sailie : reste pas "collés" !

[evefarm1 0]

Bonjour
une petite question, c'est la première fois que cela arrive à un de mes males... il saillit en ce moment une femelle et il la penetre normalement, reste dessus tant qu'il peut en l'agrippant correctement mais en fait le sexe ne gonfle pas ce qui fait que des qu'il descend la verge ressort.
J'avoue ne pas comprendre, il a jusqu'à présent tjs sailli normalement en restant "collé" parfois une demi heure... la femelle a une vulve normale et est bien en chaleur... avez vous eu le cas ? ou une explication... mon véto me dit que certains chiens en fait ne veulent pas saillir certaines femelles.. mais lui c'est pas qu'il veut pas.. il y met de l'energie mais ça prend pas.. c'st une chienne qu'il connait bien et qui se laisse faire

[Marindu221 0]

C'est arrivé avec ma jeune beauceronne. A priori c'est elle qui ne serrait pas le pénis du mâle. Au bout d'un certain temps, à la je ne sais + combien de tentives du garçon, cela à fonctionné, par contre elle a gémit : cela a dû, soit l'affoler soit lui faire mal...bref aujourd'hui elle attend un heureux évènement !

[Corsica1111 0]

et oui c'est pas le mâle qui reste colé c'est la femelle qui serre ou pas le pénis du mâle, donc en fait ca vient d'elle, pas de lui. Mais je sais pas pourquoi certaine femelle ne serre pas. Est ce sa 1° saillie à la femelle ?
Le soucis dans ces cas là c'est qu'on est pas sûr que le mâle ait éjaculer la totale, donc pas sûr qu'il y ait des bébés.
Peut être que comme Uppercute ca va finir par se faire.
Tiens nous au courant.

[bidou14 0]

ça m'est aussi arrivé a plusieurs reprises et avec des males différents mais je ne sais pas pourquoi alors si quelqu'un connait l'explication, je serais aussi interressée de la savoir

[greys 0]

ça m'est arrivé cet été pour la saillie de sky
le mâle n'est jamais resté collé

donc apres X tentative, on a pas sécurité fait une insimination

mais malheureusement sky est resté vide

je la re marie d'ici quelques jours et pourvu que cette fois se soit la bonne
par contre j'utilise pas le même mâle

[tikka1 0]

je ferai une insémination si j'étais à ta place , tout en laissant les chiens "jouer" entre eux.

[Pincemaille 0]

alors, il arrive de tps en tps qu'une saillie sans verrouillage fonctionne, mais c'est rare...en effet, lsq il n'y pas verrouillage on ne peut pas être certain de la qualité de l'éjaculat, le + souvent il n'y a que le liquide séminal qui ne contient guère de spermato...mais le verrouillage ne sert pas QUE a permettre un éjaculat complet, ça sert surtout a permettre la migration des spermatos jsq aux trompes...c'est pour cela que même ds le cas d'une insémination, il faut "reproduire" cette phase de verrouillage, en tenant la chienne le postérieur surélevé et idéalement en laissant ds le vagin un ballonet gonflé...

[Michèle GOLINVAUX 0]

Cela peut fonctionner à condition de maintenir le mâle et la femelle un certain temps, au moins tant qu'on sent le mâle "pulser", mais c'est sûr que ce n'est pas l'idéal, mais même si les chiens restent "collés" on n'est pas sûr non plus d'avoir des chiots.....
Fidji, je pense que tu te trompes, c'est le mâle qui verrouille,
en tout cas c'est lui qui a les boules!!! mdr

[elisabeth974bi 0]

Je suis sûre que c'est la femelle qui verrouille en serrant, on attend les avis des autres éleveurs ce serait bien de le savoir non ?

[Michèle GOLINVAUX 0]

OUi, j'avoue humblement ne m'être jamais posé la question

[evefarm1 0]

non ce n'est pas la première saillie de la chienne qui a déjà eu une portée mais pas chez moi.
sinon je voterais pour le male qui "enfle" mais bon... juste souvenir du chien de mon père qui se "satisfaisait" sur les coussins du salon, son sexe doublait de volume à ce moment là ! mais bon j'etais enfant peut etre que cela m'impressionait !! hihi bon ça devient glauque !! peut etre qu'il y a un peu des deux, le male enfle et la femelle serre !
en fait j'espère que c'est un pb avec cette femelle ou un pb de la femelle car sinon c'est bien plus embettant ... affaire à suivre à la prochaine femelle en chaleur ...

