coup de geule contre les idée lumineuse des chinois..

[bbdiabs 0]

voudrais bien un chinois en porte clé moi tiens.. juste pour le laisser mourir de faim tranquil dans un sac plastique.. et puis sa deviendra peut etre la mode qui sais..

http://www.facebook.com/notes/le-monde-doit-savoir/vente-de-porte-clef-vivant-en-chine/198788153489323


apres verification ce n'est pas une fausse info hein.. les chinois font vraiment ça.. entre eux et les jap qui detruisent la faune aquatique pour des ailerons de requin ou du jambon de dauphin..
je suis désolé de faire ressortir mon coté écolo mais la serieux.. ou va le monde.. ils ne respectent rien de la nature.. ils sont quoi eux?? ils sont rien dans ce monde, la nature devrait avoir tous les droit pas l'homme..

[yellow1 0]

ben y a ça aussi qui est tendance en chine et j'en ai même vu ici au moment de paques

non c'est pas des peluches, et je pense que j'ai pas besoin de préciser qu'en général, ils restent mignons puisqu'ils arrivent pas à l'âge adulte...

[bbdiabs 0]

.. je repond rien parce que ça m'enerve lol

[yellow1 0]

ben sinon, dans le genre simpa aussi, ya un "artiste" au costa rica, qui exposait dans un musée. il a récupéré un chien des rues, à attaché un gros fil de fer dans un coin d'une salle, à attacher le chien à une corde, elle-même attaché au fil de fer de sorte que le chien avait exactement suffisament de corde pour pouvoir s'allonger pas plus. Et puis il l'a laissé là, à la vue des visiteurs, sans eau ni nourriture jusqu'au décès du chien. forcemment, les associations se sont manifestées et ça a pas mal choqué l'opinion publique. il a répondu qu'il avait réussi à prouver son idée : l'hypocrisie humaine. Etant un chien des rues, il serait surement mort dans les mêmes conditions sans que personnes ne s'en soucis (les chiens pullulent dans les rues de la plupart des pays d'amérique du sud). mais comme celu-là était mis en lumière, alos sa mort dérangeait.
Dans le fond, je suis d'accord avec son message, mis la manière de le faire passer me dérange un peu...



pour ceux que ça intéresse, l'"artiste" s'appelle guillermo vargas

[mortiana111 0]

dans un sens il a pas tord... à Taïti leur méthode de dressage des chevaux est très brutale et cruelle, on attache le cheval avec une corde autour du coup à un arbre jusqu'à ce que le cheval accepte de se soumettre, seulement beaucoup en meurt...

[yellow1 0]

quand tu dis qu'on attache le cheval à l'arbre jusqu'à ce qu'il se soumette, ce sont des chevaux sauvages?

[mortiana111 0]

tout cheval est un peu sauvage avant d'être débouré, mais que se soit un cheval dit sauvage ou juste un cheval à qui ils veulent apprendre à ne bouger quand on leur pose une selle sur le dos pour la première fois c'est la même méthode. J'ai mal précisé le cheval est attaché de manière à ce que la corde l'étrangle.

[nathalie2111 0]

vraiment n'importe quoi, de toute façon si il en fabrique c'est qu'il y a des gens assez c** pour les acheter, qu'elle intéret d'avoir un animal mort en porte clé. ils n'ont aucun respect des animaux s'est vraiment dégoutant. une fois des personnes étaient partie en voyage par là, il entre dans un resto mais ne parlant pas la langue essaie de se faire comprendre au mieux, ses personne avaient leur petit chien avec eux et demande à manger pour lui, le serveur emmene le loulou, ses maitres pensés qu'il allait le faire manger, une fois le repas fini il demande après leur petit chéri,sauf que le repas des maitres s'était le petit chéri.

[yellow1 0]

simpa comme méthode...
quoi que (je sens d'un coup des regards lourds et pleins de repproches...) dans un sens, dans les abbatoirs, ça doit pas etre la joie, et comme non seulement je suis pas végétarienne mais que, pour faire chi*r les anglais, je suis hippophage et pour faire "pire" je mange aussi du lapin, je vais finir dénoncée sur ce topic... :lol:

[mortiana111 0]

j'ai visité un abatoir quand j'étais en dernière année de BEP et c'est plus humain que ce qu'on peut en dire, certes les animaux sont très stressé mais la gestion de la douleur est très bien. Les animaux sont abattu d'une bale dans la tête et ensuite saignés donc dans leur malheur ils ne sentent rien.

