Chienne dysplasique

[Aïka1111 0]

J'ai acheté une chienne malinois (lignée de travail) il y a environ 10 mois
je l'ai fais confirmer et le lendemain j'ai fais la radio de dépistage de dysplasie de la hanche - et là suprise le véto constate une dysplasie C voir D
j'ai contacté l'éleveur pour lui expliquer - il veut me redonner un chiot (bien sur comme il me l'a dit ce qui restera de non réservé) - déjà pas satisfaite niveau caractère de ma 1 er chienne achété chez lui (pour concours et sécurité - elle mord une fois sur 2 et encore elle revient au bout de 3 secondes) - je refuse

Il m'a dit qu'il n'y avait pas de discussion possible

j'ai avisé le club de race - qui m'a dit qu'il faut attendre la lecture officielle (chose normale)

alors que faire si la chienne présente bien une dysplasie après lecture officielle ???

merci d'avance de vos réponse

[Admin-eleveurcanin 0]

Tu ne veux plus de chiennes de son élevage
ou juste de cette portée ?
Relire le contrat en cas de dysplasie et attendre la lecture officielle. J'espère que vous avez mentionné cet etat de fait ...

[Michèle GOLINVAUX 0]

Attendre bien sûr la lecture officielle.
Pour quel usage cette chienne t'a-t-elle été vendue ?
Est-ce mentionné sur le contrat de vente ?
Jusqu'à C tu peux la faire reproduire avec un mâle AA.
Les parents étaient quoi ? A, B, C ?
Malheureusement, il peut arriver, en toute bonne foi, d'avoir un chiot atteint de dysplasie sur des lignées AA depuis 5 générations. On ne peut jamais garantir que les chiots seront exempts de dysplasie, même si on met toutes les chances de son coté pour que cela n'arrive pas.

[Sushii11 0]

je ne souhaite plus de chien de son élevage

Concernant les parents n'étaient pas radiographiés
Maintenant moi perso je n'utiliserai jamais un chien ou chienne étant en C même avec un A/A

Maintenant bien sur qu'il peut arriver qu'il est un chien dysplasie sur une portée de A/A sur plus génération - personne est à l'abri

[i974.sophie 0]

Je n'aurais jamais acheté un chiot de parents non radiographies, il faut pas s'étonner apres d'avoir un chien dysplasique....

[Michèle GOLINVAUX 0]

Perso, je n'achèterai jamais un chien sans connaitre le degré de dysplasie des parents, surtout pour la repro ou le travail.
Fais-y attention pour la prochaine, c'est quand même indispensable, et demande à voir le compte-rendu de lecture.

[boboch 0]

malheureusement chez le belge de travail
beaucoup ne font pas les hanches
moi tout mes chiens sont radiographies ...

[helene70700 2]

idem je n'acheterais pas un chiot avec des parents non radiographié même avec un seul parent non radiographié.
Tant pis pour les belges, j'aurais dis soit ils font les radio soit je vais voir ailleurs, c'est pas les bonnes lignées qui manquent en malinois non ?

ca m'étonnerait qu'ils te remboursent quoi que se soit si eux même ne font déjà pas les radios.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Quelles sont les directives du Club à ce sujet ?
Le moins qu'on puisse dire, c'est que tu n'as pas mis toutes les garanties de ton coté, et comme Fidji, je serais étonnée qu'il te rembourse si rien n'est expressément mentionné dans le contrat de vente.

[jeanfrancois01 0]

A mon avis quand on achete un chien dont les parents ne sont radiographiés on prends des risques et on doit s'en prendre qu'a soit même. Je ne connais pas le berger belge mais on ne demande les radios de dysplasie pour homologuer les titres en travail et en beauté ?

