CACIB EN BAISSE

[muriel isselé 0]

je viens de lire dans la revue vos chiens de ce mois ci que le nombre d'engagés en expositions internationales est en baisse.
Hans Muller Président de la FCI déclare :" cela s'explique par différentes raisons : d'une part les exposants sont devenus plus critiques et se rendent compte si une organisation travaille dans le sens ou non des clients. Nous pensons à l'établissement de la liste des juges qui devrait contenir un juste mélange entre juges étrangers et autochtones."
Cà c'est sûr mais j'ajouterai aussi pourquoi n'avons nous un peu plus de spécialistes de la race pour juger ? et aussi ces organisations où les gens doivent rester de 8 heures le matin à 17 heures le soir ?

Après une semaine de travail je n'ai aucune envie de me lever à 6 heures du matin pour aller à une exposition voir X ou Y me dire à 10 heures du matin que mon chien est trop long ou trop court et attendre jusqu'à 17 heures pour rentrer. Quand on élève une race depuis plusieurs années, et s'entendre dire des défauts imaginaires sur un chien qui a déjà tourné dans toute l'europe et qui a été jugé par des spécialistes, cela me hérisse et je me dis que je ne remettrai plus les pieds en exposition en France avec un juge français qui n'a jamais élevé la race et qui vient vous dire comment vous devez élever et ce que vous devez faire.

Enfin si les expositions étaient plus dans le type espagnole peut être que ces gens à qui nous vendons nos chiens auraient envie d'y participer et de s'y inscrire mais leur dire qu'ils vont être bloqués une journée entière un dimanche en fait reculer plus d'un. Les expositions alors pourraient devenir un hobby comme un autre. Mais là il y a vraiment trop de contraintes.
Cette queue pour entrer le matin avec le sac, les chiens etc... les embouteillages pour partir le soir et l'impression que l'on paye et que l'on doit fermer sa gueule sur l'organisation, le juge etc..

Voilà c'est mon coup de gueule mais je pense que plus les engagements vont baissés plus les organisateurs vont commencer à se remuer pour trouver des solutions. L'exposition canine telle que nous la connaissons doit évoluer et il va falloir aller chercher les chients. Les gens ont du temps ils pourraient exposer mais vraiment tout est fait pour les rebuter.
Vous aurez compris que je ne çonçois pas une exposition canine que pour les éleveurs, comme c'est le cas actuellement.

Il y a tout un cheptel de chiens intéressants qui disparaît . Je ne peux pas garder tous les meilleurs sujets dans mes portées, et si les expositions étaient faites autrement peut être que leurs propriétaires pourraient les exposer et ainsi la possibilité pour nous éleveurs d'aller chercher d'autres reproducteurs qui pour le moment nous sont cachés.

[marie331131 0]

[Rhynatsy 0]

Tout cela est vrai et le prix des expositions, plus celui de l'essence, font que tout frais d'engagement devient exorbitant. Si en plus on a envie de présenter un lot d'élevage et que pour y arriver on doit emmener soit mème 3, voire 4 chiens, plus le lot qui souvent est payant, cela fait une somme énorme !

[Mazamé 0]

Qu'est-ce qu'elles ont de spécial les expos espagnoles ?

[muriel isselé 0]

les expos espagnoles portugaises, il y a une heure de jugement à partir de 9 h. Si les chiens sont jugés à midi, il suffit d'arriver un peu avant de présenter ces chiens et si on n'est pas classé on repart si on fait meilleur de race on doit aller sur le ring d'honneur sinon on perd le cac ou le cacib. Cela n'empêche pas qu'il y a des spectateurs et du monde, que ce soit le matin pour voir les jugements que l'après midi sur le ring d'honneur. et parmi les exposants il y a beaucoup de particuliers.

[Mazamé 0]

Ok merci. C'est vrai que ça a l'air pas mal comme fonctionnement.

[fortier 0]

Je viens de faire Lisbone et Estoril au Portugal et j'avoue que pour mes premiéres expos à l'étranger j'ai été soufflée ...

Les cadres sont splendides, une propreté inconnue dans nos expos, liberté d'arriver ou de partir ( sauf pour les BOB qui doivent se présenter OBLIGATOIREMENT au ring d'honneur pour que les CACIB soient validés ). Des organisateurs disponibles souriants et ce qui n'enléve rien parlant plusieurs langues . Un panel de juges étrangers impressionant . Et un public qui a accés gratuit toute la journée à tous les lieux de l'expo ...

J'ai franchement été impressionée et je pense que je recommencerais, c'était limite des vacances !!!!!!!