[yellow1 0]

ah? pas de lapidation? chouette :lol:
franchement, tout ce que je sais des abattoirs, c'est les videos bien sympathiques, de vaches égorgées plus ou moins vivantes, accrochées à une patte ou de tout autre animal qui puisse finir en abattoir, qu'on trouve sur tout les sites de végétariens/ végétaliens et autres dérives (je sais pas tout les noms, c'est compliqué)
t'as fait quoi comme BEP? aide vétérinaire?

[mortiana111 0]

non cuisine XD on a fait un tp sur l'origine et le suivis des viandes et dans la profession on doit pouvoir donner le trajet de l'animal de façon à s'il y a un problème prouver que le restaurateur n'est pas responsable. J'avais un gros stresse pour cette visite et même si c'est dur de voir des animaux être tuer en direct devant soit, avec l'odeur de mort qui reigne, j'ai été contente de voir que les animaux était acheminés dans de bonnes conditions et qu'ils étaient bien traité jusqu'à leur mort. Après oui une fois tuer on les pend par une pâte arrière et on les saigne mais les animaux ne souffrent pas et je crois que si j'avais le contraire même en devant bien représenter mon école hôtelière j'aurais piqué ma crise.

[nathalie2111 0]

l'abatoir s'est pas trop la façon dont on tue l'animal en général il ont une balle en tête ou ils utilisent un espèce de truc à air comprimé mais plutôt avant à leur arrivé et le "stockage" des animaux certains ne sont vraiment pas au top

[yellow1 0]

Je comprends
c'est pas ce que les sites végétariens veulent te faire croire en tout cas
c'est cool la cuisine. y a une école assez connue je crois juste à coté de chez moi, je crois que c'est l'école de paris des métiers de la table et de l'hotellerie, ou quelque chose dans ses gouts là

[mortiana111 0]

quand j'y étais il y avait 2 camions de toreaux (toraux?) et ils étaient assez bien stocker bon biensure c'est pas le luxe, mais ils avaient au moins à boire et c'était un endroit très calme, personne ne criait pour ne pas les stresser d'avantage. C'était un abatoir très bien mais je sais bien qu'ils ne sont pas tous comme ça malheureusement.

Yellow je connais cette école, j'ai été dans une école moins bourgeoise mais dont le taux de réussite est super^^

[yellow1 0]

Franchement, je sais pas du tout si elle est bien, pas bien, bourgeoise ou pas, je sais juste qu'elle est à deux pas de chez moi XD

taureaux ben, l'été, quand on part en vacances en voiture avec mes parents, on voit souvent des camions remplis de cochons et par contre, les pauvres betes sont tellement entassés qu'ils ont même pas la place de s'allonger

[Ratata111 0]

Ha mais c'est vraiment horrible !!

Vous savez comment on dresse un chien dans l'armée ? On met le chien dans une piéce, un homme arrive, le bat presque jusqu'a la mort, un autre homme viens puis le soigne de tel sorte que le chien est redevable à ce dernier et est son petit toutou par exellence...

C'est pas top ..

[mortiana111 0]

nan mais dans l'armé c'est des bourrins ça m'étonne même pas.

[Invité]

Si les murs des abattoirs étaient de verres, la plus parts des gens seraient végétariens.
Si vous avez vus un abattoirs ou les animaux ne souffrent pas, ben moi je puis vous assurez que cela n'est pas du tout le cas. Vous n'avez jamais vu de vidéos sur ce que sont réellement les abattoirs????

[mortiana111 0]

ben l'abattoir que j'ai visité était très bien, oui j'ai déjà vu des vidéos, les animaux ne sont pas tous traité de la même manière partout. On ne peut pas mettre tout le monde dans le même sac et dire qu'ils sont tous plus cruel les uns que les autres ce n'est pas vrai! Certains abattoir sont des usines où ils se moquent de la souffrance, celui que j'ai vu était attentif à ce que les animaux ne souffre pas. Les gens qui bossent la dedans ne sont pas tous des gens qui s'en foutent du bien être des animaux il ne faut pas juger avant d'y être allé.
Je trouve ça vraiment facile de juger le travail ce certains sur des vidéos!