[Pincemaille 0]

avant tout, désolée pour toi, c'est vraiment dommage !! par contre, comme les autres, pour l'utilisation, jamais je n'aurais acheté chez un éleveur qui ne teste pas, rien que ça c'est déjà les prémices de problèmes futurs...car là, il sera difficile d'obtenir compensation...qu'est ce qui est spécifié sur le contrat de cession ? c'ets précisé que la chienne etait destinée au travail et/ou a la repro ???

la seule a faire : attendre le compte-rendu de lecture officielle, en faire une copie et l'envoyer jointe a un courrier disant que la chienne ne répond pas a la destination initialement prévue, que tu ne souhaite pas reprendre sur les mêmes lignées au vu des problèmes de cette chienne, là tu parles du caractère ET de l'absence de tests chez les parents, et que donc tu ne souhaites pas reprendre au vu de l'absence de garanties de qualité...tu demandes le remboursement partiel (tu ne l'auras pas entier...) et tu envoies tout ça en RAR...a partir de là, tu vois en fonction de la réponse...

[Solemel 0]

GARANTIES
Les parties conviennent que la présente est régie par les dispositions contenues dans les articles L.213-1 à L.213-9, R.313-1à R.219-9 du Code rural. Que par conséquent, le chien objet de la présente n’est, à compter du jour de sa livraison, garanti que contre les maladies de Carré et de Rubarth, la parvovirose, la dysplasie, l’atrophie rétinienne et, seulement si le chien est âgé de plus de 6 mois au moment de la vente, l’ectopie testiculaire.
S’estimant apte pour ce faire, l’acheteur qui a, le jour de la livraison, examiné les caractéristiques de l’animal atteste que celles-ci ne soulèvent de sa part ni réserve, ni objection. Enfin, compte tenu de ce qu’à partir du jour de la livraison l’éleveur ne pourra ni influer, ni apporter de correctif aux erreurs de soins, d’alimentation, d’élevage ou d’éducation que pourrait commettre un acheteur auquel incombent les risques d’élevage, les parties conviennent que la vente objet de la présente convention ne peut être assortie d’aucune garantie de confirmation ultérieure, voire de réussite en concours d’un chien qui cependant, à ce jour, a été constaté par l’acheteur conforme au standard de la race.
[u]

l'éleveur a tout intérêt à te rembourser, sur attestation de stérilisation......... de toute façon au tribunal tu gagnes car cela fait partie des vices rédibitoires........ mais bon un procès coute cher......... donc voit où tu veux aller dès que tu aura les radio officielles. Par contre le Club de race n'a en aucun cas à intervenir lors d'une vente, ce n'est pas son rôle.[b]

[Michèle GOLINVAUX 0]

J'aimerais bien que quelqu'un m'explique comment, en vendant un chiot de deux mois, il peut être garanti contre la dysplasie car même si les deux parents en sont exempts, cela ne veut pas dire à 100% que le chiot le sera aussi, et comme, à cet âge la radio ne sert à rien, comment faire ???????

[Riou111 0]

comme déjà dit, la dysplasie est un vice rédhibitoire donc cela veut dire que la vente est annulée mais il faut bien sûr prouver ce vice tout de même. La lecture officielle n'est qu'un début, l'éleveur peut demander une nomination d'experts, il y a des délais... et on ne gagne pas si facilement un procès ! quand à dire que ça coute cher, oui à la condition de perdre le procès car si on le gagne, je ne vois pas ce qui coute cher.
Franchement, tu peux te rapprocher d'un avocat spécialisé dans le droit du chien (type Me Corréard de Vos Chiens Magazine qui est quelqu'un d'extra et de très ouvert) qui pourra te guider et te conseiller comme il faut.
Je sort tout juste d'un procès pour vice rédhibitoire et alors qu'on m'accussait, c'est pas moi qui ai perdue ! ouffff mais une chose est ûr, l'éleveur n'est pas tenu "de rembourser", il peut très bien remplacer, c'est son droit car la fait que les parents ne soient pas radiographiés ne prouvent rien. Il pourrait très bien dire que tu t'es mal occupé du chien !
Attends donc déà le résultat officiel et après seulement tu vois comment arranger les choses mais soit tu rend le chien et il te rembourse, soit tu le garde et il te rembourse une partie soit il l'échange !!!!

