la reproduction a un age avancé ???

[marie331131 0]

[Pincemaille 0]

ce n'est pas une question de forum, mais d'internet tout simplement !!! forum ou ailleurs, les sanctions pour l'utilisation des propos de qlq1 d'autre sont très sévèrement sanctionnés...et tout utilisateur d'internet est censé savoir cela...

...et pour le fun, puisqu'on parle vieille chienne, en voilà une :




a t'elle la tronche et l'expression d'un chien qui ne peut plus faire de petits ???

[Admin-eleveurcanin 0]

iL FAUT JUSTE METTRE LE LIEN DU SITE EN QUESTION
SANS LE COPIER POUR NE JAMAIS AVOIR DE PROBLEME.

[Pincemaille 0]

ce qui est punissable, ce n'est pas le fait de recopier qlq ou bcp de lignes...c'est LE FAIT d'utiliser les écrits d'une autre personne...il faut citer la personne, ou lsq il s'agit de photo, citer egalement la provenance...d'autre part, ce qui est formellement interdit, c'est de citer les paroles de qlq1 pour le mettre en cause, le critiquer ou utiliser des echanges personnels et les communiquer ouvertement...c'est ça qui ouvra droit a ces énormes sanctions...

[tibouchon 0]

Admin a écrit:

iL FAUT JUSTE METTRE LE LIEN DU SITE EN QUESTION
SANS LE COPIER POUR NE JAMAIS AVOIR DE PROBLEME.

Oui oui je suis d'accord et là au moins chacun peut constater les propos précisé sur le lien de la page et se faire son opinion.

[Admin-eleveurcanin 0]

Tout à fait !

[Admin-eleveurcanin 0]

Pincemaille a écrit:

ce qui est punissable, ce n'est pas le fait de recopier qlq ou bcp de lignes...c'est LE FAIT d'utiliser les écrits d'une autre personne...il faut citer la personne, ou lsq il s'agit de photo, citer egalement la provenance...d'autre part, ce qui est formellement interdit, c'est de citer les paroles de qlq1 pour le mettre en cause, le critiquer ou utiliser des echanges personnels et les communiquer ouvertement...c'est ça qui ouvra droit a ces énormes sanctions...

oui, mais comme ici, je ne veux que l'on site personne, il faut juste mettre un lien.

[Admin-eleveurcanin 0]

Pour les photos, attention !

Si c'est pour nuire, mettre le lien en www et rien de plus

Si c'est pour informer et si la photo n'est pas en copyright
mettre le nom de la personne qui a pris la photo et/ou à qui elle appartient + le lien du site

[poissn11 0]

Admin a écrit:

Pour les photos, attention !

Si c'est pour nuire, mettre le lien en www et rien de plus

Si c'est pour informer et si la photo n'est pas en copyright
mettre le nom de la personne qui a pris la photo et/ou à qui elle appartient + le lien du site

Merci de tous ces renseignements Admin et je pense perso que le but n'est pas de nuire mais d'informer d'autant quand les propos sont contradictoires après à chacun d'en faire son analise.

[muriel isselé 0]

Laissons les gens vivrent leur vie. Je ne comprends pas cette manie de tout réglementer et de dire aux autres ce qu'ils ont à faire surtout en élevage où élever c'est faire le partage entre beaucoup d'incertitudes.
Nous ne sommes pas ici des marchands de chiens et nous essayons tous de faire au mieux et de vivre notre passion.
Comme je ne pouvais plus rentrer sur le forum sous mon pseudo Starlight, je me suis de nouveau enregistrée. donc ne soyez pas étonnés.

[marie331131 0]

j'allais te poser plein de questions...... mdr !!!!!!
re-bienvenue !!!! hi hi hi !!!

[muriel isselé 0]

Nous avons en France assez d'organismes régulateurs comme la direction des services vétérinaire et les sociétés protectrices des animaux sans en rajouter en se susbtituant à eux.
Que chacun vive sa passion comme il l'entend dans le respect de nos compagnons à quatre pattes. A part de très gros élevages, nos chiens sont plutôt des animaux de compagnie en priorité. Mais je me trompe peut être.