[Invité]

Parce que tu crois que quand il y a des visites ça ce passe comme d'habitude????????

[mortiana111 0]

ça va ils sont pas tous pareils franchement faut arrêter avec ça! Tu ne sais pas plus que moi ce qui se passe vraiment dans l'abattoir que j'ai visiter donc je propose de clore cette conversation avant qu'elle tourne au vinaigre.

[Darkmimi 0]

Pour en revenir au point de départ : les chinois ont vraiment des idées trop bizarres!! pauvres bêtes qui doivent mourir asphixiées dans de l'eau croupie....
et c'est quoi ces pauvres pousiins de toutes les couleurs????
:blurb:

pour ce qui est des abattoires, il y en a de très bien, d'autres moins, et même si cela choque les gens, ça ne les empêche pas de manger de la viande!!!!!!!

[Jonilia 0]

Mais c'est quoi ce délire ????!!


La personne qui a eu cette idée a été enfermée quelque part sans nourriture et malgré tout a réussi à survivre à ça pour proposer une chose pareille ?! :???:

Franchement.. je suis .. je trouve même pas de mot assez fort.


Pfff



Pour les abattoirs, j'ai envie de dire : C'est un autre débat.

[bbdiabs 0]

oui voila mon debat de depart ne concernait pas les abatoir et de toute façon, si quelqu'un veut manger de la viande d'une maniere ou d'une autre il faut bien que l'animal meure.. apres je ne dit pas que c'est bien, ni que ce n'est pas cruel mais c'est le cycle de la vie entre guillemet, on tue pour manger voila..

mais la?? quel est l'interet d'avoir un poisson ou pire une tortue, qu'on laisse crevé de faim, et sans oxygene comme porte clé???

et nathalie.. j'ai envi de dire VDM pour les gens qui ont mangé leurs chien.. les pauvre.. ils s'en sont remi?? je crois que j'aurais brulé le restau moi

[mortiana111 0]

je crois que je vais aller en chine acheter des tortues et les rammener pour les mettres dans mon aquarium.

[bbdiabs 0]

t'en sauvera quelques une.., moi je vais acheter un chinois pour l'accrocher a mes clé..

[yellow1 0]

ça fait mal au coeur, pauv' tits poissons et ptites tortues
mortiana, je sais pas quelle espece de tortue ils y mettent, mais faut savoir que ya pas mal de tortues aquatiques, c'est mignons, c'est tout petit, c'est super chou dans un bocal rond en plastique et puis avant que ça atteigne sa taille adulte (généralement dans les 2-3kg, cf titine dans le topic tina et ses copains) elles finissent dehors ou mieux, dans les toilettes parce qu'elles ont essayé ou reussi à te bouffer un doigt après avoir fait un massacre auprès de ses collocs poissons...
je dis pas que tu sois pas renseigné, c'est juste que je prefere mettre en garde, ici les tortues de floride sont toujours autorisées à la vente et t'en trouve à 10€ en animalerie... et c'est comme ça que tu retrouves des pauv' tites tortues laissées pour mortes dans des poubelles ou des canniveaux...

[mortiana111 0]

je plaisantais, mes poissons sont super mignons et surtout j'aime pas les reptiles, ma soeur à eut une tortue de terre et j'aimais pas trop la regarder alors m'en occuper jamais de la vie. Enfin s'il y en avait une devant chez moi en danger j'irais l'aider mais sans la toucher peau à peau. On en a eut une quand on était petite avec ma soeur une tortue d'eau elle est venue toute seule dans notre jardin on avait un parcs animalier où ils les prenaient pour pas que les gens les abandonnes dans les caneaux. Mon père l'a ammené quand il à faillit se faire arracher un doigt...