[Uffie 10]

Bonjour,
Vraiment désolé pour ta chienne, comme dit dans les messages ci-dessus, le contrôle des parents est un plus lorsque l'on choisit un chiot ...
Par contre, si il y a vice rédhibitoire, l'éleveur doit être averti de ce fait par courrier recommandé sous 30 jours.
Maintenant, il me semble que la confirmation chez un malinois se fait à partir de l'age de 15 mois (sauf erreur de ma part) et malheureusement les garanties pour la dysplasie courrent jusqu'à l'age de 12 mois. Donc le délai de garanti est dépassé. De plus si la chienne est "C" et qu'elle est destinée à un usage dit "familial" sur le contrat elle n'entre pas dans le cas des vices.
Moi je pense qu'il vaut mieux en discuter avec l'éleveur surtout si vous travaillé avec (c'est rare même chez les belge .. lol) pour que tout le monde y trouve son compte car en procès vous seriez perdante.

[Riou111 0]

sauf que le délais de 30 jours c'est après la vente !!! c'est pour ça que la dysplasie fait partie des "problèmes" au niveau juridique. Maintenat, c'est quoi cette histoire d'âge pour la dysplasie ??? non non, il n'y a pas d'âge, ça n'a ren à voir, il suffit d'aller lire le code rural ! et pareil, il n'y a pas de niveau de dysplasie au niveau de la loi ! le chien est dysplasique ou ne l'est pas ! tout comme la destination du chien (compagnie ou autre) n'a rien à voir. Ce vice rédhibitoire est autant valable pour nos chiens de races que pour n'importe quel croisé ou type !!!!

Pour Michèle, il s'agit d'une garantie décidé par la loi ! on y peut rien, c'est comme ça ! le contrat de vente n'a rien à voir !

Après faut voir justement avec un spécialiste si quelque chose peut être fait au niveau de la garantie de conformité (ordonnance de février 2005) mais je n'en suis pas sûr ! Par contre, quoi qu'il se passe, il faudra surement passer par des experts, c'est à dire ni ton vétérinaire, ni celui de l'éleveur mais ceux désignés par le juge !

[Reptile14 0]

merci pour les infos

maintenant je ne souhaite que le remboursement de la moitiée de ma chienne et les frais de stérilisation avant de la placer
c'est tout
je verrai bien avec le club qui est déjà avisé de la situation

merci encore à tous

[miss_magnifike 0]

RAY-BAN a écrit:

J'ai acheté une chienne malinois (lignée de travail) il y a environ 10 mois
je l'ai fais confirmer et le lendemain j'ai fais la radio de dépistage de dysplasie de la hanche - et là suprise le véto constate une dysplasie C voir D
j'ai contacté l'éleveur pour lui expliquer - il veut me redonner un chiot (bien sur comme il me l'a dit ce qui restera de non réservé) - déjà pas satisfaite niveau caractère de ma 1 er chienne achété chez lui (pour concours et sécurité - elle mord une fois sur 2 et encore elle revient au bout de 3 secondes) - je refuse

Il m'a dit qu'il n'y avait pas de discussion possible

j'ai avisé le club de race - qui m'a dit qu'il faut attendre la lecture officielle (chose normale)

alors que faire si la chienne présente bien une dysplasie après lecture officielle ???

merci d'avance de vos réponse

Il y a une chose que je ne comprends pas ......Vous pouvez faire confirmer un malinois sans avoir à présenter la radio des hanches ???
Il serait plus logique (enfin à mon avis) de faire les radios avant la confirmation .... Ce qui permettrai d'éliminer de l'élevage des sujets par trop dysplasiques ...... (il est évident qu'il vaut mieux élever avec des sujets A/A .... Mais je crois qu'il y a une "tolérance" ...
Veuillez m'excuser de me mêler à une conversation concernant une race que je n'élève pas .... Mais quand une chose ne me paraît pas logique ...... Je l' expose ....

Amicalement à vous

[stella16 0]

Riou a écrit:

sauf que le délais de 30 jours c'est après la vente !!! c'est pour ça que la dysplasie fait partie des "problèmes" au niveau juridique. Maintenat, c'est quoi cette histoire d'âge pour la dysplasie ??? non non, il n'y a pas d'âge, ça n'a ren à voir, il suffit d'aller lire le code rural ! et pareil, il n'y a pas de niveau de dysplasie au niveau de la loi ! le chien est dysplasique ou ne l'est pas ! tout comme la destination du chien (compagnie ou autre) n'a rien à voir. Ce vice rédhibitoire est autant valable pour nos chiens de races que pour n'importe quel croisé ou type !!!!