[malevarc 0]

Citation :

Fidji, je pense que tu te trompes, c'est le mâle qui verrouille

pour moi aussi je pense au male, on va voir qui a raison, j'attend les autres réponses

[Loupiot1 0]

Reflechissez un peu : le mâle peut seulement GONFLER,
c'est la femelle, qui le retient en serrant un muscle autour de la boule.
La preuve : quand il ressort, il est toujours "en boule", par-ce-que la femelle a "lachée".

Il est parfaitement possible, que la femelle est fécondé sans rester collé, il suffit qu'il a donné le deuxieme "jet", qui se produit au moment qu le mâle "piétine".

[tikka1 0]

Loupiot a dit :
Reflechissez un peu : le mâle peut seulement GONFLER,
c'est la femelle, qui le retient en serrant un muscle autour de la boule.
La preuve : quand il ressort, il est toujours "en boule", par-ce-que la femelle a "lachée".


je dirai que je suis d'accord , même si je l'aurai dit autrement ; par contre la deuxième partie de l'éjaculat est émise plus tard , quand les chiens sont en général "cul à cul"

[Loupiot1 0]

La, c'est la troisieme partie, la plus volumineuse, qui ne contient plus des spermatos, elle sert pour le transport acceleré - mais il n'est pas ABSOLUMENT necessaire - vu que des fécondations SANS rester collées ont eu lieu .

[tikka1 0]

t'as tout a fait raison , mon compte n'était pas bon!!

[Dedey1 0]

merci Loupiot pour l'explication, c'est très clair et ca confimre ce que j'ai dis c'est la femelle qui serre, donc lorsqu'il ne reste pas collé c'est que la femelle ne serre pas, mais pourquoi ? est ce à vir ou juste avec un mâle précis ou bien ca arrive parfois .... ?

[trinette222 0]

j'ai eu le même cas mais c'était la première fois pour le mâle et pour la femelle, il ne voulait pas rester coller et quand le chien arrivait presque a éjaculer a l'interieur la femelle sans allait et le male éjaculait a l'exterieur.
alors nous les avons maintenus 1/4 heures une demi heures une fois la pénetration faite pour etre sur qu'il y ait des spermatozoides a l'intérieur et la derniere fois nous avons voulus les laisser faire tous seul, et il sont rester coller mdr...
la chienne Betty- Boop doit faire les bébés dans un mois.

[shelly59 0]

j'ai toujours eu à faire à des saillies ou les deux restaient collés assez longtemps, j'ai toujours eu l'impression que quand ils n'étaient pas collés, le mâle éjaculait à l'extérieur et c'était souvent le cas

[malevarc 0]

http://clubbleugascogne.free.fr/elevage/Connaissance_chien/Conduite_Reproduction.htm

[evefarm1 0]

tres interessant merci

[joelle37 0]

tres interessant merci pour le lien

[Solemel 0]

Cela m'est arrivé avec une chienne, j'ai eu 7 chiots. C'était sa 1ère fois, par contre le mâle avait déja saillie normalement ! Cette année elle a refait une portée avec un autre mâle, et j'ai aussi eu 7 chiots, et là ils sont restés collés........

[Michèle GOLINVAUX 0]

Fidji, vas voir sur le lien ci-desus, c'est bien le mâle qui verrouille

[kfrine 0]

et nan, lui il gonfle et la femelle serre, il faut lire l'article en entier, car c'est dis plus bas, en fait il se contredise, faudrait avoir l'avis de spécialistes peut être du CERREC et encore ils se sont peut être pas penché la dessus.
Je vais voir de mon côté mais si quelqu'un connait une personne compétente en la matière se serait sympa, merci.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Bon, disons que le mâle et la femelle verrouillent tous les deux!!!!! l'un parce qu'il gonfle, l'autre parce qu'elle serre.....

[tikka1 0]

Fidji a écrit:

et nan, lui il gonfle et la femelle serre, il faut lire l'article en entier, car c'est dis plus bas, en fait il se contredise, faudrait avoir l'avis de spécialistes peut être du CERREC et encore ils se sont peut être pas penché la dessus.
Je vais voir de mon côté mais si quelqu'un connait une personne compétente en la matière se serait sympa, merci.

ça parait logique du point de vue mécanique d'avoir la participation des deux , en fait , c'est ce que j'ai toujours cru!

[Michèle GOLINVAUX 0]

Je ne m'étais jamais posé la question avant, mais j'ai une de mes léos qui fait le cirque dès qu'ils sont collés, alors je pensais que ce n'était que le mâle qui verrouillait...
Mais, c'est sûr, à deux, c'est mieux!!!!!