[bbdiabs 0]

moi j'avais une tortue de terre elle etait trognonne, elle est morte a 50ans c'est une mami qui me l'avais donné, elle l'avais depuis petite et pouvais plus s'en occupé :)
elle etait pas grosse et elle dormais dans les pates du chien trop mignon

[clamp11 0]

bbdiabs a écrit:

moi j'avais une tortue de terre elle etait trognonne, elle est morte a 50ans c'est une mami qui me l'avais donné, elle l'avais depuis petite et pouvais plus s'en occupé :)
elle etait pas grosse et elle dormais dans les pates du chien trop mignon

trop chou :o

[bbdiabs 0]

oui ma totor.. (on donne vraiment des nom pourri a ces animaux quand on est gosse mdr)
elle courait apres l'aspirateur, et quand on lui donnais a manger des fraise elle s'en foutais partout et on aurait dit qu'elle avait tué quelqu'un XD, mon chien lui lechait la carapace ça la faisait flippé alors elle se rentrait toute entiere dedans XD

[clamp11 0]

han c'est troooop mignon !!!!!

[kaal 0]

Le problème en chine, c'est le respect des droits a la dignité, aussi bien pour les humain que pour les animaux, et des règle sanitaire, du coup il n'existe presque pas de service qui s'occupe de contrôlé les dérives faite a propos des animaux... Du coup ce genre de produit peut etre commercialisé en toute impunité.

Ne révons pas, si en France la loi n'interdisait pas la barbarie sur les être vivant on aurai malheureusement ces objets chez nous, et des gens pour en acheter.

[bbdiabs 0]

il y aurait peut etre des gens pour en acheter mais il y en aurait aussi beaucoup pour se revolter..
la bas ça ne choque personne..
regarde meme les japonnais, ils tuent toute la faune aquatique.. ils tuent tous les requin, enfin pour eux non ils ne les tuent pas, ils leurs coupe "juste" leur aileron et les remette a l'eau.. sauf qu'un requin sans aileron ça ne vie pas.. tous ça pour le mettre dans la soupe parce que c'est tendance.. meme pas parce que c'est bon..
et ils osent dire qu'ils tuent les dauphin parce qu'ils mangent "leurs" poissons.. je pense qu'avant tous ce sont les repas des dauphins avant d'etre celui des pays asiatique..
bref.. ils n'ont jamais eu aucun respect pour les animaux et c'est pas pret de commencer..

[yellow1 0]

pour avoir gouté aux ailerons de requins, franchement, c'est pas mauvais, j'aime bien, quoi que je me souvienne plus du gout, ça fait bien longtemps, mais je sais que j'avais vraiment aimé. ceci dit, ça justifie pas la mort de tout le requin pour une si petite partie de son corps, surtout quand ce sont des animaux sauvages et protégés...
ceci dit, pour avoir pas mal voyagé et notamment chine et japon, c'est vraiment le jour et la nuit au niveau du respect des animaux. en chine, ben en gros t'as le droit de vie et de mort sur n'importe quel animal et par la même occasion, t'as le droit de "gérer" sa vie comme "bon" te semble.
je suis d'accord, le japon a beaucoup de dérive en ce qui concerne le monde marin mais au niveau terrestre, ils sont vachement respectueux de la nautre et par conséquent des animaux. Bon, après, t'as aussi des dérives qui font flipper, pas au niveau de maltraitance mais je suis rentrée dans des boulangerie ou des boutiques de fringues EXCLUSIVEMENT animales (style Z*ra ou *&M pour chien et chat) et franchement ça fait peur...
j'ai d'ailleurs pris cette photo à Kyoto en 2007 (faut savoir que le café latté, c'est aussi pour les chiens) et encore, eux ils sont peu habillés...

[mortiana111 0]

a taïwan aussi tu vois pleins de gens qui habillent leur chien, ils les portent quand il pleut pour pas qu'ils soient mouillés et s'en occuper comme d'un enfant. C'est les paradox de l'asie je pense et c'est encrés dans leur culture donc on peut pas vraiment débarquer du jour au lendemain et dire non ça c'est pas bien faut arrêter desuite. C'est comme les coridas, on a tous les ans des centaines de teauraux qui meurt de façon très cruelle! Dans ma ville pour la féria en 3 jours 6 teauraux vont mourir et je trouve ça aussi révoltant que de mettre une tortue dans un porte clef. La souffrance des animaux est présente partout et quand on dit à un sudiste que la corida c'est horrible on se fait envoyer boulet a mort. Une fois j'ai sortie a mon ancien prof de maths qui était a fond teaurau machie que c'est barbare les coridas il est entré dans une colère incroyable!