[Admin-eleveurcanin 0]

muriel isselé a écrit:

Laissons les gens vivrent leur vie. Je ne comprends pas cette manie de tout réglementer et de dire aux autres ce qu'ils ont à faire surtout en élevage où élever c'est faire le partage entre beaucoup d'incertitudes.
Nous ne sommes pas ici des marchands de chiens et nous essayons tous de faire au mieux et de vivre notre passion.
Comme je ne pouvais plus rentrer sur le forum sous mon pseudo Starlight, je me suis de nouveau enregistrée. donc ne soyez pas étonnés.

Tu ne retrouves plus ton mot de passe pour entrer sur le forum ?


Petit rappel: les 1er du mois les forumactifs demandent
aux membres de se "reconnecter" sans se "réenregistrer".
Mais certains les oublient.

[muriel isselé 0]

non je ne le retrouve pas et je me suis réiniatiliser sous Starlight avec le nouveau mot de passe mais je n'arrive pas entrer. C'est pas grave

[nicole14 0]

finalement, c'est plus sympa de savoir que tu t'appelles Muriel!!!!

[pleximinus1 0]

salut muriel hihihihihihi bienvenue

[Pincemaille 0]

salut mon homonyme Muriel alors

et suis totalement d'accord avec toi...ce forum est un espace rare, ou justement il n'y a pas de bagarres d'éleveurs, il faut tenter de le maintenir ainsi...chacun peut avoir ses opinions, c'est bien normal, mais on n'a pas a en débattre sur un forum, ni stt a critiquer...a chacun de faire a son idée, et a chacun de SE faire son idée voilà tout...

pour la petite histoire : je viens ( par MP) de me faire remonter les bretelles par une protagoniste de cette histoire, qui n'apprécie pas le rappel a l'ordre et la demande de ne pas regler ses comptes sur un forum !!! c'est dire l'esprit !!!

[marie331131 0]

mdr

[muriel isselé 0]

Je n'aime pas cette mentalité qui dit qu'il faut marier tel chien avec telle chienne. L'élevage est fait de beaucoup d'intuitions. Justement, c'est les pays qui sont les plus libéraux où l'élevage est actuellement au top.
Je parle pour ma race évidemment mais on pourrait comparer.
Les meilleurs élevages se trouvent en scandinavie.
Les éleveurs allemands qui ont des règles sévères en matière d'élevage n'arrêtent pas d'importer de scandinavie des sujets adultes qui répondent aux critères imposés de sélection. Mais l'élevage des dalmatiens n'est pas au top en ALLEMAGNE.

[duleu 0]

Je suis désolée toutes de tous ces problème et je voulais vous dire merci pour votre soutien à tous, cette guéguerre dure depuis un an.

Admin, même le lien ne doit pas être évoqué lorsque c'est pour nuire, je tiens cela de mon avocat qui a toutes les copies des diffamations qui m'ont été faites sur deux autres forums.

Car j'en ai eu tellement marre que je me suis prise un avocat.

C'est bien triste d'en arriver là .

Et vous avez toutes raisons, je crois que nous sommes toutes assez responsables pour faire ce qui nous semble mieux.

Avant de reprndre l'élevage sous mon affixe, j'ai élevé des chèvres et suis très amie avec des éleveurs de vaches.

Pour avoir du bon lait et permettre la continuité de cette profession, de tas de recherches sont en cours pour ne les traire qu'une fois car les jeunes du métier le trouve astreignant.

Alors pour pouvoir acheté de beaux chiens, il faut bien les marier car dans l'irish certaines lignées sont atteintes de maladie génétiques.

Prenant le cas de ma greyette, une forme de neuropathie, que vais je faire avec sa soeur, aujourd'hui je dis je ne la ferais pas reproduire mais demain s'il y a des tests ou si la recherche a évolué ( ce serait bien d'ailleurs car cela voudrait dire aussi que pour moi ce serait le paradis) je la ferais peut être reproduire.

Qunad j'ai fait l'acquisition de Celtic aui a 9 mois maintenant, qui va me dire s'il va reproduire ou pas. personnes en ce moment peut le savoir, à commencer par moi.

Demain je devais aller faire saillir avec maman une de mes chiennes à l'extérieur, coup de téléphone, les gens sont innondés 1 m dans la maison par un orage.

Saillie annulée donc sur mon site cela fait trois fois que pour la même chienne je change sur le papier d'étalon.

Et dans la vie tout est comme cela.