[Loupiot1 0]

Mecaniquement vu :
Une boule reste toujours une boule, elle est inerte.
Mettez-la dans un tuyau, vous pouvez la ré-sortir a tout moment.

Elle peut seulement rester coincée dedans, quand on rétressit le tuyau derriere elle.

C'est ce que se passe au verrouillage, dont la boule joue seulement le role de "provocateur".

Et quand le chien éjacoule dehors, il n'est plus "dedans".
Au cas qu'on a tout sous la main, on peut recolter le sperme et le liquide suivant , pour l'injecter à la chienne.

[Michèle GOLINVAUX 0]

sauf que là, la boule n'est pas inerte et elle gonfle, en principe, dans la chienne....
Tu passes un ballon dégonflé dans un tuyau et tu le gonfles après, et bien, le ballon ne sort plus!!!!!
Enfin, tout çà m'amuse beaucoup.....

[Pincemaille 0]

franchement, si qlq1 de pas "informé" vient lire ce post, y a vraiment de quoi nous prendre pour des obsédés...c'est excellent !

bon, alors, le mâle en effet gonfle APRES l'intromission, et ce gonflement provoque un reflexe, un spasme chez la chienne, donc elle serre un peu...c'est le double effet Kisscool...! si la chienne "réagit", c'est parce que ce n'est tout de même pas sans douleur...la serrage est un mouvement reflexe, elle ne choisit pas de serrer, donc, une fois verrouillé, ben, ça fait mal...

par contre, le deverouillage, là, c'est la miss qui décide...l'erection devient flacide a nouveau certes, mais la base de la verge reste gonflée..pour se liberer, il faut que la chienne "relâche" en effet...

[Lydie19 0]

Fidji a écrit:

et oui c'est pas le mâle qui reste colé c'est la femelle qui serre ou pas le pénis du mâle, donc en fait ca vient d'elle, pas de lui.

Je pense que ça marche dans les deux sens. Pour que la femelle "serre", il faut aussi que les glandes gonfle, sinon que va t'elle retenir ? ;-)
Je viens d'utiliser un mâle qui a très souvent du mal à "rester" et cela avec différentes femelles, mais à chaque fois, il y a eu des chiots ... (je croise les doigts pour que ce soit mon tour ;-)
J'ai aussi déjà utiliser un autre mâle qui avait du mal à saillir et après une incision de je ne sais quoi, il y arrivait mieux ...
Il n'est pas nécessaire qu'il y ait accrochage, même si c'est préférable. Le cas de ce genre de saillie n'est apparemment pas si rare. J'ai déjà eu le cas d'un chien qui est entré et sorti si vite à mes hurlements, qu'il y a eu 4 chiots ! On apprends de ses expériences, il m'aura eu 1 fois pas 2 ;-)

[Khlohais 0]

à mon avis ce que dit Pincemaille est juste, c'est comme ça que je le vois aussi

[colette et les schip 0]

Bonjour

Mon male a fait une saillie il y a 2 mois, ils ne restaient pas collés pour je ne sais pas quelle raison (la femelle etait primipare et mon male avait deja ete prelevé mais pas de vraie saillie). Le proprio de la femelle, plus habitué que moi, a "coincé" mon male (enfin vous voyez ce qu'il a pu coincer), bref on les a forcé a rester colle.
Moralité 4 chiots sont nés il ya 3 jours!
Je vais demander au proprio de me montrer comment il fait exactement, cela pourra m'etre utile par la suite....

Amities

Colette

[Michèle GOLINVAUX 0]

Ce n'est pas rare d'avoir des chiots même si les chiens ne sont pas restés "collés", il suffit de coincer l'avant de la femelle entre tes jambes et de "pousser" au cul le mâle, mais on ne peut pas le faire avec toutes les races... je me vois mal tenir ainsi mes léos....

[Pincemaille 0]

rigoles pas, mopi j'ai déjà assisté (pour un ami...) a une saillie acrobatique, ou on a du "tenir" aussi...et c'etait des dogues allemands on va dire...sportif ! et qlq courbatures le lendemain, on se demande pourquoi

[Michèle GOLINVAUX 0]

Et la chienne a dû aussi avoir quelques courbatures, car là, pas question de faire descendre la mâle sous peine de tout rater ....

[colette et les schip 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Ce n'est pas rare d'avoir des chiots même si les chiens ne sont pas restés "collés", il suffit de coincer l'avant de la femelle entre tes jambes et de "pousser" au cul le mâle, mais on ne peut pas le faire avec toutes les races... je me vois mal tenir ainsi mes léos....