[yellow1 0]

Ben, en ce qui concerne les animaux au japon, une japonnaise qui vit là bas m'avait expliqué que même quand t'es proprios, c'est rare d'avoir le droit d'avoir un animal de compagnie chez toi et c'est d'autant plus compliqué qu'ils vivent dans des minis-appart. D'où les animaleries ou tu peux louer ton chien ou ton chat à l'heure. Et donc ceux qui ont des chiens ou des chats s'en occupent comme des bébés...
Pour ce qui est de la corrida, je suis partagée, je suis à la fois pour et contre et ni pour ni contre

[Invité]

mortiana a écrit:

ça va ils sont pas tous pareils franchement faut arrêter avec ça! Tu ne sais pas plus que moi ce qui se passe vraiment dans l'abattoir que j'ai visiter donc je propose de clore cette conversation avant qu'elle tourne au vinaigre.

Je croyais que c'était une simple discussion entre gens intelligent. Tu confond discussion et dispute. Et je crois qu'en cette matière je m'y connais peut-être plus que toi, vois tu. Tu ne me connais pas, donc, comment peut-tu savoir ce que je sais ou non.

Et sinon, oui je quitte ce sujet.

[mortiana111 0]

ben on a pas la même opinion donc je vois pas l'intêret de continuer, je ne céderais pas et toi non plus alors pour que ça reste intelligent justement il vaut mieux arrêter! Tu ne me connais pas non plus alors je ne vois pas comment tu pourrais savoir ce que j'ai vu ou non. Je perciste à dire que les abattoirs ne sont pas tous les mêmes et que certains on plus de respect pour les animaux.

[Invité]

Si ça peux te donner bonne conscience........

[bbdiabs 0]

he ho vos quereelles ne sont pas le sujet du topic, si vous voulez vous vous enbrouiller vous ouvrez un autre sujet merci :)

[mortiana111 0]

c'est pas à moi qu'il faut le dire... bref pour en revenir au sujet principal, ils doivent avoir de sacrés usine de reproduction pour les tortues parce que si c'est une mode ils ont surement une grosse demande.

[yellow1 0]

c'est une bonne idée, je propose l'ouverture du sujet "discussions, querelles et autres disputes" XD

[bbdiabs 0]

pfiouuu je sais pas ou alors ils piquent les oeuf des tortues..
si c'est dans des usines j'ose meme pas imaginer les condition de maintiens quand on voit comment ils traitent les bébé..

[mortiana111 0]

aller on arrête le HS les filles et revenons vraiment au sujet de ce topic^^

la chine est un pays grand consommateur de tortue en nourriture donc je pense qu'ils ont des élevages pour assuré les demandes

[toby1 0]

yellow a écrit:

c'est une bonne idée, je propose l'ouverture du sujet "discussions, querelles et autres disputes" XD

Bon, je ne devrais pas rire, vu le sujet du topic, mais celle-là, quand même, elle était gratinée dans le genre !


Et effectivement, dans certaines régions asiatiques, le respect de la vie animale n'est pas pris en compte de la même façon qu'ici. Même s'il y a des gens des bonne volonté, ils ont derrière eux des siècles de traditions liées à la mort rituelle des animaux. Dans certains pays asiatiques, il est traditionnel d'ouvrir un serpent, et de d'avaler son coeur encore battant avec de l'alcool. La croyance derrière est qu'ainsi, on s'approprie les qualités de l'animal.
Il y a aussi les problèmes liés au manque de nourriture. Mon frère a vu en Chine un homme attraper un rat, et ronger jusqu'à la dernière miette la viande disponible. Pourtant, dans un grand nombre de pays asiatiques, et contrairement aux pays occidentaux, le rat est considéré comme un animal bénéfique et respectable.
Le développement économique de pays tels que le Chine ou le Vietnam se fait beaucoup plus vite que le développement social. Beaucoup de gens souffrent, et dans ce cas, la vie animale passe au second plan. Je n'essaie pas de défendre ceux qui font ça, seulement de comprendre d'où vient ce manque de compassion vis-à-vis des animaux.