[marie331131 0]

dommage que ce soit si loin ............... ils ferainet bien de prendre exemple en france

[adeline48 0]

Les expositions aussi dans le Nord ce passent comme va, vous avez une heure de jugement, vous arrivez 30min avant et si vous n'étes pas classé vous pouvez partir !

[AnoukP 0]

marie33113 a écrit:

dommage que ce soit si loin ............... ils ferainet bien de prendre exemple en france

... sur, une journée de voyage au départ de Toulouse, c'est long, bien qu'à plusieurs ce soit sympa ... mais c'est à faire au moins une fois dans sa vie. J'en ai un peu marre des expos en france, où tu retrouves toujours les mêmes juges, où rien n'est fait vraiment pour rendre les expos agréables ( j'ai même souvenir d'une expo à Toulouse en février, sans chauffage, où maitres, visiteurs et chiens crevaient de froid !!! ).

... et j'ai ramené des photos ... pour montrer ... on sait jamais, ça pourait donner des idées aux canines

[martinbis 0]

Ca donne vraiment envie de faire les expos à l'étranger, peut-être que je ferais parti du prochain voyage

[Rhynatsy 0]

Ah oui, ce genre d'expo doit être agréable et que ce soit gratuit pour le public est bien ! Et on est souvent mieux jugé par les juges étrangers qui ne sont pas partis pris !

[tikka1 0]

et si on faisait une lettre à l'ensemble des présidents de canine ? j'ai mangé avec 2 du Sud-ouest Samedi qui se posent des questions sur l'organisation de leurs CACIB....ça ne doit pas être les seuls!

[muriel isselé 0]

pour moi aller au Portugal c'est vraiment partir en vacances. je prends toujours quelquues jours de plus pour faire du tourisme.
cette année je suis allée à Lisbonne et à Sintra.
les expos en belgique et aux pays bas sont sur le sytle des expositions en France mais mieux organisées avec la possibilité de partir à 15 heures. il y a toujours un panel important de juges étrangers dans ces expositions. Avec une chienne Ultramarine elle m'a fait des CACIB partout en France, Espagne Portugal Belgique Pays Bas. j'en profite avec une journée de plus pour faire du tourisme à Ooostende j'ai promené mes chiens sur les plages de la mer du Nord, aux Pays Bas je suis allée voir les champs d'éolienne face à la mer du nord, en Belgique j'ai vistié le parc de Laaken avec mes chiens et sans mes chiens je suis allée voir le site de Waterloo, etc...le parc régional de Sintra au Portugal etc, etc...Il y a toujours moyen tout en promenant des chiens de découvrir la végétation et la nature. Aux pays bas, je me rappelle un parc planté d'Azalées de toutes les couleurs, des azalées de la taille d'un arbre, toutes les couleurs de roses de jaunes de rouge c'étati magnifique....

[Bayoune1 0]

C'est sûr que côté organisation certains pays sont meilleurs que d'autres mais côté exposants, ce qui est rassurant, c'est qu'il y en a toujours un nombre imposant qui ne daigne pas ramasser ses bouses !!!
On paie cher les expos, on a des exigences (ce qui est logique) mais il faut aussi savoir se dire qu'on fait partie du show !
Pour ma part, il y a des expos où je n'irai plus compte tenu des immondis laissés par les éleveurs.

PS: sorry pour le hors-sujet

[tikka1 0]

je pense qu avec le catalogue , devrait être donné systématiquement 2 ou 3 sac à crottes par chien!

[david82 0]

muriel isselé a écrit:

je viens de lire dans la revue vos chiens de ce mois ci que le nombre d'engagés en expositions internationales est en baisse.
Hans Muller Président de la FCI déclare :" cela s'explique par différentes raisons : d'une part les exposants sont devenus plus critiques et se rendent compte si une organisation travaille dans le sens ou non des clients. Nous pensons à l'établissement de la liste des juges qui devrait contenir un juste mélange entre juges étrangers et autochtones."
Cà c'est sûr mais j'ajouterai aussi pourquoi n'avons nous un peu plus de spécialistes de la race pour juger ? et aussi ces organisations où les gens doivent rester de 8 heures le matin à 17 heures le soir ?

Après une semaine de travail je n'ai aucune envie de me lever à 6 heures du matin pour aller à une exposition voir X ou Y me dire à 10 heures du matin que mon chien est trop long ou trop court et attendre jusqu'à 17 heures pour rentrer. Quand on élève une race depuis plusieurs années, et s'entendre dire des défauts imaginaires sur un chien qui a déjà tourné dans toute l'europe et qui a été jugé par des spécialistes, cela me hérisse et je me dis que je ne remettrai plus les pieds en exposition en France avec un juge français qui n'a jamais élevé la race et qui vient vous dire comment vous devez élever et ce que vous devez faire.

