21 0]

C'est pas le fait qu'il est des poils qui le rend interessant bien évidemment, mais le rapport que tu entretiens avec le rat n'as rien à voir avec celui que tu peux avoir avec un serpent. C'est pas pour rien que certaines espèces sont protegées. Le territoire du rat c'est pas la cage lol ! C'est juste que naturellement, les rats entrent et installent leur nid dans nos maisons ( greniers, caves ... ) c'est tout con ... ! mais les serpents exotiques vivent dans la jungle, dans un climat chaud et humide. Pour les poissons, c'est ce que je disais plus haut : c'est de la décoration , tout comme le serpent ! Je vois pas trop l'interêt.

[R-at0ux1 0]

pour les passionnés, les poissons et serpent, c'est loin d'être de la décoration, les regarder faire leur vie, leur construire un habitat le plus proche de celui qu'ils auraient dans la nature, et beaucoup d'autres choses, pour toi ça n'a pas d'intérêt, pour eux, si.
tu ne partage pas le même point de vue, c'est tout. Mais on ne peut pas dire qu'un chose/ou animal n'ai aucun intérêt..

[Léo21 0]

De toute façon je sais qu'au fond de moi vous avez tous raison. Tout cela viens du fait que je m'estime heureux et chanceux d'avoir la vie que j'ai . Pas tout le monde a cette chance , je parle pas seulement des humains ... Et mon caractère fait que je suis choqué devant de telles pratiques et c'est pas pour autant que j'arrive à faire la part des choses. Et oui ! être sensible n'est pas toujours chose facile :( .. Quand tu dis que je donnes le bâton pour me faire battre je suis pas tellement d'accord, c'est pas en se voilant la face qu'on peux faire changer les choses. Il y a des problèmes plus importants, certes, mais pour moi chaques choses doit être prise en compte , même le plus petits détails.

[clairette01 0]

Je comprend un peu tous les points de vue. Certes on ne peut pas entretenir la même relation avec un serpent, un lézard ou un rat, un chien mais je respecte les gens qui sont passionnés par ces animaux. Après je pense qu'un rat ou un oiseau n'est pas plus prédestiné à vivre en cage qu'un rat ou qu'un chien dans un appart. La société est juste plus habituée à la domestication de certains animaux plutot que d'autres. Pour ce qui est de donner aux serpents des rats ou des souris vivantes, il faut bien qu'il mange et qu'il garde un minimum de ses instincts sauvages. Après je n'excuse pas ceux qui se réjouissent de la mort d'un animal prit au piège.

[mortiana111 0]

je suis d'accord avec toi R-atoux. En lui même le serpent est un animal très intéressant, et les passionnés trouve surement le rat sans interêt c'est pas pour ça qu'ils viennent nous dire ce que tu dis d'eux. J'ai un ami qui est un grand passionné de poissons, il a plusieurs aquariums et pour lui le poisson c'est pas de la déco, c'est un animal aussi précieux que n'importe quel autre animal.
Toi tu ne pourrais pas avoir un relationnel important avec un serpent ben ma mère ne pourrait pas avec un rat, c'est pas pour ça qu'elle me dit que mes rats sont moche et qu'ils n'ont pas leur place dans sa maison.

Ben pour moi si tu donnes le baton, tu ne supportes pas ça ben ne regarde pas, on sait tous que ça existe, on est pas d'accord mais qu'est ce que tu veux faire, tuer tous les serpents domestiques pour plus que les rats leur servent de nourriture. Attend ça me faire rire moi ça si tu es sensible tu ne regarde pas, c'est pas se voiler la face on sait que c'est comme ça mais on ne peut rien faire. Des animaux en voie de disparition on étaient sauvés grace a la captivité. Si tu devais donner à tes rats du vivant tu n'aurais pas de rat?