Le proprietaire de la femelle en question avait deja fait la meme chose avec ses amstaff et je crois un malinois... Mais c'est vrai que c'etait sportif avec un schip alors avec un leo...
Amities
Colette

[peri 0]

Certains males sont trpo bien "montés", et les deux boules restent à l'extérieur. Je passe les doigts juste derrière les boules, de façon à ce que le chien reste à l'intérieur un quart d'heure. Le male peut ainsi se retourner.
Les saillies sont parfaitement fécondes

[poupey.de.luxe 0]

J'ai le soucis en ce moment avec ue femelle primipare et mon male , ça colle pas !!
Bizare car jusque la ça m'est jamais arrivé , j'ai été surprise , il a recommencé a plusieurs reprises , mais ils se "collent" touours pas ....
Une éleveuse m'a dit que cétait la chienne qui été pas prète et qu'il fallait attendre ...

[Pincemaille 0]

oui, y a de fortes chances pour que ce soit ça tout simplement...ne laisses pas le mâle s'épuiser...s'il n'y arrive pas, sépares les qlq instants avant de re-essayer...si la chienne est nullipare en plus ce n'est pas inquiétant si ça ne marche pas au e1r essai...

[Admin-eleveurcanin 0]

Mon mari Dr vétérinaire va vous expliquer le verrouillage du mâle dans quelques minutes.
Nous allons manger et il vous expliquera le phénomène.
à tout à l'heure.

[Lydie19 0]

Récemment, l'une de mes femelles a eu des bébé de saillies où ils ne sont jamais restés collés ; la propriétaire du mâle, à son grand désespoir, les a tenu comme elle pouvait sans que ça change quoi que ce soit, puis 20 mn les fesses en l'air pour ma femelle sur son épaule ;-) De ces unions (sur 24h) un peu olé olé sont nés 4 beaux bébés, une très belle moyenne pour des Cotons :-) Comme quoi ...

[Admin-eleveurcanin 0]

le fait que les chiens restent collés provient de l'existence de deux "bulbes" à la base du pénis (pas les testicules) qui gonflent fortement lors de l'érection (facile à voir lors d'érection hors saillie, mais palpables aussi sur chien pas en érection: petite boule à la base du pénis), formant une "boule" de diamètre important qui se bloque dans le vagin de la chienne

[BabySy 0]

Pincemaille a écrit:

oui, y a de fortes chances pour que ce soit ça tout simplement...ne laisses pas le mâle s'épuiser...s'il n'y arrive pas, sépares les qlq instants avant de re-essayer...si la chienne est nullipare en plus ce n'est pas inquiétant si ça ne marche pas au e1r essai...

Mon male à déja saillie plusieurs fois , il sait se qu'il doit faire , en général je l'aide pas , mise a part tenir la chienne si elle bouge aprés le verroullage .

[sandinou293 0]

Les 2 dernieres saillies avec d'autres femelles , on a pas eu de soucis de vérouillage , il y a eu 8 chiots pour une et l'autre doit mettre bas dans 2 semaines .

[Solemel 0]

J'ai eu 8 chiots avec un couple qui n'a jamais vérouillé. je me suis dis que peut être elle avait un problème, soit elle était trop étroite, soit une vulve barrée ou autre .... mais les bb sont nés normalement, et une saillie avec un autre mâle s'est déroulée normalement.......
le 1er mâle avait déjà saillie, sans problème..........

[Anne161 0]

vous allez rire de ma question mais je suis novice :
je voudrais savoir si le mâle souffre pdt qu'ils sont collés parce que le mâle ne dit rien ... il patiente bien !
par contre la femelle crie ou gémit, et essaie de se dégager... est-ce qu'elle a très mal ?

2ème question :
est-ce qu'il y a plus de risques que les chiens ne "verrouillent" pas si le mâle est bcp plus petit que la femelle ? merci !

[Solemel 0]

non le mâle ne souffre pas, et normalement la femelle non plus !!!! Si elle crie ou gémie, c'est soit qu'elle est étroite, soit pas prête, soit qu'il y a un obstacle......

Pour la 2ème question, cela va dépendre de la taille des bulbes érectiles, j'imagine....

[Gipsy09 0]

Je viens de les remettre ensemble , Mon male été super content , et la femelle aussi, elle se propose au male , jusque la tout va bien ,
une fois le male "inséré" , je les ai tenus , elle s'est débatu un truc de fou , a se tourner pour me mordre .... bah du coup j'ai laché et ils été plus collés ....
Je vais appellé la proprio de la femelle pour faire une I A , parceque , j'ai pas envie de me faire bouffer .