Enfin si les expositions étaient plus dans le type espagnole peut être que ces gens à qui nous vendons nos chiens auraient envie d'y participer et de s'y inscrire mais leur dire qu'ils vont être bloqués une journée entière un dimanche en fait reculer plus d'un. Les expositions alors pourraient devenir un hobby comme un autre. Mais là il y a vraiment trop de contraintes.
Cette queue pour entrer le matin avec le sac, les chiens etc... les embouteillages pour partir le soir et l'impression que l'on paye et que l'on doit fermer sa gueule sur l'organisation, le juge etc..

Voilà c'est mon coup de gueule mais je pense que plus les engagements vont baissés plus les organisateurs vont commencer à se remuer pour trouver des solutions. L'exposition canine telle que nous la connaissons doit évoluer et il va falloir aller chercher les chients. Les gens ont du temps ils pourraient exposer mais vraiment tout est fait pour les rebuter.
Vous aurez compris que je ne çonçois pas une exposition canine que pour les éleveurs, comme c'est le cas actuellement.

Il y a tout un cheptel de chiens intéressants qui disparaît . Je ne peux pas garder tous les meilleurs sujets dans mes portées, et si les expositions étaient faites autrement peut être que leurs propriétaires pourraient les exposer et ainsi la possibilité pour nous éleveurs d'aller chercher d'autres reproducteurs qui pour le moment nous sont cachés.

Bonjour,
Je suis entièrement d'accord avec vous ! Il serait grand temps que les sociétés organisatrices d'expositions canines commencent à se "bouger le cul" ...excusez cette réflexion un peu crue et vulgaire .... Mais il y en a marre de prendre les exposants pour des cons (tout autant les éleveurs que les particuliers) ...
Et c'est vrai lorsque l'on voit comment sont organisées les expositions au Portugal et en Espagne et ailleurs encore à l'étranger .... Tout est nickel et les gens charmants .... C'est une honte pour la France d'être si peu professionnelle dans le domaine du chien !!
Je fais le moins d'expos possible en France et me dirrige plus vers les autres Pays ...
En France l'on trouve toujours les même clam.....Qui jugent ...
Je m'excuse des terme employés Mais quand la coupe est pleine .......

[muriel isselé 0]

je pense qu'au niveau propreté à l'étranger il y a des services des nettoyage même pour les expositions en plein air, des gens se déplacent avec de petites chariots avec des seaux, des balais, des produits détergents, de la sciure etc. Toutes les crottes sont ramassées systématiquement, elles ne restent pas des heures entières à la chaleur, çà serait infernal.

Ce n'est pas toujours facile quand on attend au bord du ring et que l'on'a pas ce quil faut pour ramasser. La propreté dans les expositions en France laisse à désirer ce n'est quand même pas compliqué de passer un contrat avec une entreprise de nettoyage pour le ramassage des crottes ou de founir à des bénévoles le matériel adéquat.

Bien qu'en Belgique ou aux Pays bas vous avez un entdroit pipi pour les chiens mais mes chiens n'y font jamais pipi. le hall est fermé et vous avez uniquement un coin pipi.

[sassou01 0]

exactement muriel je suis tres contente d'aller en espagne c'est super on peut sortir les chiens pour faire pipi a talavara tu te souviens muriel
en france impossible de sortir pour faire pipi mes chiens n'aiment pas faire pipi sans herbe cest diffcile c'est sale en france cest cher les expositions en france
et toujours la meme politique

[villapaoli 0]

muriel isselé a écrit:

les expos espagnoles portugaises, il y a une heure de jugement à partir de 9 h. Si les chiens sont jugés à midi, il suffit d'arriver un peu avant de présenter ces chiens et si on n'est pas classé on repart si on fait meilleur de race on doit aller sur le ring d'honneur sinon on perd le cac ou le cacib. Cela n'empêche pas qu'il y a des spectateurs et du monde, que ce soit le matin pour voir les jugements que l'après midi sur le ring d'honneur. et parmi les exposants il y a beaucoup de particuliers.

dans le nord c'est a peu pres le meme principe, tu reçois ton heure de passage, il faut y etre 3/4h avant, si tu n'es pas classée tu peux repartir tout de suite, par contre si tu es classé il faut attendre le ring d'honneur

[Mazamé 0]

muriel isselé a écrit:

Bien qu'en Belgique ou aux Pays bas vous avez un entdroit pipi pour les chiens mais mes chiens n'y font jamais pipi. le hall est fermé et vous avez uniquement un coin pipi.