[Léo21 0]

Je pense qu'effectivement je n'aurais pas de rat si je devais leurs donner du vivant. Dans la nature ca me gêne pas, mais alors en captivitée ... sans commentaire. J'ai pas non plus dit que le poisson n'était pas un animal précieux ... Je pense qu'il est même important, mais là n'est pas la question. Tu penses que je dis tout ça parce que j'ai un rat, mais c'est un simple exemple. Le pêcheur et son ver sur l'hameçon ca me gêne tout autant, et le pêcheur chinois qui pêches du requin pour lui couper l'aileron et le remettre a l'eau aussi. Et les phoques qui se font massacrer sur la banquise pour leur fourrure a même titre que les chiens et les chats dépeucé vivants. Les ours qui subissent notre manques d'attention envers la planète, pollution entre autre, verrons leurs habitat disparaitre , tout ca a cause de nous ... La maltraitance n'est pas une choses tolérée chez l'humain, alors pourquoi pas non plus chez l'animal ? Pour moi l'animal est tellement innocent et l'homme tellement coupable de ce qui se passe sur cette Terre. Eux, n'ont rien fait pour mériter cela ... pourtant on s'en fou d'eux .. et bah moi je trouves ca juste inadmissible.

[Invité]

Léo a écrit:

C'est juste que naturellement, les rats entrent et installent leur nid dans nos maisons ( greniers, caves ... ) c'est tout con ... ! mais les serpents exotiques vivent dans la jungle, dans un climat chaud et humide.

Les rats dans les maisons ne représentent qu'une petite partie, les autres vivent à la campagne et la majorité vit dans les égouts de Paris. Ils y sont d'ailleurs très utiles. Et on est loin du cliché des rats dans les greniers. Les rats vont la ou il y a de la nourriture donc soit dans les fermes soit dans les granges ou il y a du mais sauf si tu as ton frigo dans ton grenier ce que je doute :D

[R-at0ux1 0]

les chiens et les chats, on leur donne des croquettes, certes c'est pas du vivant mais dedans, il y a de la chair animal et on a aucun scrupule a leur donner..
un serpent, il ne peut pas manger de croquettes alors on doit lui donner du vivant et bizarrement la on est contre...

[Léo21 0]

Nan mais il y a une différence entre tuer d'un coup ( l'animal n'a pas le temps de souffir ) , et tuer a petit feu, là l'animal passe un sal moment. Même si je suis contre tuer l'animal tout court. C'est sûr qu'avec mes 16 ans je dois passer pour un petit con qui base ses arguments sur rien, mais je vais encore grandir ( j'espère..) et peut être que j'arriverais a changer d'avis et de regard sur la question . Pour l'instant ces questions sont délicates et c'est un peu un cercle sans fin ... Et ce cercle infernal dévien en quelque sorte des des sujets phylosophiques.

[mortiana111 0]

ben oui on pourrit la terre et on est a un point de non retour mais tu veux qu'on fasse quoi, on va pas vivre comme les hommes de cromagnons, moi aussi ça me choque l'histoire du phoque, du dauphin et du reste mais dit nous ce que tu veux faire? Vas y parce que perso je me sens pas d'aller voir toute seule les gouvernements pour qu'on me dise de me mêler de mes affaires. Les animaux ne sont pas tous malheureux, c'est comme les humains, toi tu as la belle vie, imagine les jeunes de ton âge qui meurent de faim tous les jours. On est des animaux nous aussi à l'origine, et dit toi que se sera toujours comme ça, les canadiens chasseront encore le phoque très longtemps, les japonais mangeront encore du dauphin et de la baleine, c'est dans leur culture.

[Léo21 0]

J'ai déjà dit que chasser j'accepte ( même si je suis végétarien ), mais tuer pour la fourrure uniquement ou pour faire le spectacle ( c'est le cas des dauphins, le massacre ! d'ailleur un film va sortir sur ce sujet .. ) je suis contre ! Peut être qu'il faudrait penser a être un peu plus solidaire et l'effet de masse ne peut être que positif . C'est sur que c'est pas seul qu'on peut faire bouger les choses, par contre en groupe c'est faisable, mais baisser les bras ca n'a rien d'honnorable.

[nathalie2111 0]

je précise que je n'est pas choisis mon raton parce qu'il était le plus beau en fait j'en ai rien à faire de sa couleur son marquage je voulais juste un copains pour le plus grand si je suis allé le chercher là bas c'était pour en sauver un et je l'ai pas choisis j'en était incapable l'éleveur à mis la main dans l'aquarium au milieux de la soixantaine de raton il en a attrapé un par la queue et au final mon mari et ma fille on dit ok pour lui. Je connais des personnes qui ont des serpents c'est leur choix et je respecte ils achètes des souries vivantes chaque semaine à l'animalerie pour les nourirent mais ce que je ne supporte pas c'est de voir un animal à qui on ne laisse aucune chance se faire manger vivant.je suis allée sur le site de l'éleveur pour lui envoyer un mail et je suis tombé sur un serpent qui mangé un rat franchement j'ai u cette vision d'horreur tout la journée en tête je vois pas l'intérêt de montrer ce genre de chose sur un site internet qui n'est réservé aux passionnés.