[jess43 0]

Pour les Hovawart, elles ne doivent pas reproduire avant l'age de 2 ans, et attendre au moins une période de chaleur entre 2 portées à conditions que le nombre de chiots élevés n'atteigne pas 8.
Si le nombre de chiot atteint (ou dépasse ...) le temps de repos est de 2 chaleurs... et c'est souvent 8 et plus...
Donc même pour celui qui voudrait faire beaucoup reproduire sa chienne ...
elle commence à 2 ans, + 18 mois, on est à 3ans 1/2, + 18 mois on est à 5 ans, + 18 mois on est à 6ans1/2, et la dernière saillie doit être faite avant les 8 ans de la chienne.
Donc dans le meilleur des cas : 4 portées dans la vie de la chienne et comme souvent les périodes de chaleurs sont de 7 ou 8 mois... on reste à 3 portées...

Enfin, là je donne les règles de la race en Allemagne... En France chacun fait comme il veut... et c'est peut-être un peu dommage...

[isa5911 0]

Pour les PCL et les bichons, les éleveurs ayant signé la charte d'élevage s'engagent à ne pas faire reproduire avant 20 mois, et jusqu'à huit ans, et 1 fois dans l'année, sauf si portée égale ou inférieure à 2 chiots ...

Les autres font comme ils l'entendent, mais il est sur que toutes les femelles ne sont pas égales dans la "maternité" et que c'est notre bon sens qui doit primer, aprés peut m'importe ce que font les autres du moment que c'est fait dans le respect de nos compagnons à quatre pattes :-))

.... et comme le dit si bien Muriel/Pincemaille :

...ce forum est un espace rare, ou justement il n'y a pas de bagarres d'éleveurs, il faut tenter de le maintenir ainsi...chacun peut avoir ses opinions, c'est bien normal, mais on n'a pas a en débattre sur un forum, ni stt a critiquer...a chacun de faire a son idée, et a chacun de SE faire son idée voilà tout...

[Pincemaille 0]

oui Anima tout a fait, ce que tu cites là sont les directives de la grande majorité des clubs de races en Allemagne...! et en plus, les clubs de races là bas ont bien plus de pouvoir qu'en France...ce sont eux qui dirigent le VDH (la scc allemande) et non le contraire...si un club dit "non" a telle mesure, le VDH suit...en France, c'est la SCC qui impose aux clubs le fait de tout accepter, toutes les demandes d'affixes, toutes les confirmations a TI etc...de moment que ça fait rentrer des sous ds la caisse...

et oui Polgara, c'est tout l'interet des chartes...ça, ce sont les clubs qui cherchent vraiment a "valoriser" le travail de certains éleveurs, en leur permettant de se distinguer par rapport a ceux qui font bien moins attention !!!

[Denise04 0]

C'est vrai Pincemaille... en Allemagne, le pouvoir des Clubs de race est immense... par exemple, une portée faite hors des règles pas de pedigree... c'est tout simple ainsi..!!
Mais, aussi l'encadrement, les conseils, les spécialistes, les formations sont vraiment présents... enfin pour ce que je connais c'est à dire le Hovawart...

Moi, j'aime bien..; je suis d'ailleurs membre du Club allemand RZV et je suis toutes leurs directives... et tous mes reproducteurs sont allemands : mes femelles à la maison viennent directement d'Allemagne et les étalons que j'utilise je vais les choisir en Allemagne ou en Autriche... en plus c'est sympa!!

[Pincemaille 0]

pour ma part, comme je suis en Alsace et parfaitement bilingue (grand-mère allemande, grand père suisse hé oui...), je travaille bcp aussi avec les allemands, j'y ai des amis précieuses ds l'élevage...et c'est pareil pour les clubs de race du dogue et de l'aussie...

[Orikins 0]

Pour revenir au sujet de départ, je pense qu'il n'y a pas de regle absolue et qu'une chienne qui est fragile peut être mise en retraite à 4 ans comme une autre en pleine forme et en bonne santé peut faire sa dernière portée à 8 ans.
C'est en fonction de la race et du sujet.
L'éleveur qui connait parfaitement sa race et ses chiennes avec l'avis de son véto, est plutôt mieux placé que les autres pour savoir ce qu'il doit faire.

[Uffie 10]

Mayajoe a écrit:

Qu'est-ce que je viens de dire???????????? on en revient à la reproduction à un âge avancé. et si ça continue de dévier on vérrouille, réglez vos différents en MP, pour les tares occulaires faites un nouveau post dans la rubrique adequat le tout dans la convivialité et la bonne humeur.
Il est dommage de polluer ce post qui est intéressant...!