Oui mais généralement ridiculement petits. A Namur l'année dernière, ma chienne n'a pas attendu d'être dehors pour ch*er donc j'ai ramassé et quand j'ai trouvé l'équipe de nettoyage pour mettre mon petit sac à la poubelle, ils m'ont regardée comme une extra terrestre, ils ne devaient pas souvent voir des gens qui ramassent...

Au PDS cette année, il y avait une équipe de nettoyage. Et à Senlis, on m'a donné des sacs avec mon catalogue mais ma petite avait été taquine et avait déjà fait... dans la cage... entre la voiture et la distribution des sacs...

[clem8311 0]

Rapide le Club Portugais, je viens de recevoir l'homologation du titre de champion de Tardor ........ et j'avais eu le jour même à Lisbone les diplômes de la Médierranéene et sa qualification pour Crufts ...

Derniére expo le 24 août, homologation datée du 28 août !!!

Et l'envoi dans la foulée ......

Là aussi la france ferait bien de s'aligner pour les homologations !!!!!!!

[moonlight_shadow 0]

Je suis tout à fait d'accord avec ce que dit Muriel , moi je boycote les expos Françaises, je n'y vai plus, au PDS on avait des champions en classe ouverte pour que toutes les classes soient bloquées par le même éleveur et le juge étranger avait été remplacé par la juge qui juge déjà plein d'expo dans le nord-ouest, alors y vont se faire voir.
Pour Orléans le juge a l'air interessant mais une fois de + comme tout le monde y va il vont encore nous mettre une brelle pour les ricains, à Rouen en décembre, ils nous ont mis un vieux juge de ring d'honneur qui n'avait jamais jugé de ricains, c'est quand même scandaleux ! Alors ils vont se faire voir et quand vraiment ils auront besoin de nous, ils nous referont des expos dignes de ce nom.

[joelle37 0]

Polgara a écrit:

Rapide le Club Portugais, je viens de recevoir l'homologation du titre de champion de Tardor ........ et j'avais eu le jour même à Lisbone les diplômes de la Médierranéene et sa qualification pour Crufts ...

Derniére expo le 24 août, homologation datée du 28 août !!!

Et l'envoi dans la foulée ......

Là aussi la france ferait bien de s'aligner pour les homologations !!!!!!!

mon chien a gagné le 8 juin à Lyon et a été homologué le 17 juin, je trouve cela quand meme tres rapide. Si le club envoie rapidement à la scc les papiers pour confirmer les résultats, c'est rapide, apres tout dépend des clubs.

[Solemel 0]

Il me semble que Hans Muller ne critique pas les expositions françaises mais l'ensemble des expositions...... dans tous les pays !
Nous crachons sur la France - qui pourtant a fait énormément de progrès, mais je travaille avec des anglais qui font la même chose avec leurs juges........ Chaque pays a des problèmes........

Est ce que vous êtes les uns et les autres adhérents de votre Sociétés canine ? Est ce que vous aller aider lors qu montage de l'expo de votre département ?

Les canines fonctionnent avec des bénévoles, surtout du monde de la chasse d'ailleurs...... et heureusement qu'ils sont là !!!! Si vous voulez que les choses changent alors commencez par adhérez, et par aidez !

Les français ont l'esprit critique - et j'en fais parti !!!! Mais que faisons nous pour améliorer ?

[Mazamé 0]

Jane a écrit:

Je suis tout à fait d'accord avec ce que dit Muriel , moi je boycote les expos Françaises, je n'y vai plus, au PDS on avait des champions en classe ouverte pour que toutes les classes soient bloquées par le même éleveur et le juge étranger avait été remplacé par la juge qui juge déjà plein d'expo dans le nord-ouest, alors y vont se faire voir.

J'avais eu le juge étranger et j'aurais grandement appréciée qu'elle soit remplacée...

[muriel isselé 0]

Solemel a écrit:

Il me semble que Hans Muller ne critique pas les expositions françaises mais l'ensemble des expositions...... dans tous les pays !
Nous crachons sur la France - qui pourtant a fait énormément de progrès, mais je travaille avec des anglais qui font la même chose avec leurs juges........ Chaque pays a des problèmes........

Est ce que vous êtes les uns et les autres adhérents de votre Sociétés canine ? Est ce que vous aller aider lors qu montage de l'expo de votre département ?