[Whiterabbit1 0]

Léo a écrit:

J'ai déjà dit que chasser j'accepte ( même si je suis végétarien ), mais tuer pour la fourrure uniquement ou pour faire le spectacle ( c'est le cas des dauphins, le massacre ! d'ailleur un film va sortir sur ce sujet .. ) je suis contre ! Peut être qu'il faudrait penser a être un peu plus solidaire et l'effet de masse ne peut être que positif . C'est sur que c'est pas seul qu'on peut faire bouger les choses, par contre en groupe c'est faisable, mais baisser les bras ca n'a rien d'honnorable.

Là tu t'éloignes du sujet initial....
Tuer un animal pour sa fourrure c'est ignoble, et c'est purement de la tuerie gratuite. Tuer un animal pour se nourrir, c'est juste un besoin de survie.
Un animal qui mange du vivant, et bien, que veux tu qu'on y fasse ? Il faut bien qu'il se nourrisse pour survivre !

[Léo21 0]

Ahahah oui je suis totalement d'accord Withe, mais encore une fois j'arrive pas a exprimer mes idées . D'accord un animal mange du vivant, mais alors laissons le chasser dans la nature seul, et arrêtons de décider de l'avenir des petits rongeurs qu'on jette dans la gueule de l'animal. Au moins il aura sa chance, mais le mettre face à la mort, sans issue, c'est simplement dégeulasse pour l'animal ... En quelque sorte tu décides de la mort de celui-ci .. Ca te choque pas un peu toi ? ... et pour finir, je voulais dire que la maltraitance animal c'est une honte , c'est inhumain .. Les animaux ont le droit à la vie, ils nous respectent, alors pourquoi nous nous ne les respectons pas ?

[Léo21 0]

Et je rajouterais que tuer un animal pour se nourrir ( chez l'humain ) est totalement inutil et très hypocrite. Il suffit de se mettre à la place des animaux et on pourra enfin comprendre . Imagine que tu es conçue uniquement pour nourrir un peuple qui n'a même pas besoin de ça pour survivre. Et Nathalie t'inquiète pas j'avais bien compris que tu n'avais pas choisis ton rat en fonction se son physique.

[Invité]

Alors il faudrait relacher les chiens, chats, rats, furets dans la nature dans ce cas-la.
Parce que dans leurs croquettes et patés pour animaux il y a des animaux morts. Et eux n'ont pas eu le choix non plus à l'abattoire, on ne leur a pas laissé de chance de s'en sortir.
Quelle est la différence entre un animal mort dans des conditions plus qu'horrible à l'abattoire et un rat dans un vivarium ? Aucune, l'animal meurt à chaque fois sauf que dans le cas du serpent bah il meurt directement pour finir dans son estomac et c'est une mort "plus naturelle" enfin comme dans la nature quoi.

[Invité]

la chaine alimentaire existe, je comprends qu'un lion mange un homme, un homme un boeuf, un chat un oiseau, un aigle une souris, ect...

je mange de la viande comme la plupart des mammiferes, par contre je suis contre la souffrance d'un animal.

chaque element sur cette planete fait l'équilibre, la stupidité de certain n'est fait pas parti, certains humains font souffrir l'animal avant de le tuer, je ne trouve aucun plaisir à cela.

[fasaKe 0]

Non mais la Léo tu t'éloignes complètement de ton sujet principal. Tu parles de la nourriture vivante pour les rats et tu en arrive à parler de nous les hommes qui mangeons de la viande. Si tu veux en parler, il y a un sujet sur ca dans " les papotages".
C'est clair que dans ces cas la relâchons tout les animaux, et même nous redevenons " sauvages". Tu vas un peu loin dans ton raisonnement. Et les lézards et autres animaux qui mangent des insectes vivants tu en parles pas, il n'y a pas que les serpents qui mangent de la nourriture vivante.