Et bien pour la reproduction à un âge avancé car tel est le sujet, aucun éleveur sérieux (y compris les plus connus) de Lévrier Irlandais ne pourra cautionner de faire reproduire une chienne de 7 ans.

Ne pas oublier que l'âge moyen pour un Irlandais est de 6.5 ans.

Il suffit de téléphoner au Club de Race et d'en parler avec son Président/Vétérinaire pour s'en convaincre !!!

Bonne journée à tous

[Gwen43 0]

alors pour répondre au sujet, personnellement je ne le ferrais pas, bien trop de risuqe pour la mère et par conséquences les bébés.
J'ai à la maison, plusieurs irishs en retraite.
Dont une femelle qui a 7 ans,malgré qu'elle soit en plein forme, parfois plus folle dingue:cvp: que sa fille et son fils, par respect pour elle, je ne le ferrai pourtant pas, elle a fait de trés beaux bébés avec une origine à tombé par terre.
mais effectivement chacun fait comme il le ressent.

[amande974 2]

Message supprimé par l'auteur

[muriel isselé 0]

Nous avons une dalmatienne de huit ans qui a été saillie elle doit mettre bas dans quelques jours : c'est sa deuxième portée.
Quant à la durée de vie des dalmatiennes, nous en avons une sa grand mère qui a 16 ans actuellement. Aussi tout est relati et fait de circonstances.

[poupi38500 0]

muriel isselé a écrit:

Nous avons une dalmatienne de huit ans qui a été saillie elle doit mettre bas dans quelques jours : c'est sa deuxième portée.
Quant à la durée de vie des dalmatiennes, nous en avons une sa grand mère qui a 16 ans actuellement. Aussi tout est relati et fait de circonstances.

La durée de vie moyenne du Dalmatien n'est pas de 6 ½ ans donc en effet et comme je l'ai déjà précisé, c'est fonction de la race et de son espérance de vie. Aucun éleveur je pense de Dalmatien ne ferait reproduire une chienne de 13/14 ans en argumentant qu'elle n'a aucun problème cardiaque, qu'elle ne fait pas son âge etc. :-)

[guigui011 0]

Mayajoe a écrit:

La discution dévie
Merci d'en revenir au sujet de départ qui est :
La reproduction à un âge avancé

ELLE A RAISON MAYAJOE
avant de décider de faire reproduire ma chienne ,j'ai demandé a mon copain qui est professeur a l'École vétérinaire de Toulouse ,donc je me suis adressé au bon dieu, plutôt qu'a ses saints.... je vous ai demandé votre avis ,mais apparemment ici il y en a qui se croit supérieur au bon dieu .
vous allez me dire que vous ne la feriez pas reproduire , habituellement a 7 ans nous arrêtons ,nous mettons la chienne a la retraite.
c'est moi avec l'accord du prof ,qui a vu la chienne ,et qui m'a donné son feu vert , si il dit des bêtises pourquoi continu t'il a enseigner la reproduction chez les chiens .

[SaTiN@ 0]

J'ai dévérouillé, supprimé les messages ayant fait l'objet d'une grosse déviation et de rapports (si toute fois j'en ai oublié, merci d'en faire part à Admin, aux admin adjoints, 1 er modo ou modo), remis dans le forum concerné car il est interessant d'avoir l'avis de chacun sur ce sujet. Mais ATTENTION en cas de déviation ayant pour but l'attaque personnelle les avertissements vont tomber, une déviation qui reste courtoise et surtout courte ça passe, mais ce qu'il y a eu sur ce Topic est inacceptable.

Merci de reprendre la discution dans le calme et la bonne humeur.

[francois401 0]

guigui a écrit:

c'est moi avec l'accord du prof ,qui a vu la chienne ,et qui m'a donné son feu vert , si il dit des bêtises pourquoi continu t'il a enseigner la reproduction chez les chiens .

L'Ecole Véto de Maisons-Alfort service Reproduction m'a donné un avis différent il y a 3 ans pour mes femelles malinoises. Autant de vétos ... autant d'avis, chacun sa vision après tout. On a le même problème dans la médecine humaine d'ailleurs c'est pourquoi un spécialiste suffit rarement pour prendre la bonne décision.

