Citation - Devinette

[Michel23 0]

Qui a dit :

Le socialisme, le communisme, l'anarchisme, l'Armée du Salut, la criminalité croissante, le chômage, le luxe insolent des riches face à la misère des pauvres, le nombre des suicides qui augmente de façon effrayante, tout cela est le signe d'une contradiction interne qui doit être et qui sera résolue. Et bien entendu, résolue dans le sens de l'adoption de la loi d'amour et du refus de toute violence. Voilà pourquoi ce que vous faites au Transvaal, qui nous semble à nous le bout du monde, est un événement central, la plus importante des tâches à accomplir actuellement dans le monde et à laquelle doivent prendre part non seulement les nations chrétiennes, mais l'univers entier.

Spoiler:

 

Lettre de Tolstoï à Gandhi, Kotchéty, 7 septembre 1910 cela date de 100 ans !! d'actualité non ?

[Didier22 0]

Tolstoï, dans une lettre à Gandhi.

Un peu plus loin, dans cette lettre, nous pouvons lire aussi :

Citation :

...Il y a dans le fait de reconnaître le christianisme, même sous la forme pervertie qu'on a présentée aux peuples chrétiens, et d'admettre en même temps la nécessité des armées et des engins de guerre destinés à tuer massivement, il y a là une contradiction si évidente, si criante qu'elle doit inévitablement, tôt ou tard, et probablement bientôt, apparaître au grand jour et mettre fin soit à la reconnaissance de la religion chrétienne, nécessaire au maintien du pouvoir, soit à l'existence de l'armée et de la violence sous toutes ses formes...

[Ugatza 1]

Je suis perplexe.
Léon Tolstoï est mort en 1910, 7 ans avant la Révolution d'Octobre...Que pouvait-il savoir du communisme?
Je rappelle que le Parti qui est devenu celui "des bolcheviks" s'appelait POSDR.
Parti Ouvrier Social-Démocrate de Russie.
Et puis je surligne ça, moi:

Citation :

...Il y a dans le fait de reconnaître le christianisme, même sous la forme pervertie qu'on a présentée aux peuples chrétiens, et d'admettre en même temps la nécessité des armées et des engins de guerre destinés à tuer massivement, il y a là une contradiction si évidente, si criante qu'elle doit inévitablement, tôt ou tard, et probablement bientôt, apparaître au grand jour et mettre fin soit à la reconnaissance de la religion chrétienne, nécessaire au maintien du pouvoir, soit à l'existence de l'armée et de la violence sous toutes ses formes...

Il a eu complètement tort dans cette prédiction.
Sans doute parce qu'il était un idéaliste pur.

[Didier22 0]

J'ai eu beaucoup de mal à comprendre la phrase citée par Michel, je l'avoue (et je ne connaissait pas le Transvaal).

J'ai retrouvé cette lettre sur deux sites:
http://www.non-violence-mp.org/la%20nonviolence_fichiers/tolstoi1.htm
http://www.cheminsdevie.com/pages/tolstoi5.php

La lettre daterait du 7 octobre 1910. Un peu plus d'un mois avant sa mort.

Il y a cent ans les mots n'avaient peut-être pas la même concordance qu'aujourd'hui. Ce qui m'a surpris, c'est que la citation, telle que je l'interprète, allie des pensées (socialisme, communisme, anarchisme), et des faits (criminalité, chômage, suicides). En 2009, il me semble que c'est plus difficile à associer. Mais bon, je ne suis pas assez calé en histoire pour développer plus mes arguments.

[Ugatza 1]

A quoi faisait allusion Tolstoï à propos du Transvaal?

[Michel23 0]

Ugatza a écrit:

A quoi faisait allusion Tolstoï à propos du Transvaal?

A ça je pense

http://www.irenees.net/fr/fiches/experience/fiche-experience-686.html

[Ugatza 1]

Pourquoi n'a-t-il tenté que de mobiliser les Indiens? Et pas aussi les Noirs?

[Michel23 0]

Ugatza a écrit:

Pourquoi n'a-t-il tenté que de mobiliser les Indiens? Et pas aussi les Noirs?

Bonne question ? car :

Citation :

En 1838 c'est la guerre Boers - Zulus ( Zulu : Peuple du Ciel, un peuple de guerriers qui n'a jamais accepté l'asservissement imposé par les blancs. Aujourd'hui les Zulus représentent 10 des 38 millions d'habitants). (voir Shaka et Rhodes rubrique explo.)

Les Anglais abolissent l'esclavage, les Boers humilliés par ces derniers ne veulent pas d'une égalité avec les Noirs. Ils créent des républiques fantoches pour pouvoir édicter leurs propres lois, seules Le Natal et l'Etat Libre d'Orange subsisteront. En 1877, les Britanniques annexent le Transvaal. en 1881, les Boers vainqueurs des Anglais font du Transvaal, la République Sud Africaine. De 1899 à 1902, la guerre Anglo-Boers ravage le pays. En cette fin du XIXe siècle seule la province du Cap reconnait aux non-blancs des droits politiques. L'agitation commence chez les Zulus, à Durban le Mahatma Gandhi obtient quelques libertés pour les indiens vivant au Natal et au Transvaal.
En 1905, une commission gouvernementale recommande un développement séparé des communautés noires et un système éducatif de qualité inférieure. En 1910, fondation de l'Union Sud Africaine, qui est la fusion de 4 provinces : Le Cap, Transvaal, Orange et Natal. En 1923, création de l'ANC ( African National Congress) qui revendique l'accés pour les populations noires à l'ensembles des droits dont jouissent les populations blanches. En 1948, le Parti National obtient la majorité et les lois d'Apartheid sont votées. 1955, l'ANC adopte sa Charte de la Liberté . 1966, Nelson Mandela, un des dirigeants de L'ANC, est emprisonné à vie

http://www.vospiresamis.net/PafpgEscal/PAFCapetown1.html

[Ugatza 1]

Et c'est le combat de l'ANC qui a mis fin à l'apartheid.
Ce n'était pas un combat non-violent, comme celui de Gandhi.