Pour Michèle, il s'agit d'une garantie décidé par la loi ! on y peut rien, c'est comme ça ! le contrat de vente n'a rien à voir !

Après faut voir justement avec un spécialiste si quelque chose peut être fait au niveau de la garantie de conformité (ordonnance de février 2005) mais je n'en suis pas sûr ! Par contre, quoi qu'il se passe, il faudra surement passer par des experts, c'est à dire ni ton vétérinaire, ni celui de l'éleveur mais ceux désignés par le juge !

Désolé, alors si je décide de faire radiographier mon chien qui a fait un sport intense durant 6 bonnes année et que le chien soit dysplasique, je peut en toute impunité attaquer l'éleveur sous prétexte de vice rédhibitoire : désolé mais la limite existe et un chien radiographié à l'age de 1 an et à 2 ans n'aura pas le même résultat concernant l'état de ses hanches (extrait Article R213-2 Code Rural : "d) La dysplasie coxofémorale ; en ce qui concerne cette maladie, pour les animaux vendus avant l'âge d'un an, les résultats de tous les examens radiographiques pratiqués jusqu'à cet âge sont pris en compte en cas d'action résultant des vices rédhibitoires ;").

Ensuite la dysplasie n'empèche ni la confirmation, ni la reproduction de chiens (sauf si le club de race donne des directives de sélection mais toujours avec des nuances par exemple tolérance a, b ou c généralement)et le caractère héréditaire de cette maladie n'est mis en évidence que pour la première année de vie du chien (les facteurs environnementaux pouvant influencer avec l'age du chien).

[govou97 0]

Oui Marie-Laure,
malheureusement trop de race sont confirmées sans présentation de dépistage de dysplasie - on n'en parle également sur un forum de berger belge, qui sont comme moi et bien sur d'autres éleveurs sérieurs de radiographier tout les chiens avant la confirmation
mais cette politique sera difficile à mettre en place - pourquoi parce que cela voudrait dire qu'à part quelques particuliers seuls les éleveurs pourront faire confirmer leur chiens - il y aura de plus en plus de chiens sans papiers ...
donc malheureusement je ne vois pas un club se lancer là dedans

[Solemel 0]

Moi je fais confirmé à partir de l'âge de 1 an, et je fais les radios à partir de l'âge de 15 mois (hanches et coudes) et les TO tous les ans, la rotule à partir de l'âge de 1 an....
bref, si il y a un problème quelque soit l'âge, je ne fais pas reproduire même si il est confirmé !!!!

[mariechristine661 0]

bonjour,
une question bébéte:la dysplasie n'est-elle pas accentuée lors de la pratique de sauts?je pose cette question,car chez le labrador,on nous dit d'éviter de faire sauter nos chiens jusqu'à l'age de 1 an,pour éviter cette dysplasie.bien sur,je pense que les labradors sont plus lourds que les malinois,mais ce travail n'aurait-il pas favorisé la dysplasie(passant de B à C par exemple)

[poupey.de.luxe 0]

mariechristine66 a écrit:

bonjour,
une question bébéte:la dysplasie n'est-elle pas accentuée lors de la pratique de sauts?je pose cette question,car chez le labrador,on nous dit d'éviter de faire sauter nos chiens jusqu'à l'age de 1 an,pour éviter cette dysplasie.bien sur,je pense que les labradors sont plus lourds que les malinois,mais ce travail n'aurait-il pas favorisé la dysplasie(passant de B à C par exemple)

Bien sûr, beaucoup de facteurs peuvent déclencher ou accentuer les problèmes de dysplasie.
Comme beaucoup de chiens peuvent ne jamais manifester de problème de dysplasie alors qu'ils sont porteurs (j'attend un dépistage ADN avec hate ...).
Le fait de faire reproduire un chien dysplasique ou non relève du sérieux de l'éleveur. Personnellement je ne sélectionne que des chiens parfait hanches et coudes mais fait aussi controller les collatéraux et si la portée présente des doutes, je ne garde pas le sujet même s'il est parfait (principe de précotion). De plus je considère que la dysplasie des coudes est aussi un vice rédhibitoire donc je la garantie ... mais cela ne regarde que moi et c'est à chacun de vouloir faire un élevage de qualité ou non et cela dépend aussi bien entendu du gabarit des chiens que l'on élève et de leur devenir.