[guigui011 0]

moi c'est de l'année derniere,ça a peux être évolué ou ils ont changé d'avis,ou bien ma chienne a vraiment la péche .....

[Admin-eleveurcanin 0]

L'avis d'un autre véto pour la repro
8 ans pour la Dalmat
6/7 ans pour la BarzoÏ

Mon mari n'est pas d'accord pour la Malinoise qui peut reproduire jusqu'à 8 ans au moins.

Chaque véto est different et chacun a sa propre experience
dans sa clinique.
Pour les vétos ayant de l'experience c'est à dire pas sortie d'école et de thèse mais ceux qui ont des acquis cliniques
avec des comparaisons ...

Le mien est un vieux de la vieille avec 25 ans d'exercice.
Il aura 50 ans cet été.

[Admin-eleveurcanin 0]

Il n'aime pas trop la repro avec un age avancé,
pas plus de 8 ans.

[guigui011 0]

comme dit plus haut c'est ecxeptionel ,de toute façon elle n'en auras pas beaucoup , je saurais ça dans 3 jours !

[Admin-eleveurcanin 0]

Mise bas dans 3 jours ou echo/radio ?

[guigui011 0]

Admin a écrit:

Mise bas dans 3 jours ou echo/radio ?

radio déjà faite hier entre 2 et 4 chiots pas plus .

[Caline974 0]

Admin a écrit:

L'avis d'un autre véto pour la repro
8 ans pour la Dalmat
6/7 ans pour la BarzoÏ

Mon mari n'est pas d'accord pour la Malinoise qui peut reproduire jusqu'à 8 ans au moins.

Petite question à 10 sous : pourquoi 6/7 ans pour le Barzoï qui est une race plutôt grande et 8 ans pour le Malinois ?

[Admin-eleveurcanin 0]

"Peut-être" parce qu'elle a une longévité moindre!
Ou alors constat d'autre chose ...

Mon mari est parti dormir.
Je ne pourrais répondre que demain

Je rajouterais que chaque cas est unique selon la santé de chacune.
Mais bon, c'est de moi.

[Pincemaille 0]

je suppose aussi que c'est la raison de base...le Malinois est un berger, de race moyenne, et sans prob de santé excessifs...en comparaison le Barzoï est evidmt bcp plus fragile...de même, je ne considère pas mes Aussies comme aussi "difficiles" que les Dogues allemand, y a pas photo entre les 2 races...en longévité, santé, morpho...

[Lilize 0]

Pincemaille a écrit:

je suppose aussi que c'est la raison de base...le Malinois est un berger, de race moyenne, et sans prob de santé excessifs...en comparaison le Barzoï est evidmt bcp plus fragile...de même, je ne considère pas mes Aussies comme aussi "difficiles" que les Dogues allemand, y a pas photo entre les 2 races...en longévité, santé, morpho...

Oh l'aut'hey, l'est pas fragile le Barzoï

[guigui011 0]

en comparaison le Barzoï est evidmt bcp plus fragile...

c'est une comparaison par rapport a une autre race que te précise pincemaille !!!!!

[Nicoul32 0]

guigui a écrit:

en comparaison le Barzoï est evidmt bcp plus fragile...

c'est une comparaison par rapport a une autre race que te précise pincemaille !!!!!

J'ai bien saisi ... mais pourquoi et sur quoi pensez-vous le Barzoï plus fragile ??? :-)

[Pincemaille 0]

hihi...bah oui, c'est par rapport a d'autres races...déjà, les grandes races sont plus fragiles que les petites, avec une longévité moindre...en moyenne bien entendu...les grandes races vieillissent plus vite que les petites hélas...

[cometro 0]

Pincemaille a écrit:

hihi...bah oui, c'est par rapport a d'autres races...déjà, les grandes races sont plus fragiles que les petites, avec une longévité moindre...en moyenne bien entendu...les grandes races vieillissent plus vite que les petites hélas...

Un Barzoï par rapport à un Malinois ou Dalmatien ... pas l'impression que ces dernières soient des petites races

Des Barzoïs de 13/14 ans ce n'est pas un miracle .... on n'est pas dans la même configuration que le Lévrier Irlandais là ...

.... :paf:

[krystelle974 0]

guigui alors les bébés sont arrivés ?

[guigui011 0]

delavier a écrit:

guigui alors les bébés sont arrivés ?

ben non