Les canines fonctionnent avec des bénévoles, surtout du monde de la chasse d'ailleurs...... et heureusement qu'ils sont là !!!! Si vous voulez que les choses changent alors commencez par adhérez, et par aidez !

Les français ont l'esprit critique - et j'en fais parti !!!! Mais que faisons nous pour améliorer ?

indécrotables les membres des canines, j'ai été membre de la canine du Lot et Garonne qui organise l'exposition d'Agen, j'ai pu obtenir un cartel des juges avec une douzaine de juges étrangers si bien que de 1300 Agen a accueilli 2000 chiens. Mais le pour reste je me heurte aux chasseurs et aux gens du berger allemand.
les chasseurs vont appel à des juges français et veulent rarement des juges étrangers, le berger allemand c'est encore pire alors que c'est la race où il y a le plus de naissance ; 8 chiens inscrits le délégué de club ne veut qu'un juge français nommé par le club , juge qu'il choisit. Prenez vous à vos délégués de club car quand j'ai fait le cartel des juges, il y avait des délégués de club très ouverts aux juges étrangers et qui étaient en demande et d'autres qui n'en veulent pas.
Enfin pour les horaires à l'espagnole, c'est le refus car si tous les chiens partent il n'y a plus de chiens pour le public l'après midi et les gens payent sois disant pour voir des chiens dans les cages. J'ai beau expliquer qu'il faudrait un ring d'honneur plus festif avec des tas d'animations. On reste sur la sclérose des chasseurs qui tienne les canines.
J'en ai eu marre d'essayer de déplacer les montagnes j'ai jeté l'éponge.

[SPIDI1 0]

tout à fait d'accord avec vous !!!

[peri 0]

Muriel, il faudrait d'abord que les société canines soient ouvertes... à l'adhésion. Celle de la Dordogne n'a pas 30 adhérents, et l'entrée est verrouillée.

Je suis allée juger il y a trois ans au Danemark une golden cup, dans un cadre sublime, où les exposants avaient tous des petites tentes montées au bord du ring, (ou certains avaient couché, l'expo était sur deux jours pour limiter les frais de carburant), et ou tout le monde se recevait pour le café.
J'ai eu aussi une photo d'une petite tente montée à l'expo de Cahors 2008 pour protéger les chiens de la chaleur sur un stade non ombragé, avec .....le profil des policiers envoyés pour la faire démonter....

Dans certains clubs, on peut vraiment se poser la question du retour sur investissements des expo canines, quand on voit les responsables de l'information orienter systématiquement sur les copains, au mépris de tous les résultats de concours.

[Solemel 0]

peri a écrit:

Muriel, il faudrait d'abord que les société canines soient ouvertes... à l'adhésion. Celle de la Dordogne n'a pas 30 adhérents, et l'entrée est verrouillée.

Je suis allée juger il y a trois ans au Danemark une golden cup, dans un cadre sublime, où les exposants avaient tous des petites tentes montées au bord du ring, (ou certains avaient couché, l'expo était sur deux jours pour limiter les frais de carburant), et ou tout le monde se recevait pour le café.
J'ai eu aussi une photo d'une petite tente montée à l'expo de Cahors 2008 pour protéger les chiens de la chaleur sur un stade non ombragé, avec .....le profil des policiers envoyés pour la faire démonter....

Dans certains clubs, on peut vraiment se poser la question du retour sur investissements des expo canines, quand on voit les responsables de l'information orienter systématiquement sur les copains, au mépris de tous les résultats de concours.

j'ai été à la Mondiale cet été et aussi aux jours des spéciales à Almare, et c'est de voir ces centaines de tentes qui nous ont donné l'idée de faire la même chose en France ! Tout le monde - sauf les français - avaient des tentes......on aurait dit une mer de tente !!! c'était super ! Donc à Cahors nous avons posé nos camps bases : par de trou dans le sol, juste posé........et les chiens à l'ombre...... Lorsque nous avons eu tout monté, on nous a demandé de déménager..... c'est vrai que cela a été un moment pénible ! les 13 chiens étaient enfin installés....... on avait monté les cages, table de toilettage, etc.... mais à la décharge de la canine du lot, c'est la mairie qui exige qu'il n'y ait rien de posé sur le herbe : la mairie prête le stade à cette condition : seuls les abris pour les juges peuvent y être et encore on en peut les installer que la veille au soir ....... du coup on nous a offert une boisson par personne (on était 6 !) ce qui vu a chaleur a été très apprécié !
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