[Mazamé 0]

Plusieurs choses :

- Il n'y a pas grand intérêt à seulement s'intéresser aux résultats dysplasie des parents. Il faut se prendre le pedigree en entier et rechercher les résultats des collatéraux. J'ai une de mes chiennes dysplasique, dans son pedigree, on n'a que des A et des B et quand on se penche sur les collatéraux, c'est la fête du D et du E. Ah ben je comprends mieux maintenant...

- Il faut bien comprendre que les sauts ne font que réveler une dysplasie. Un chien non dysplasique "génétiquement parlant" aura beau faire des triples loups piqués, il ne la développera pas. En confinant un chien jusqu'à ses 6 mois, vous pouvez vous retrouver avec des faux négatifs ce qui ne resoud pas le schmilblik pour la descendance.

- Renseigne toi sur la garantie de conformité (Code de la Consommation) : il me semble que tout défaut constaté dans les 6 mois après l'achat est réputé existant avant cet achat et tu as 2 ans pour lancer une procédure.

[giovanny 0]

Quoi qu'il en soit, une dysplasie de la hanche et ce quelle que soit l'utilisation inscrite sur l'attestation de vente fait partie des vices rédhibitoires, en général soit c'est tu gardes la chienne et l'éleveur te rembourse la moitié (plus éventuellement après accord écrit participation aux frais véto), soit tu lui rend et il te rembourse en totalité, ou échange avec un autre chien... Le devenir de cette chienne est bien compromis c'est fort dommage, car si elle revient à l'élevage c'est soit eutha, soit repro et quoi qu'il en soit, les deux solutions sont bien moches...

[Boubou39 0]

Oui Sentinelle,
c'est pour cela que je ne veux pas que la louloute retourne chez lui

[Aaron1111 0]

Erf.... Je m'en doute bien... C'est délicat, l'éleveur dans ton cas a des obligations, mais jusqu'à un certain point... C'est la plaie cette situation, courage !

[miss_magnifike 0]

MERCI

SURTOUT QU'ELLE EST JEUNE CHAMPIONNE DU LUXEMBOURG 2008

[karinepristina1 0]

voici les résultats officielles
ma chienne présente une dysplasie de stade E/E
très très rare c'est le malinois
de plus l'éleveur doute de la lecture officielle donc le prof. de Lyon qui l'a lu n'y connait rien vu les dires de l'éleveur
l'éleveur me demande la radio

de plus l'un de ses frères a déjà saillie - où allons nous ?

[Geff111 0]

Ouais, ben la radio, tu te la gardes bien au chaud... A moins que tu puisses lui amener (je sais pas ce que ça va changer de E elle deviendra pas A selon la lecture)... Les collatéraux ont tous été radiographiés ?

[chantal_mayoland1 0]

ouh ! c'est chaud ton problème Ray Ban
bon courage

[norimatys111 0]

envoie lui une photo de la radio, pour ça tu la scotche sur une vitre avec une feuille blanche derrière.
Garde tes preuves en tout cas, ne lui donne jamais l'original.

Bon courage

[Orikins 0]

Si c'est le lecteur officiel du club l'éleveur ne peut pas y redire grand chose et puis E/E, ça ne pouvait pas être pire !

D'accord avec les autres garde la radio mais peut être que le véto qui te les a fait en avait fait plusieurs, c'est généralement le cas...

[muriel isselé 0]

Une telle dysplasie est - elle visible dans son comportement ?

[Pincemaille 0]

mince alors, une vraie catastrophe...! en tout état de cause, l'éleveur ne pourra pas contester la lecture officielle...il peut a la limite demander une "relecture", par un autre lecteur, pourquoi pas, mais à ses frais ds ce cas...ce qui est certain, c'est que même si tu lui envoie la copie de la radio (gardesbien l'original stt...) ce n'est evidmt pas SA lecture a lui qui fera foi...

tu as eventuellement possibilité de scanner la radio et de nous en mettre la photo ici ???