[Whiterabbit1 0]

madi a écrit:

la chaine alimentaire existe, je comprends qu'un lion mange un homme, un homme un boeuf, un chat un oiseau, un aigle une souris, ect...

Euh non, les lions ne mangent ps les hommes !

[Invité]

Whiterabbit a écrit:

madi a écrit:

la chaine alimentaire existe, je comprends qu'un lion mange un homme, un homme un boeuf, un chat un oiseau, un aigle une souris, ect...

Euh non, les lions ne mangent ps les hommes !

ben si ça arrive

[Whiterabbit1 0]

Ce n'est pas une suite logique de la chaine alimentaire !

[Invité]

yes ! quoi que l'homme serait la proie du lion, s'il n'avait pas évolué..

[Léo21 0]

Je vais encore me répeter mais tant pis ... J'avoue que la chaîne alimentaire est quelque chose de tout à fait normal, cependant, envoyer un boeuf à l'abattoir , ou un rat dans la gueule d'un serpent ( dans un vivarium seulement .. ) , c'est décider de l'avenir de la bête, l'obliger à mourrir. C'est pas tout simplement hypocrite ça ? ..
Les lézards et les insectes c'est dans la nature, donc rien de plus normal pour répondre à ta question FasaKe ...
Bref, non je ne dis pas qu'il faut remettre tout les animaux à l'état sauvage, mais certains sont plus aptes à vivre avec l'homme ( le chien, le chat, le rat domestique, le cheval ... )
Bref' je terminerais simplement par dire que non, nous ne sommes pas à un point de non retour; préserver la planète : il n'est jamais trop tard pour le faire !! Faut pas être pessimiste , et se dire que ton geste c'est une goutte d'eau dans l'océan. Certes c'est pas beaucoup, mais toi plus un autre, plus encore un autre ... ca fait vite du monde et on peu faire bouger les choses .. arrêtons de dire que tout est perdu . Déjà manger moins de viande ou pas de viande du tout c'est un geste énorme pour l'écologie et un geste également pour nos amis les animaux ...

[fasaKe 0]

Non mais c'est de l'utopie ce que tu dis. Jamais de telles choses ne sera possible. Attention je ne dis pas par la qu'il faut continuer à vivre ainsi hein, car moi même je mange très peu de viande pour les mêmes raisons que toi.
Euh nan y'a aussi des lézards et grenouilles en captivité par exemple, donc ils trouvent pas les insectes dans la nature ^^

[mortiana111 0]

ben perso j'aime la viande et je ne veux pas arrêter d'en manger, on ne peut pas forcer les gens a être végétarien!

[R-at0ux1 0]

Léo a écrit:

cependant, envoyer un boeuf à l'abattoir , ou un rat dans la gueule d'un serpent ( dans un vivarium seulement .. ) , c'est décider de l'avenir de la bête, l'obliger à mourrir. C'est pas tout simplement hypocrite ça ? ..

tu dis aussi qu'un chien, un chat est plus apte a vivre avec l'homme, mais dans ce cas, on revient au cas des croquettes dont j'ai parlé, et mortiana aussi, je crois plus haut .. il y a souvent de la chair animal dedans, et eux aussi ont été envoyé a l'abattoir, eux aussi on les a obliger a mourir ..

[fasaKe 0]

R-at0ux a écrit:

Léo a écrit:

cependant, envoyer un boeuf à l'abattoir , ou un rat dans la gueule d'un serpent ( dans un vivarium seulement .. ) , c'est décider de l'avenir de la bête, l'obliger à mourrir. C'est pas tout simplement hypocrite ça ? ..

tu dis aussi qu'un chien, un chat est plus apte a vivre avec l'homme, mais dans ce cas, on revient au cas des croquettes dont j'ai parlé, et mortiana aussi, je crois plus haut .. il y a souvent de la chair animal dedans, et eux aussi ont été envoyé a l'abattoir, eux aussi on les a obliger a mourir ..

exactement, croquettes, pâtée pour animaux & j'en passe. De " l'animal " de nos jours on en trouve un peu partout, pour cela que je ne suis pas végétarienne, parce que déjà que j'aime pas grand chose ^^

[Whiterabbit1 0]

Léo, est ce que tu manges des bonbons ? Cette question n'est pas là par hasard, peux tu y répondre.